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Military版 - 包拯在世的时候到底地位如何?
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1 (共1页)
v***t
发帖数: 27100
1
电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
. 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.
C**********s
发帖数: 1
2
一般吧,北京市市长兼任市委书记,死了以后被封了个副宰相
p****t
发帖数: 14
3
宋真宗逃了回来,否则包拯就是王振了。

吧. 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

【在 v***t 的大作中提到】
: 电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
: 但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
: . 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

U**s
发帖数: 3390
4
还可以 枢密副使 算宰执一员,但是是宰执中最低的

【在 v***t 的大作中提到】
: 电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
: 但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
: . 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

v***t
发帖数: 27100
5
蔡京原来跟王安石是一伙的
苏轼苏辙跟司马光是一伙的
马的, 那时候还有新党, 保守党竞争, 比包帝朝民主啊

【在 v***t 的大作中提到】
: 电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
: 但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
: . 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

U**s
发帖数: 3390
6
what?!

【在 p****t 的大作中提到】
: 宋真宗逃了回来,否则包拯就是王振了。
:
: 吧. 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

U**s
发帖数: 3390
7
北宋早期的核心执政团队:(两府制)
皇帝
中书门下 宰相 (同中书门下平章事)
中书门下 副宰相 (参知政事)
枢密使
知枢密院事
枢密副使
上面都是宰执,地位逐次下降,包黑是枢密副使,死前一年才当上
宋神宗改制一次,把中书门下改回唐六典中的三省制,但保留枢密

【在 v***t 的大作中提到】
: 电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
: 但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
: . 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

v***t
发帖数: 27100
8
他枢密副使当了一年就死了。像是现在临退休解决级别问题。
北宋中书省门下省管政务, 官员算相。枢密院管军事。包拯根本不能被成为"包相爷".
北宋的军事是个什么鸟, 大家都知道。即便在枢密院里面, 包拯一个枢密副使实在不咋
地:
枢密使(从一品)
知枢密院事(正二品)
同知枢密院事(正二品)
枢密副使(从二品)

【在 U**s 的大作中提到】
: 还可以 枢密副使 算宰执一员,但是是宰执中最低的
U**s
发帖数: 3390
9
宋有祖宗之法
士大夫最嚣张的年代 一帮知识分子眼红的年代

【在 v***t 的大作中提到】
: 蔡京原来跟王安石是一伙的
: 苏轼苏辙跟司马光是一伙的
: 马的, 那时候还有新党, 保守党竞争, 比包帝朝民主啊

U**s
发帖数: 3390
10
枢密使又如何,在中书门下的士大夫们前都得低头
狄青是不多的武将当到枢密使,有个屁用 宋就是这个死样

【在 v***t 的大作中提到】
: 他枢密副使当了一年就死了。像是现在临退休解决级别问题。
: 北宋中书省门下省管政务, 官员算相。枢密院管军事。包拯根本不能被成为"包相爷".
: 北宋的军事是个什么鸟, 大家都知道。即便在枢密院里面, 包拯一个枢密副使实在不咋
: 地:
: 枢密使(从一品)
: 知枢密院事(正二品)
: 同知枢密院事(正二品)
: 枢密副使(从二品)

v***t
发帖数: 27100
11
包拯北京市长其实也就当了一年
而且他是官二代, 他爹是刑部侍郎

【在 C**********s 的大作中提到】
: 一般吧,北京市市长兼任市委书记,死了以后被封了个副宰相
v******V
发帖数: 314
12
宋朝计相三司使也是副宰相

【在 U**s 的大作中提到】
: 北宋早期的核心执政团队:(两府制)
: 皇帝
: 中书门下 宰相 (同中书门下平章事)
: 中书门下 副宰相 (参知政事)
: 枢密使
: 知枢密院事
: 枢密副使
: 上面都是宰执,地位逐次下降,包黑是枢密副使,死前一年才当上
: 宋神宗改制一次,把中书门下改回唐六典中的三省制,但保留枢密

R*****i
发帖数: 2126
13
官位不咋地,但名气比任何同时代的人都大,主要还是在元朝的戏曲里把他神话了,当
时的老百姓盼望青天大老爷。
a*****V
发帖数: 1
14
包拯4黑人
U**s
发帖数: 3390
15
三司的长官相当于财政总长,位置重要,同理的还有管监察的御史中丞
两府(中书门下和枢密院)的正副长官都算宰执,宰执中去掉宰相称为执政
中书门下的正副长官是我们常说的相

【在 v******V 的大作中提到】
: 宋朝计相三司使也是副宰相
S*E
发帖数: 3662
16
传说还破了狸猫换太子案,保了皇帝亲妈回宫作了太后。算是半个拥立之功。
p****t
发帖数: 14
17
记串行了。是寇准。

【在 U**s 的大作中提到】
: what?!
U**s
发帖数: 3390
18
你串的的多了 可以说是一桶浆糊
包拯时代是仁宗,寇准时代是太宗+真宗,
战场逃回的是太宗,是雍熙北伐,当了高梁河车神,寇准还刚入仕途,在地方做官
寇准是逼着真宗去签了澶渊之盟
艾玛。。。。。

【在 p****t 的大作中提到】
: 记串行了。是寇准。
U**s
发帖数: 3390
19
重看了包拯的简历
https://baike.baidu.hk/item/%E5%8C%85%E6%8B%AF/114302
包拯还是担任过不少有实权的职务的
包拯干的很长时间的职位其实是在财政部门(三司),最后做到了最高的三司使(仅次
于执政,计相);
另一个重要的职务是在监察部门,御史台和谏院,也做到了最高职位御史中丞;
御史中丞是可以弹劾两府的宰执们的,而且北宋“风闻言事”,对吹哨人和台谏官有很
强保护。
当然开封府市长也做得有声有色,的确是位能吏。

【在 v***t 的大作中提到】
: 电视剧里面, 吹得好像他是皇帝的左膀右臂, 大宋缺了他就不行了。
: 但是同时代的政治家里面, 范仲淹晏殊欧阳修文彥博富弼韓琦等人, 比他地位高多了吧
: . 年轻点的还有王安石司马光, 都是枭雄.

U**s
发帖数: 3390
20
包拯以廉潔著稱,他執法嚴峻,不畏權貴。任監察御史及知諫院時,為肅正綱紀,懲處
貪官贓吏,他彈劾販賣私鹽以牟取暴利的淮南轉甙床焓箯埧删谩⒁凼贡繛樽约嚎椩煲
磺Я兖N匹駝毛緞子的汾州(今山西汾陽)知州任弁及監守自盜的仁宗親信太監閻士
良等,其中影響最大的是彈劾王逵。王逵曾數任轉呤梗闪⒚勘P剝百姓錢物。激起
民變後,又派兵捕捉,濫用酷刑,慘遭其殺害者不計其數,因而民憤極大。但王逵與宰
相陳執中、賈昌朝關係密切,又得宋仁宗青睞,故有恃無恐。為此,包拯連續七次上章
彈劾,最後一次更直接指責仁宗説:“今乃不恤人言,固用酷吏,於一王逵則幸矣,如
一路不幸何!”其言激切剛直,朝野震動,輿論洶洶,朝廷終於罷免了王逵。 [5]
此外,包拯還彈劾過宰相宋庠、舒王趙元祐的女婿郭承祐和仁宗張貴妃的伯父張堯佐等
人。任御史中丞時,包拯又先後彈劾利用職權賤買富民邸舍的張方平及“在蜀燕飲過度
”的宋祁,使朝廷罷免二人的三司使之職。由於包拯敢於彈劾權幸,當時社會上出現了
“包彈”的諺語,世人凡見官吏“有玷缺者,必曰:‘有包彈矣。’‘包彈’之語遂布
天下”。 [5]
包弹 吼吼

【在 U**s 的大作中提到】
: 重看了包拯的简历
: https://baike.baidu.hk/item/%E5%8C%85%E6%8B%AF/114302
: 包拯还是担任过不少有实权的职务的
: 包拯干的很长时间的职位其实是在财政部门(三司),最后做到了最高的三司使(仅次
: 于执政,计相);
: 另一个重要的职务是在监察部门,御史台和谏院,也做到了最高职位御史中丞;
: 御史中丞是可以弹劾两府的宰执们的,而且北宋“风闻言事”,对吹哨人和台谏官有很
: 强保护。
: 当然开封府市长也做得有声有色,的确是位能吏。

v***t
发帖数: 27100
21
有历史记录吗?
百度的东西不太敢信

【在 U**s 的大作中提到】
: 重看了包拯的简历
: https://baike.baidu.hk/item/%E5%8C%85%E6%8B%AF/114302
: 包拯还是担任过不少有实权的职务的
: 包拯干的很长时间的职位其实是在财政部门(三司),最后做到了最高的三司使(仅次
: 于执政,计相);
: 另一个重要的职务是在监察部门,御史台和谏院,也做到了最高职位御史中丞;
: 御史中丞是可以弹劾两府的宰执们的,而且北宋“风闻言事”,对吹哨人和台谏官有很
: 强保护。
: 当然开封府市长也做得有声有色,的确是位能吏。

U**s
发帖数: 3390
22
还好吧 网页上都有出处链接 基本翻译了《宋史》和《续资治通鉴长篇》

【在 v***t 的大作中提到】
: 有历史记录吗?
: 百度的东西不太敢信

1 (共1页)
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