c*******e
发帖数: 5818 | 1 不但无症状，还不阳性！ 因为体内有 某种 天生 T-cell ！
这和无症状感染者不一样，她们阳性，只是无症状！
10% 有点低，我觉得 20% 一定有！ 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
疫措施的主力，因为人家过去 两年，就这么过，甚至多次接触 阳性感染者，也不得病
！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！ |
a***k
发帖数: 1038 | 2 这个防线也不是牢不可破的，反复长期和阳性病人接触的话，单靠这些T细胞也不行。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 3 日常生活的人，基本接触不到 高剂量的病毒！ 所以，这些人基本无忧，另外反复少量
接触反倒增强，除非身体其他方面出现问题，影响免疫的发挥！
这些人基本可以视为 “绝对” 新冠不敏感者！我就知道 起码3个 ！所以我觉得 10%
偏低，
【在 a***k 的大作中提到】
: 这个防线也不是牢不可破的，反复长期和阳性病人接触的话，单靠这些T细胞也不行。
|
s***2
发帖数: 1 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 5 就是对以前人类冠状病毒的免疫记忆.
这些T细胞是针对冠状病毒的 RdRP (RNA dependent RNA polymerase)的.
老冠新冠RdRP差别不大,所以这些人有广谱冠状病毒免疫力
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不但无症状，还不阳性！ 因为体内有 某种 天生 T-cell ！
: 这和无症状感染者不一样，她们阳性，只是无症状！
: 10% 有点低，我觉得 20% 一定有！ 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
: 疫措施的主力，因为人家过去 两年，就这么过，甚至多次接触 阳性感染者，也不得病
: ！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
|
m*********9
发帖数: 56 | 6 不懂又瞎说
【在 S*******l 的大作中提到】
: 就是对以前人类冠状病毒的免疫记忆.
: 这些T细胞是针对冠状病毒的 RdRP (RNA dependent RNA polymerase)的.
: 老冠新冠RdRP差别不大,所以这些人有广谱冠状病毒免疫力
|
S*******l
发帖数: 4637 | 7 mRNA只用刺突蛋白序列是失策,应该加入更多新冠蛋白的序列来激发更广谱的T细胞免疫
记忆.
重组蛋白疫苗也应该用这个策略. |
S*******l
发帖数: 4637 | 8 文盲
【在 m*********9 的大作中提到】
: 不懂又瞎说
|
m*********9
发帖数: 56 | 9 你个科盲。说说你在哪里看见病毒里面的蛋白可以阻止病毒进入细胞？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 文盲
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 有可能，疫苗容易出问题也许 是这些人！
所以 政府不能瞎强制！ 死亡才 ～1%， 这些人起码 10%，
【在 s***2 的大作中提到】
: 这10%被强制了疫苗，自身的那点优势全丢了
|
S*******l
发帖数: 4637 | 11 免疫你根本不懂.
边儿去.
【在 m*********9 的大作中提到】
: 你个科盲。说说你在哪里看见病毒里面的蛋白可以阻止病毒进入细胞？
|
m*********9
发帖数: 56 | 12 你懂个·屁免疫
【在 S*******l 的大作中提到】
: 免疫你根本不懂.
: 边儿去.
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V*******n
发帖数: 1 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 14 https://www.nature.com/articles/s41586-021-04186-8#Abs1
Published: 10 November 2021
Pre-existing polymerase-specific T cells expand in abortive seronegative
SARS-CoV-2
原文题目
明显你连T细胞怎么工作都不明白.
【在 m*********9 的大作中提到】
: 你懂个·屁免疫
|
m*********9
发帖数: 56 | 15 T cell receptor与APC表面的带eiptope的MHC结合，从而被激活。
只有病毒进入细胞以后， 病毒内部蛋白被酶解，呈现到细胞表面后才会被T细胞识别。
你这个文章只是一种基于关联的假设，离证实差的远
【在 S*******l 的大作中提到】
: https://www.nature.com/articles/s41586-021-04186-8#Abs1
: Published: 10 November 2021
: Pre-existing polymerase-specific T cells expand in abortive seronegative
: SARS-CoV-2
: 原文题目
: 明显你连T细胞怎么工作都不明白.
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w********9
发帖数: 8613 | 16 你扯得没边了
你完全是在瞎胡扯
1个解释是：之前有过感染，那种t-cell表明了记忆
而且全球有联合团队在寻找天生对covid抗拒的人
认为这样的人寥寥无几
绝大多数无症状感染者最终都会成为有病状的感染者
去年多个研究和今年郑州六医院的（几乎）所有无症状都证实了
单从逻辑上讲，毫无根据
： 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
：所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
单从逻辑上讲，你想象的“他们”过分自我
实际------------------------------------------1
是英国针对去年上半年一些医务人员做的研究
回头看，那波疫情是最弱的一大波，比后面的弱很多
https://www.theguardian.com/world/2021/nov/10/people-exposed-to-covid-yet-
not-falling-ill-may-have-immune-memory-finds-study
The work suggests that a subset of people already had memory T-cells from
previous infections from other seasonal coronaviruses causing common colds,
which protected them from Covid-19.
----------------------2
Nature：
NEWS
29 October 2021
The search for people who never get COVID
An international team of researchers wants to find people who are
genetically resistant to SARS-CoV-2, in the hope of developing new drugs and
treatments.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02978-6
But success isn’t guaranteed. If genetic resistance to the coronavirus SARS
-CoV-2 exists, there may be “only a handful” of people with this trait,
says Isabelle Meyts, a paediatric immunologist and physician at the Catholic
University of Leuven in Belgium, who is part of the consortium behind the
effort.
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不但无症状，还不阳性！ 因为体内有 某种 天生 T-cell ！
: 这和无症状感染者不一样，她们阳性，只是无症状！
: 10% 有点低，我觉得 20% 一定有！ 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
: 疫措施的主力，因为人家过去 两年，就这么过，甚至多次接触 阳性感染者，也不得病
: ！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
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w********9
发帖数: 8613 | 17
研究者们就是这样解释的
【在 S*******l 的大作中提到】
: 就是对以前人类冠状病毒的免疫记忆.
: 这些T细胞是针对冠状病毒的 RdRP (RNA dependent RNA polymerase)的.
: 老冠新冠RdRP差别不大,所以这些人有广谱冠状病毒免疫力
|
p****t
发帖数: 14 | 18 你们地球人与天花和协共存六、七千年。
病！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不但无症状，还不阳性！ 因为体内有 某种 天生 T-cell ！
: 这和无症状感染者不一样，她们阳性，只是无症状！
: 10% 有点低，我觉得 20% 一定有！ 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
: 疫措施的主力，因为人家过去 两年，就这么过，甚至多次接触 阳性感染者，也不得病
: ！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
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a********r
发帖数: 4013 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 20 怎么解释 这些人没有 抗体 ？
感染过的 都有抗体，这是金标准！
【在 w********9 的大作中提到】
: 你扯得没边了
:
: 你完全是在瞎胡扯
: 1个解释是：之前有过感染，那种t-cell表明了记忆
: 而且全球有联合团队在寻找天生对covid抗拒的人
: 认为这样的人寥寥无几
: 绝大多数无症状感染者最终都会成为有病状的感染者
: 去年多个研究和今年郑州六医院的（几乎）所有无症状都证实了
: 单从逻辑上讲，毫无根据
: ： 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
|
w********9
发帖数: 8613 | 21
文章里面都解释了
尤其看SM引用的第一手文章
”。。。memory。。。raise...t-cell。。。“
你认知欠缺而已
即使有抗体
如果浓度过低，现有所有技术也会测不出来
也许培养时间长可以提高浓度到可测的程度
【在 c*******e 的大作中提到】
: 怎么解释 这些人没有 抗体 ？
: 感染过的 都有抗体，这是金标准！
|
c*******e
发帖数: 5818 | 22 说明你对 检测技术不懂，阳性的阈值非常低，
抗体检测几乎没有假阴性，但有假阳性！
核酸相反，几乎没有假阳性，但有假阴性！
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 文章里面都解释了
: 尤其看SM引用的第一手文章
: ”。。。memory。。。raise...t-cell。。。“
: 你认知欠缺而已
: 即使有抗体
: 如果浓度过低，现有所有技术也会测不出来
: 也许培养时间长可以提高浓度到可测的程度
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G******g
发帖数: 2275 | 23 这里这么多顶尖千老，竟然没有一个人把新冠病毒免疫机理搞明白，耻辱啊。再这样下
去，我也快要加入鄙视千老的队伍了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 不但无症状，还不阳性！ 因为体内有 某种 天生 T-cell ！
: 这和无症状感染者不一样，她们阳性，只是无症状！
: 10% 有点低，我觉得 20% 一定有！ 这些人几乎是 不 care 口罩，疫苗等等 各种 防
: 疫措施的主力，因为人家过去 两年，就这么过，甚至多次接触 阳性感染者，也不得病
: ！ 所以，对他们来说， 说 Covid 是 haox 也不过分！
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w********9
发帖数: 8613 | 24
又瞎扯：-）
既然你提了“阈值”。。。
1年前抗体测试是相当不准的
1年多前抗体测试是相当不准的
技术不稳定
【在 c*******e 的大作中提到】
: 说明你对 检测技术不懂，阳性的阈值非常低，
: 抗体检测几乎没有假阴性，但有假阳性！
: 核酸相反，几乎没有假阳性，但有假阴性！
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w********9
发帖数: 8613 | 25 那个t-cell是memory性质的
好好读读那篇文章好了
被多次提起
它能让接触者不达到感染阶段，而把外来造成的问题清除/clear了 |
c*******e
发帖数: 5818 | 26 HIV 一共 不到 10 个基因吧，全球 研究HIV 的lab， 几乎是 3，4 lab 研究一个，也
没完全搞清楚！
生物设计到人，就很难，出了人本身的多样化，还是因为 你不能直接用人做实验！
而且，真研究清楚 其实 很可怕，还没发 建立 “核武” 那样 恐怖平衡！
还是研究不清楚的好！ 有生有死，有病有灾，自然规律，一代代繁衍，这不很好！！
再加一句：
新冠很可能就是 人类 不尊敬 自然，要研究什么 gain of functiuon，才造孽的！！
生物，尤其医学就应该 是 被动的！！跟 电脑/手机总升级 不是一个 逻辑！！
【在 G******g 的大作中提到】
: 这里这么多顶尖千老，竟然没有一个人把新冠病毒免疫机理搞明白，耻辱啊。再这样下
: 去，我也快要加入鄙视千老的队伍了
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c*******e
发帖数: 5818 | 27 你还是不懂，阈值 几乎等于 背景， 换句话，白水也会接近这个值！
现在 新冠两年了，感染者的抗体依旧可以检测出来，只不过具体数值不一样，现在定
性解释是阳性！
【在 w********9 的大作中提到】
: 那个t-cell是memory性质的
: 好好读读那篇文章好了
: 被多次提起
: 它能让接触者不达到感染阶段，而把外来造成的问题清除/clear了
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L*********s
发帖数: 3063 | 28 Nature胡扯，中国早就确定了所有人群都新冠易感人群。 |
w********9
发帖数: 8613 | 29
你真能胡说八道
任何测量某种东西存在的技术，无论发展到什么程度，都有最低的浓度的限制
低于某个最低浓度，也就是阈值，技术测出的结果是不很可靠的
同类技术的不同产品会有不同的阈值
中国大陆的新冠病毒的官方允许测试剂有近20种，之间会有相当的差别
美国的也一样，之间也有敏感度的差别
抗体太低时，也是测不出来的
比如在刚刚注射疫苗的若干小时内，在刚刚被感染的若干小时内。。。这些都是常识
你不服，可以到fda的网站上去看这方面的知识
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你还是不懂，阈值 几乎等于 背景， 换句话，白水也会接近这个值！
: 现在 新冠两年了，感染者的抗体依旧可以检测出来，只不过具体数值不一样，现在定
: 性解释是阳性！
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c*******e
发帖数: 5818 | 30 都有 = 100% ？
当然你不能做 stress test， 就 给100 个病毒不行， 就给 1万，是在日常生活情景
下，和进ICU 的医治新冠患者 不一样，
【在 L*********s 的大作中提到】
: Nature胡扯，中国早就确定了所有人群都新冠易感人群。
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D********r
发帖数: 135 | 31 “这些T细胞是针对冠状病毒的 RdRP (RNA dependent RNA polymerase)的.”
如果这个属实，那么目前针对新冠的抗体检测不到也就可以理解了。目前的新冠抗体检
测都是针对IgG和IgM吧，对这种广谱的抗体是不会检测的。
对这个10%人群，我更倾向于体内有广谱抗病毒抗体在起作用。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 怎么解释 这些人没有 抗体 ？
: 感染过的 都有抗体，这是金标准！
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c*******e
发帖数: 5818 | 32 无论啥，人家 不敏感，
【在 D********r 的大作中提到】
: “这些T细胞是针对冠状病毒的 RdRP (RNA dependent RNA polymerase)的.”
: 如果这个属实，那么目前针对新冠的抗体检测不到也就可以理解了。目前的新冠抗体检
: 测都是针对IgG和IgM吧，对这种广谱的抗体是不会检测的。
: 对这个10%人群，我更倾向于体内有广谱抗病毒抗体在起作用。
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