s*********r
发帖数: 9493 | 1 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
都要齐心协力毒害自己本国的国民？
原因何在?！！ 天理何在？！！ |
n********6
发帖数: 243 | |
s*x
发帖数: 8041 | 3 时代的一粒沙，落在人身上，就是一座山.
在政府眼里，你就是个统计数字。 |
s*********r
发帖数: 9493 | 4 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
国民都病了死了，经济咋办？
【在 n********6 的大作中提到】
: 因为要恢复经济
|
B****N
发帖数: 1 | 5 新冠疫苗本身没有问题，有问题的是mRNA这种毒疫苗。
就像为了杀虫，吃一些杀虫药没问题，但是喝敌敌畏杀虫，那就呵呵呵 |
s***r
发帖数: 270 | 6 全世界的政府都鼓励参军保家卫国，但你爸妈可能舍不得你去参军呀。。。 |
M********n
发帖数: 4650 | 7 政府也就考虑个几率。几率低于一定数值，甚至短期内低于一定数值就行。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
|
k****r
发帖数: 421 | 8 同楼上。疫苗长期危害不在本届政府考虑范围之内。西方各国政府没几年就轮转，下台
后屁事没有，最多说当初几个公司没做详尽实验（他娘的，辉瑞已经被爆做假数据了）
，罚点款，赔偿了事 |
M********n
发帖数: 4650 | 9 也就反对首次使用的mRNA疫苗而已，不要偷换概念
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
s*********r
发帖数: 9493 | 10 中国政府，永远坐庄，没有选举之忧
照样鼓励国民打疫苗，也没有禁止mRNA疫苗啊
【在 k****r 的大作中提到】
: 同楼上。疫苗长期危害不在本届政府考虑范围之内。西方各国政府没几年就轮转，下台
: 后屁事没有，最多说当初几个公司没做详尽实验（他娘的，辉瑞已经被爆做假数据了）
: ，罚点款，赔偿了事
|
W***u
发帖数: 1 | 11 政府已经躺平，现在要把屁民赶出来工作
国民不出来干活，政府就死了
管你屁民死活
疫苗吹们有两个问题回答不出来：
一是高接种率国家和低接种率国家的疫情走势没区别
二是美国疫情的死亡率在疫苗接种前后没有任何变化
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
|
k****r
发帖数: 421 | 12 但是绝大多数屁民都不信mrna疫苗啊，绝大多数都打的是灭活疫苗啊
: 中国政府，永远坐庄，没有选举之忧
: 照样鼓励国民打疫苗，也没有禁止mRNA疫苗啊
【在 s*********r 的大作中提到】
: 中国政府，永远坐庄，没有选举之忧
: 照样鼓励国民打疫苗，也没有禁止mRNA疫苗啊
|
d***u
发帖数: 943 | 13
府，
没办法的办法
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
s*********r
发帖数: 9493 | 14 那是因为中国没有MRNA疫苗
我知道的朋友，出国以后都主动打了MRNA
【在 k****r 的大作中提到】
: 但是绝大多数屁民都不信mrna疫苗啊，绝大多数都打的是灭活疫苗啊
:
:
: 中国政府，永远坐庄，没有选举之忧
:
: 照样鼓励国民打疫苗，也没有禁止mRNA疫苗啊
:
|
k****r
发帖数: 421 | 15 你也可以说中国政府通过一定手段在保护屁民，mrna疫苗里的基因片段，可能是有人种
针对性的，mrna疫苗如果真出事儿，那就亡国灭种
了。西方不管这些啊，美国在屁民不知情的情况下还主动释放病毒给自己的屁民做测试
呢。
: 那是因为中国没有MRNA疫苗
: 我知道的朋友，出国以后都主动打了MRNA
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那是因为中国没有MRNA疫苗
: 我知道的朋友，出国以后都主动打了MRNA
|
i****d
发帖数: 724 | 16 1. 根本不是啥阴谋论，身边就有打了mRNA疫苗得心脏病的
2. 各国政府迷信美国政府而已，疫苗是盲从FDA，而FAA已经随着737 MAX的失败而信誉
扫地了，FCC一口一个国安就是政府的打手毫无独立性而言, CDC就是个joke
你不用给自己找理由壮胆了，我已经说过了，除非信念很坚定的你逃不过去的，迟早要
送孩子去打疫苗的
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
w*******8
发帖数: 139 | 17 以美国为首的西方国家正在为将来的生化战试验新技术，其他国家被动应对，难道其他
国家要等死吗？回答你的问题了吗？ |
D********r
发帖数: 135 | 18
现在疫苗防delta的重症和死亡，无法防delta的传染，这个是全球共识了。所以，感染
人数没区别是由于delta的特性引起的。但死亡人数在高接种国家和低接种国家区别明
显。你可以看看下文。
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34599107.html
https://www.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
可以看到各个州的疫情走向。像加州，纽约州，宾州，俄亥俄，明尼苏达州，疫苗后，
感染人数和死亡人数都比上一次新冠爆发时下降。像德州，感染人数和死亡人数都跟上
一次新冠爆发时持平。而佛州，感染人数和死亡人数都比上一次新冠爆发时要高。美国
情况太复杂，感染人数和死亡人数，不仅仅跟疫苗有关，还跟当地政府的防疫措施和人
口组成有关，不能一概而论。但总体上疫苗高的州，死亡率低。
【在 W***u 的大作中提到】
: 政府已经躺平，现在要把屁民赶出来工作
: 国民不出来干活，政府就死了
: 管你屁民死活
: 疫苗吹们有两个问题回答不出来：
: 一是高接种率国家和低接种率国家的疫情走势没区别
: 二是美国疫情的死亡率在疫苗接种前后没有任何变化
|
s********i
发帖数: 17328 | 19 不会都死啊，不死就得出来干活！否则资本家和政府喝西北风啊！
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
|
D********r
发帖数: 135 | 20
https://www.cdc.gov/heartdisease/facts.htm
Every year, about 805,000 people in the United States have a heart attack.
605,000 are a first heart attack.
每年有60万人第一次检测出心脏病，你怎么知道这个人心脏病就是打了mRNA疫苗引起的。
全世界都迷信美国政府，有人信么？为啥737 MAX全世界就不迷信美国政府了？为啥吸
毒合法化全世界就不迷信美国政府了？
【在 i****d 的大作中提到】
: 1. 根本不是啥阴谋论，身边就有打了mRNA疫苗得心脏病的
: 2. 各国政府迷信美国政府而已，疫苗是盲从FDA，而FAA已经随着737 MAX的失败而信誉
: 扫地了，FCC一口一个国安就是政府的打手毫无独立性而言, CDC就是个joke
: 你不用给自己找理由壮胆了，我已经说过了，除非信念很坚定的你逃不过去的，迟早要
: 送孩子去打疫苗的
:
: 府，
|
r***y
发帖数: 4379 | |
D********r
发帖数: 135 | 22 按你这个说法，如果资本家根本不考虑老百姓死活，那打疫苗干嘛，直接顶着新冠干活
就好了。资本家需要老百姓打了疫苗去干活，是不是就代表打了疫苗对资本家更有利？
有利在哪里？是不是老百姓病得少了，死得少了，干活的就多了？
【在 s********i 的大作中提到】
: 不会都死啊，不死就得出来干活！否则资本家和政府喝西北风啊！
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
r***i
发帖数: 1 | 23 你这个煞笔连党国打的是灭火疫苗都不知道吗？
lol
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
k*****k
发帖数: 1 | 24 这是剧本，没这些迫害，就不会有未来的革命
下面还有严重ADE的变种病毒，带来疫苗的大反转
要不是背后操纵的，故意不让严重ADE病毒出现，按照自然演化速度，严重ADE的病毒早
有了
拖延的目的还是为了让政府搞强制疫苗，搞各种迫害，还要对人民健康置之不理
很快就会看到真相被慢慢揭露出来了
真相被揭露，加上民众不堪迫害，就会有未来的革命
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
k*****k
发帖数: 1 | 25 上半年就知道下半年变种肆虐
现在就缺一个引起严重ADE的病毒，这样病毒出现，政府完全无话可说，只能狗急跳墙
实施军管，否则政权不保 |
k*****k
发帖数: 1 | 26 政府邪恶本质早被人看出来，专门设计了这个剧本
这次越邪恶的政府，越倒霉，美国估计首当其中 |
h********1
发帖数: 415 | 27 你打那么多字也改变不了别人的看法
疫苗这东西信就打，不信就不打。疫情凶猛，连莲花清瘟都有人信，信疫苗不信疫苗的
人都有很正常么
: 现在疫苗防delta的重症和死亡，无法防delta的传染，这个是全球共识了。所以
，感染
: 人数没区别是由于delta的特性引起的。但死亡人数在高接种国家和低接种国家
区别明
: 显。你可以看看下文。
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34599107.html
: https://www.arcgis.com/apps/dashboards/
bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
: 可以看到各个州的疫情走向。像加州，纽约州，宾州，俄亥俄，明尼苏达州，疫
苗后，
: 感染人数和死亡人数都比上一次新冠爆发时下降。像德州，感染人数和死亡人数
都跟上
: 一次新冠爆发时持平。而佛州，感染人数和死亡人数都比上一次新冠爆发时要高
。美国
: 情况太复杂，感染人数和死亡人数，不仅仅跟疫苗有关，还跟当地政府的防疫措
施和人
: 口组成有关，不能一概而论。但总体上疫苗高的州，死亡率低。
【在 D********r 的大作中提到】
: 按你这个说法，如果资本家根本不考虑老百姓死活，那打疫苗干嘛，直接顶着新冠干活
: 就好了。资本家需要老百姓打了疫苗去干活，是不是就代表打了疫苗对资本家更有利？
: 有利在哪里？是不是老百姓病得少了，死得少了，干活的就多了？
|
c*******e
发帖数: 5818 | |
D********r
发帖数: 135 | 29 没想到美国政府居然那么厉害，居然能够做到“故意不让严重ADE病毒出现”了。啥时
候新冠病毒这个专治不服的也服从美国政府安排了啊。
【在 k*****k 的大作中提到】
: 这是剧本，没这些迫害，就不会有未来的革命
: 下面还有严重ADE的变种病毒，带来疫苗的大反转
: 要不是背后操纵的，故意不让严重ADE病毒出现，按照自然演化速度，严重ADE的病毒早
: 有了
: 拖延的目的还是为了让政府搞强制疫苗，搞各种迫害，还要对人民健康置之不理
: 很快就会看到真相被慢慢揭露出来了
: 真相被揭露，加上民众不堪迫害，就会有未来的革命
:
: 府，
|
D********r
发帖数: 135 | 30 他可以不信，但如果传播虚假信息，还是需要纠正的。莲花清瘟我就信，但凡在得新冠
早期，或者使用抗病毒药，或者像莲花清瘟那种可以清肺止咳，提高自身免疫力，都会
是有效的。到了中晚期，那就另当别论了。
【在 h********1 的大作中提到】
: 你打那么多字也改变不了别人的看法
: 疫苗这东西信就打，不信就不打。疫情凶猛，连莲花清瘟都有人信，信疫苗不信疫苗的
: 人都有很正常么
:
:
: 现在疫苗防delta的重症和死亡，无法防delta的传染，这个是全球共识了。所以
: ，感染
:
: 人数没区别是由于delta的特性引起的。但死亡人数在高接种国家和低接种国家
: 区别明
:
: 显。你可以看看下文。
:
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34599107.html
|
k*****k
发帖数: 1 | 31 你以为美国政府能控制这个病毒，太幼稚了
全世界政府只是参与测试的，哪个政府更邪恶现在已经很明显了
严重ADE病毒出来，只是让更邪恶的政府，自己承受它前面行为的后果
【在 D********r 的大作中提到】
: 没想到美国政府居然那么厉害，居然能够做到“故意不让严重ADE病毒出现”了。啥时
: 候新冠病毒这个专治不服的也服从美国政府安排了啊。
|
k*****k
发帖数: 1 | 32 其实这里面逻辑很清楚
病毒是新的，做疫苗也可能犯错误，比如新冠ADE，其实一直是做疫苗的人害怕的
基于上面这点，疫苗根本没任何理由强制。你自愿打了，出问题你自己负责。
同时疫苗有严重副作用，也没任何理由掩盖，以前疫苗，出现几个不能解释的情况，就
马上叫停的
强制和掩盖问题，都是邪恶的表现 |
h****o
发帖数: 2455 | |
h********1
发帖数: 415 | 34 如果传播虚假信息不是因为他们相信而是为了别的目的呢，你就拿出再多的数据他们也
不会信的
至于莲花清瘟，我不懂医理，我就是觉得你看每次疫情爆发政府的策略都是封城而不是
给大家提供莲花清瘟，那到底是莲花清瘟成本太高，还是领导们脑子都不好使想不到，
还是它就压根起不了什么作用呢
: 他可以不信，但如果传播虚假信息，还是需要纠正的。莲花清瘟我就信，但凡在
得新冠
: 早期，或者使用抗病毒药，或者像莲花清瘟那种可以清肺止咳，提高自身免疫力
，都会
: 是有效的。到了中晚期，那就另当别论了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 他可以不信，但如果传播虚假信息，还是需要纠正的。莲花清瘟我就信，但凡在得新冠
: 早期，或者使用抗病毒药，或者像莲花清瘟那种可以清肺止咳，提高自身免疫力，都会
: 是有效的。到了中晚期，那就另当别论了。
|
h****o
发帖数: 2455 | 35 文革的时候有个著名外科医生被批评，因为致死很多人，被打成杀人魔王。问题是面对
外科大夫和赤脚医生，你选谁呢？ |
k*****k
发帖数: 1 | 36 这次所谓的独裁政府，反而表现的很理智
俄罗斯这么严重，都不强制
反而所谓的民主政府，这次邪恶本质都暴露了
还是剧本设计的好，伪君子都露馅了 |
r***i
发帖数: 1 | 37 当然选有经验的外科医生即无数历史验证过了的灭火疫苗
而不是不仅作假而且没经过任何考研的赤脚医生即辉瑞疫苗了
lol
【在 h****o 的大作中提到】
: 文革的时候有个著名外科医生被批评，因为致死很多人，被打成杀人魔王。问题是面对
: 外科大夫和赤脚医生，你选谁呢？
|
h********o
发帖数: 1 | 38 有些时候，人性不向善。例如: big tobacco history.
Good read:
https://www.google.com/amp/s/www.history.com/.amp/news/cigarette-ads-doctors
-smoking-endorsement
"When Cigarette Companies Used Doctors to Push Smoking
Before studies showed that cigarettes caused cancer, tobacco companies
recruited the medical community for their ads." |
t*****g
发帖数: 311 | 39 你也无法回答两个问题。
一个是为什么西方一个灭活疫苗都没有，不指望灭活产能满足全部需要，但是总该给老
百姓多提供一个选项吧
第二个是明知Delta能够突破疫苗，那些疫苗公司竟然没有一个研制出针对Delta防护更
强的改进版，mRNA号称针对变种做修改更快，但是到目前为止屁都没搞出来
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
s*********r
发帖数: 9493 | 40 关于第一个问题，
半年多以前，媒体还在问中国疾控中心主任高福院士：为什么西方不做新冠灭活疫苗？
高福客观地回答：生产灭活疫苗的企业需要达到生物安全三级防护（P3）标准，中国是
把做实验用的P3实验室转化为可以生产疫苗的环境，其中解决了很多生物安全问题，西
方没有，所以没走灭活疫苗这条线。Jul 20, 2021
第二个问题，他们就是没有研究出来呗。我猜也是因为原来的疫苗针对Delta的
efficacy已经足够高了。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你也无法回答两个问题。
: 一个是为什么西方一个灭活疫苗都没有，不指望灭活产能满足全部需要，但是总该给老
: 百姓多提供一个选项吧
: 第二个是明知Delta能够突破疫苗，那些疫苗公司竟然没有一个研制出针对Delta防护更
: 强的改进版，mRNA号称针对变种做修改更快，但是到目前为止屁都没搞出来
:
: 府，
|
s*********r
发帖数: 9493 | 41 就第一个问题，知乎上也有很多讨论，
https://www.zhihu.com/question/437068911
【在 s*********r 的大作中提到】
: 关于第一个问题，
: 半年多以前，媒体还在问中国疾控中心主任高福院士：为什么西方不做新冠灭活疫苗？
: 高福客观地回答：生产灭活疫苗的企业需要达到生物安全三级防护（P3）标准，中国是
: 把做实验用的P3实验室转化为可以生产疫苗的环境，其中解决了很多生物安全问题，西
: 方没有，所以没走灭活疫苗这条线。Jul 20, 2021
: 第二个问题，他们就是没有研究出来呗。我猜也是因为原来的疫苗针对Delta的
: efficacy已经足够高了。
|
t******x
发帖数: 55 | 42 没有delta的疫苗出来，是因为抗原原罪吧
这个网上很多人都看出来了，流感疫苗就有抗原原罪，流感只有一针，还是灭活的
mRNA上半年吹嘘自己记忆持久，甚至终生，就是变相说有抗原原罪。那时候疫苗千老还
没想明白抗原原罪的危害
现在记忆持久不吹了
【在 t*****g 的大作中提到】
: 你也无法回答两个问题。
: 一个是为什么西方一个灭活疫苗都没有，不指望灭活产能满足全部需要，但是总该给老
: 百姓多提供一个选项吧
: 第二个是明知Delta能够突破疫苗，那些疫苗公司竟然没有一个研制出针对Delta防护更
: 强的改进版，mRNA号称针对变种做修改更快，但是到目前为止屁都没搞出来
:
: 府，
|
U**s
发帖数: 3390 | 43 甜妈显然没搞清楚状况
是对RNA疫苗安全性的担心
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
g***x
发帖数: 1587 | 44 你这就是胡扯了。美国每年都生产研发的流感疫苗就是灭活的，美国的Novovax也是灭
活新冠疫苗。美国当然有能力研发灭活疫苗。但novovax到现在还没批。有人认为辉瑞
在借这次机会实验未来的肿瘤基因治疗技术，这种大规模的临床药试不用承担任何责任
，不需要投入成本，还能赚一大笔钱，非常完美。而FDA和辉瑞合穿一条裤子，就好比
FAA和波音的关系。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 关于第一个问题，
: 半年多以前，媒体还在问中国疾控中心主任高福院士：为什么西方不做新冠灭活疫苗？
: 高福客观地回答：生产灭活疫苗的企业需要达到生物安全三级防护（P3）标准，中国是
: 把做实验用的P3实验室转化为可以生产疫苗的环境，其中解决了很多生物安全问题，西
: 方没有，所以没走灭活疫苗这条线。Jul 20, 2021
: 第二个问题，他们就是没有研究出来呗。我猜也是因为原来的疫苗针对Delta的
: efficacy已经足够高了。
|
L****y
发帖数: 757 | 45 啥叫国民，你问败登，啥是国民，只有选民。死了的，吸毒的，不论你是那里的，能投
票的就行。投完票就死也没啥，因为死了也能投票。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
|
m*****n
发帖数: 3575 | 46 政府有绝对的动机，保护能上班的人口，而想方设法让退休的人口早死。 |
p******4
发帖数: 1 | 47 因为全世界的政府都抱着侥幸心理。wishful thinking, 希望打了疫苗之后，疫情就消
失了。包括新加坡的李显龙。不敬畏病毒，不尊重科学规律。只关注眼前利益。
府，
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那些宣传新冠Covid疫苗有害的阴谋论者，都无法回答这样一个问题：
: 为啥全世界的政府，包括美国中国欧洲日本加拿大亚洲非洲拉丁美洲大洋洲的各国政府，
: 都积极支持推荐鼓励甚至强制自己的国民打新冠疫苗？！
: 难道全世界所有的政府，都协调一致的邪恶？
: 都要齐心协力毒害自己本国的国民？
: 原因何在?！！ 天理何在？！！
|
M********n
发帖数: 4650 | 48 什么主动，都是被强制的。不然不让上学
【在 s*********r 的大作中提到】
: 那是因为中国没有MRNA疫苗
: 我知道的朋友，出国以后都主动打了MRNA
|
l***g
发帖数: 134 | 49 这个论坛的网友大部分都受过很好的教育，在看待mRNA疫苗上也存在尖锐对立，我不得
不认为mRNA疫苗也许真的有很大隐患。这是个大是大非的问题，至今没有看到美国政府
在mRNA疫苗安全性方面给自己国民给全世界一个完整的用权威数据说话的交待，就更加
深了我的疑虑。 |
h****e
发帖数: 1 | 50 主动的很多
我闺女说的
出来年轻人第一个打美国疫苗
说美国的好
【在 M********n 的大作中提到】
: 什么主动，都是被强制的。不然不让上学
|
D********r
发帖数: 135 | 51 封城防传播，是在社会角度，吃药防转重，是在个人角度，两者不矛盾。
揭露这些虚假信息，不是想要说服这些人，而是让看帖的人有个正确的认识，以免被误
导了。
【在 h********1 的大作中提到】
: 如果传播虚假信息不是因为他们相信而是为了别的目的呢，你就拿出再多的数据他们也
: 不会信的
: 至于莲花清瘟，我不懂医理，我就是觉得你看每次疫情爆发政府的策略都是封城而不是
: 给大家提供莲花清瘟，那到底是莲花清瘟成本太高，还是领导们脑子都不好使想不到，
: 还是它就压根起不了什么作用呢
:
:
: 他可以不信，但如果传播虚假信息，还是需要纠正的。莲花清瘟我就信，但凡在
: 得新冠
:
: 早期，或者使用抗病毒药，或者像莲花清瘟那种可以清肺止咳，提高自身免疫力
: ，都会
|
D********r
发帖数: 135 | 52 那你说的“故意不让严重ADE病毒出现”，是谁啊，比美国还牛逼，能够控制病毒了？
【在 k*****k 的大作中提到】
: 你以为美国政府能控制这个病毒，太幼稚了
: 全世界政府只是参与测试的，哪个政府更邪恶现在已经很明显了
: 严重ADE病毒出来，只是让更邪恶的政府，自己承受它前面行为的后果
|
h**********i
发帖数: 1153 | 53 你解释一下政府为什么要开化工厂 为什么要卖非有机食物 为什么不禁了烟酒大麻等东
西？ |
D********r
发帖数: 135 | 54 下次说之前做好查一下。Novavax根本不是灭火疫苗，是S蛋白。
https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-technology-science-business-
health-7e75808d4675e0e7597f52aeed1b8d5a
The two-dose Novavax vaccine is made with lab-grown copies of the spike
protein that coats the coronavirus. That’s very different from widely used
mRNA vaccines such as Pfizer and Moderna that deliver genetic instructions
for the body to make its own spike protein.
【在 g***x 的大作中提到】
: 你这就是胡扯了。美国每年都生产研发的流感疫苗就是灭活的，美国的Novovax也是灭
: 活新冠疫苗。美国当然有能力研发灭活疫苗。但novovax到现在还没批。有人认为辉瑞
: 在借这次机会实验未来的肿瘤基因治疗技术，这种大规模的临床药试不用承担任何责任
: ，不需要投入成本，还能赚一大笔钱，非常完美。而FDA和辉瑞合穿一条裤子，就好比
: FAA和波音的关系。
|
D********r
发帖数: 135 | 55 所以不打疫苗，就是敬畏病毒，尊重科学规律，关注长久利益，这逻辑杠杠的。
【在 p******4 的大作中提到】
: 因为全世界的政府都抱着侥幸心理。wishful thinking, 希望打了疫苗之后，疫情就消
: 失了。包括新加坡的李显龙。不敬畏病毒，不尊重科学规律。只关注眼前利益。
:
: 府，
|
D********r
发帖数: 135 | 56 数据那么多，很多人只是选择性的看不见罢了。至于很好的教育，我就只能呵呵了。有
些看图只看数字的位置，不看点的位置的人，天天在那里跳着说数据造假，3.7怎么比4
.2还高，你说能跟这种人说证据有用么？
【在 l***g 的大作中提到】
: 这个论坛的网友大部分都受过很好的教育，在看待mRNA疫苗上也存在尖锐对立，我不得
: 不认为mRNA疫苗也许真的有很大隐患。这是个大是大非的问题，至今没有看到美国政府
: 在mRNA疫苗安全性方面给自己国民给全世界一个完整的用权威数据说话的交待，就更加
: 深了我的疑虑。
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M********n
发帖数: 4650 | 57 都等Novavax,就是不批
business-
used
是灭
辉瑞
责任
好比
【在 D********r 的大作中提到】
: 下次说之前做好查一下。Novavax根本不是灭火疫苗，是S蛋白。
: https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-technology-science-business-
: health-7e75808d4675e0e7597f52aeed1b8d5a
: The two-dose Novavax vaccine is made with lab-grown copies of the spike
: protein that coats the coronavirus. That’s very different from widely used
: mRNA vaccines such as Pfizer and Moderna that deliver genetic instructions
: for the body to make its own spike protein.
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D********r
发帖数: 135 | 58 这批反疫苗的各个在叫嚣S蛋白多么的邪恶，Novavax出来一样会被骂被抵制，没差别的。
【在 M********n 的大作中提到】
: 都等Novavax,就是不批
:
: business-
: used
: 是灭
: 辉瑞
: 责任
: 好比
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M********n
发帖数: 4650 | 59 乱说，多数是反mRNA疫苗的，包括我。
的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这批反疫苗的各个在叫嚣S蛋白多么的邪恶，Novavax出来一样会被骂被抵制，没差别的。
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l***g
发帖数: 134 | 60
比4
数据多就是问题，真正一言九鼎的恰恰是数据不多。美国疫苗和报税一样，什么数据全
看自己理解。既然这样就不要抱怨有人不打疫苗。
【在 D********r 的大作中提到】
: 数据那么多，很多人只是选择性的看不见罢了。至于很好的教育，我就只能呵呵了。有
: 些看图只看数字的位置，不看点的位置的人，天天在那里跳着说数据造假，3.7怎么比4
: .2还高，你说能跟这种人说证据有用么？
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D********r
发帖数: 135 | 61 反mRNA疫苗，不就是说mRNA产生了大量S蛋白，1）S蛋白到处跑会出问题，2）只有S蛋
白，导致只产生S蛋白的抗体，会有ADE的可能？那跟反S蛋白有啥区别？难道你还有别
的反mRNA疫苗的理由？
【在 M********n 的大作中提到】
: 乱说，多数是反mRNA疫苗的，包括我。
:
: 的。
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D********r
发帖数: 135 | 62 对于某些张口就是JAMA，Science都是被极左控制的，都不可信，那在这些人眼里，就
只能看到自己想看到的数据了。
我不抱怨有人不打疫苗，但我看不惯有人弄虚作假，误导他人。
【在 l***g 的大作中提到】
:
: 比4
: 数据多就是问题，真正一言九鼎的恰恰是数据不多。美国疫苗和报税一样，什么数据全
: 看自己理解。既然这样就不要抱怨有人不打疫苗。
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M********n
发帖数: 4650 | 63 S蛋白在人体细胞内表达，然后分泌到细胞表面，模拟这个细胞被病毒感染的情况。免
疫系统就会有反应，这是设计的情况。但免疫系统对病毒侵染的反应就是把被感染细胞
杀掉。所以你说呢？要希望的话，就希望表达S蛋白的组织不多，不重要，以及mRna存
活时间短。
【在 D********r 的大作中提到】
: 反mRNA疫苗，不就是说mRNA产生了大量S蛋白，1）S蛋白到处跑会出问题，2）只有S蛋
: 白，导致只产生S蛋白的抗体，会有ADE的可能？那跟反S蛋白有啥区别？难道你还有别
: 的反mRNA疫苗的理由？
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s***2
发帖数: 1 | 64 ADE和疫苗产生的大量S蛋白没关系，基本事实不要搞错
mRNA疫苗是厂家专利技术，可以存活1天以上（到底多久很可疑），没准细胞不被杀死
，都死不了？这能生产多少S蛋白
正常mRNA几分钟就降解了，生产的蛋白质很少，快速降解可能也是控制蛋白质产量的方
法。
S蛋白吸到细胞表面，不用进入细胞，都能激活细胞防疫机制。人体细胞防疫机制，就
是杀死感染细胞，就是S蛋白所在的细胞。
S蛋白进入心脏，心肌细胞活其他心脏细胞就被杀死，心肌细胞不能再生，这些都是炸
弹，很多时候损伤自己不觉得，剧烈运动才会出现，最近连续发生运动员比赛的时候心
脏停跳
【在 D********r 的大作中提到】
: 反mRNA疫苗，不就是说mRNA产生了大量S蛋白，1）S蛋白到处跑会出问题，2）只有S蛋
: 白，导致只产生S蛋白的抗体，会有ADE的可能？那跟反S蛋白有啥区别？难道你还有别
: 的反mRNA疫苗的理由？
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h****o
发帖数: 2455 | |
o***o
发帖数: 194 | 66 颜院士就是一个给馒头排照片的，懂个屁疫苗
【在 h****o 的大作中提到】
: 你们比颜院士更懂疫苗吗？
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h****o
发帖数: 2455 | 67 那就换个问法，有人比你们更懂疫苗吗？
【在 o***o 的大作中提到】
: 颜院士就是一个给馒头排照片的，懂个屁疫苗
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o***o
发帖数: 194 | 68 有更懂的就出来辟谣，不要同统计骗来骗去
千老最擅长统计造假
有本事说清原理，如何避免S蛋白损伤心脏
【在 h****o 的大作中提到】
: 那就换个问法，有人比你们更懂疫苗吗？
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t******x
发帖数: 55 | 69 https://www.youtube.com/watch?v=l-Bpcix4424
在国会的疫苗损害者听证会，又是那个去年12月主持国会选举问题听证会的Ron
Johnson搞的 |
t*****g
发帖数: 311 | 70 现有疫苗显然对付Delta防护力不够，新增感染和死亡依然居高不下。
那些最初口口声声说mRNA对于变异病毒修改更快的疫苗公司现在都不吭声了，背后肯定
有真正的原因他们没有说出来
【在 s*********r 的大作中提到】
: 关于第一个问题，
: 半年多以前，媒体还在问中国疾控中心主任高福院士：为什么西方不做新冠灭活疫苗？
: 高福客观地回答：生产灭活疫苗的企业需要达到生物安全三级防护（P3）标准，中国是
: 把做实验用的P3实验室转化为可以生产疫苗的环境，其中解决了很多生物安全问题，西
: 方没有，所以没走灭活疫苗这条线。Jul 20, 2021
: 第二个问题，他们就是没有研究出来呗。我猜也是因为原来的疫苗针对Delta的
: efficacy已经足够高了。
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h****o
发帖数: 2455 | 71 我是不懂。但是我知道SAS mandate 疫苗。
【在 o***o 的大作中提到】
: 有更懂的就出来辟谣，不要同统计骗来骗去
: 千老最擅长统计造假
: 有本事说清原理，如何避免S蛋白损伤心脏
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h********o
发帖数: 1 | 72 How about CDC, do they have mandate?
watch cdc director rochelle walensky vaguely and stutteringly answer about
how many
percentage in CDC are vaxxed.
https://twitter.com/NeverSleever/status/1456329071810449412?s=20 |
h****o
发帖数: 2455 | 73 少看点推特
https://www.verifythis.com/article/news/health/coronavirus/vaccine/cdc-white
-house-fda-moderna-pfizer-johnson-mandate-covid-vaccines-employees/536-
e2080147-2e26-4b79-8451-13ceac2e44b8 |
D********r
发帖数: 135 | 74 首先，mRNA部分进入肌肉细胞，部分进入APC细胞，而APC细胞的目的就是为了呈现抗原
以产生免疫反应，即使最终被杀掉也是其本份。
https://www.ebsco.com/blogs/health-notes/mrna-vaccines-covid-19-how-do-they-
work
其次，S蛋白产生后有三个去向。1）直接分泌出细胞，可以被B细胞识别。2）被
Proteasome降解后为多肽后通过MHC-I pathway呈现到细胞表面被CD8+ T cell识别。3
）分泌出细胞后再内吞，通过MHC-II pathway呈现到细胞表面被CD4+ T cell识别。第
一类是产生中和抗体的关键，并显然对细胞本身无损伤。第三类虽然也有报道CD4+ T
cell会有直接杀伤作用，但其主要作用还是辅助B细胞产生中和抗体。只有第二类CD8+
T cell可能会对感染细胞有直接杀伤作用。第二类来自于该细胞产生的S蛋白，也就局
限在注射点附近的肌肉细胞了。对于分泌出细胞的S蛋白，根据日本的文章，在第一针
后1-8天可以在血液中检测到S蛋白，然而，在第二针以后，在血液中根本检测不到S蛋
白，显然第二针产生的S蛋白早早的就被免疫系统清除了。结论1），第二针和加强针产
生的S蛋白根本不可能跑到全身。结论2），第一针产生的S蛋白，即使跑到别的地方，
通过内吞和MHC-II pathway呈现，也是被其帮助作用的CD4+ T cell识别，而不是被杀
死细胞的CD8+ T cell识别。
https://www.mdpi.com/1422-0067/21/18/6582/htm
另外，新冠病毒的S蛋白结合ACE2后其S1会脱落，S2帮助融合并将遗传物质送入细胞，
也就意味着单纯的S蛋白结合细胞表面ACE2后并不会导致该细胞被T细胞所识别，导致免
疫反应。也就意味着疫苗产生的S蛋白即使结合了某些细胞的ACE2，并不会导致T细胞对
该细胞的识别和杀伤。
https://www.nature.com/articles/s41541-021-00369-6
【在 M********n 的大作中提到】
: S蛋白在人体细胞内表达，然后分泌到细胞表面，模拟这个细胞被病毒感染的情况。免
: 疫系统就会有反应，这是设计的情况。但免疫系统对病毒侵染的反应就是把被感染细胞
: 杀掉。所以你说呢？要希望的话，就希望表达S蛋白的组织不多，不重要，以及mRna存
: 活时间短。
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h********o
发帖数: 1 | 75 the video is posted in twitter but the video is from the senator and cdc
director.
its a simple valid question which if there is a true righteous answer takes
one second to answer. your verify this website can take 1 day to write out
to fool ppl like you.
white
【在 h****o 的大作中提到】
: 少看点推特
: https://www.verifythis.com/article/news/health/coronavirus/vaccine/cdc-white
: -house-fda-moderna-pfizer-johnson-mandate-covid-vaccines-employees/536-
: e2080147-2e26-4b79-8451-13ceac2e44b8
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h****o
发帖数: 2455 | 76 推特本来就是断章取义的地方。指出你的错误你还不领情。爱信不信啦。
takes
【在 h********o 的大作中提到】
: the video is posted in twitter but the video is from the senator and cdc
: director.
: its a simple valid question which if there is a true righteous answer takes
: one second to answer. your verify this website can take 1 day to write out
: to fool ppl like you.
:
: white
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D********r
发帖数: 135 | 77 你就不要不懂装懂了。B细胞识别游离S蛋白产生中和抗体，CD8+ T cell识别内吞S蛋白
通过MHC-II pathway呈现后的细胞，CD4+ T cell识别胞内产生的S蛋白通过MHC-I
pathway呈现后的细胞。你所谓的S蛋白吸到细胞表面，就是跟ACE2结合，结合后S1就被
切除了，S2起融合作用，可惜没有病毒遗传物质可以导入啊。B细胞，CD8+ T cell和
CD4+ T cell对你说的结合了ACE2的S蛋白根本没兴趣，所谓“S蛋白吸到细胞表面，不
用进入细胞，都能激活细胞防疫机制”就是个谎言。
https://www.mdpi.com/1422-0067/21/18/6582/htm
【在 s***2 的大作中提到】
: ADE和疫苗产生的大量S蛋白没关系，基本事实不要搞错
: mRNA疫苗是厂家专利技术，可以存活1天以上（到底多久很可疑），没准细胞不被杀死
: ，都死不了？这能生产多少S蛋白
: 正常mRNA几分钟就降解了，生产的蛋白质很少，快速降解可能也是控制蛋白质产量的方
: 法。
: S蛋白吸到细胞表面，不用进入细胞，都能激活细胞防疫机制。人体细胞防疫机制，就
: 是杀死感染细胞，就是S蛋白所在的细胞。
: S蛋白进入心脏，心肌细胞活其他心脏细胞就被杀死，心肌细胞不能再生，这些都是炸
: 弹，很多时候损伤自己不觉得，剧烈运动才会出现，最近连续发生运动员比赛的时候心
: 脏停跳
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g***x
发帖数: 1587 | 78 mRNA疫苗相关的心肌炎是临床被证实发生了的事，现在需要了解几率有多大。这个副作
用不做深入研究就强推疫苗是谋财害命。 |
z*****n
发帖数: 36 | 79 别在我的任期内病死就行，哈哈哈
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
|
a*********n
发帖数: 390 | 80 死的是老人
【在 s*********r 的大作中提到】
: 为了恢复经济，就毒害自己的国民？
: 国民都病了死了，经济咋办？
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s***2
发帖数: 1 | 81 你和做疫苗的千老一样傻！！！
人体细胞防御手段，还有细胞表面的Troll like receptors，Spike不进细胞，也能激
活Troll like receptors，导致炎症
疫苗千老就是太傻，或者故意装傻，假装不知道这个机制，弄S蛋白害人
【在 D********r 的大作中提到】
: 你就不要不懂装懂了。B细胞识别游离S蛋白产生中和抗体，CD8+ T cell识别内吞S蛋白
: 通过MHC-II pathway呈现后的细胞，CD4+ T cell识别胞内产生的S蛋白通过MHC-I
: pathway呈现后的细胞。你所谓的S蛋白吸到细胞表面，就是跟ACE2结合，结合后S1就被
: 切除了，S2起融合作用，可惜没有病毒遗传物质可以导入啊。B细胞，CD8+ T cell和
: CD4+ T cell对你说的结合了ACE2的S蛋白根本没兴趣，所谓“S蛋白吸到细胞表面，不
: 用进入细胞，都能激活细胞防疫机制”就是个谎言。
: https://www.mdpi.com/1422-0067/21/18/6582/htm
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s***2
发帖数: 1 | |
D********r
发帖数: 135 | 83 对于个人而言，比较mRNA疫苗导致心肌炎的概率，和新冠导致心肌炎的概率，结合自己
感染新冠的概率，来决定是否需要打疫苗。
【在 g***x 的大作中提到】
: mRNA疫苗相关的心肌炎是临床被证实发生了的事，现在需要了解几率有多大。这个副作
: 用不做深入研究就强推疫苗是谋财害命。
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