p*******k
发帖数: 1 | |
d****o
发帖数: 32610 | 2 你偷一架飞过去投诚可能可以
【在 p*******k 的大作中提到】
: 如题。
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p*******k
发帖数: 1 | 3 F22刚出来的时候好像有人吹可以飞到北京不被发现。
: 你偷一架飞过去投诚可能可以
【在 d****o 的大作中提到】
: 你偷一架飞过去投诚可能可以
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a*******g
发帖数: 3500 | 4 隐身飞机 不是不被发现
是被火控雷达锁定的距离大为减小
: F22刚出来的时候好像有人吹可以飞到北京不被发现。
【在 p*******k 的大作中提到】
: F22刚出来的时候好像有人吹可以飞到北京不被发现。
:
:
: 你偷一架飞过去投诚可能可以
:
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p*******k
发帖数: 1 | 5 飞北京会被打下来吗。
: 隐身飞机 不是不被发现
: 是被火控雷达锁定的距离大为减小
:
【在 a*******g 的大作中提到】
: 隐身飞机 不是不被发现
: 是被火控雷达锁定的距离大为减小
:
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: F22刚出来的时候好像有人吹可以飞到北京不被发现。
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y**h
发帖数: 3093 | 6 刚飞到廊坊就被打飞机的廊庑击落
【在 p*******k 的大作中提到】
: 飞北京会被打下来吗。
:
:
: 隐身飞机 不是不被发现
:
: 是被火控雷达锁定的距离大为减小
:
:
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a*******g
发帖数: 3500 | 7 航线是针对地空导弹的火控雷达布局的。
而且看什么规模了
有没有电子压制什么的
从隐形飞机历次战争的表现来看 可以达成穿透防空系统的目标
: 飞北京会被打下来吗。
【在 p*******k 的大作中提到】
: 飞北京会被打下来吗。
:
:
: 隐身飞机 不是不被发现
:
: 是被火控雷达锁定的距离大为减小
:
:
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P**T
发帖数: 2274 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 9 现在时代不同了，中俄欧很多厂家的VHF雷达也都开始可以用于制导了
F-22这类战斗机想渗透有纵深的大陆很难了，这也是为什么6代机要强调全波段隐身性能
当然，战斗机再怎么说也不可能完全不顾及机动性，全波段隐身不可能和B-2那种飞翼
相比……
【在 a*******g 的大作中提到】
: 航线是针对地空导弹的火控雷达布局的。
: 而且看什么规模了
: 有没有电子压制什么的
: 从隐形飞机历次战争的表现来看 可以达成穿透防空系统的目标
:
:
: 飞北京会被打下来吗。
:
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o*******t
发帖数: 1 | 10 F22航程很短，又不能上航母，必须从固定机场起飞，双程的话应该是飞不到北京的
这个飞机是为了在欧洲大陆对抗苏联研发的，欧洲大陆机场很多，容易找起飞和降落的
地方
【在 p*******k 的大作中提到】
: 如题。
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o*******t
发帖数: 1 | 11 而且载弹量很小，主要作用是夺取制空权的空优飞机，没有足够的火力对地对舰攻击
在欧洲大陆对抗俄罗斯战斗机有用，在美国本土防空有用
在西太对付解放军没啥攻击做用，最多为日韩和岛链上的军事基地提供防空保护
【在 o*******t 的大作中提到】
: F22航程很短，又不能上航母，必须从固定机场起飞，双程的话应该是飞不到北京的
: 这个飞机是为了在欧洲大陆对抗苏联研发的，欧洲大陆机场很多，容易找起飞和降落的
: 地方
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B******s
发帖数: 1 | 12 不能,F22的作战半径只有500海里，只能从南棒起飞才能勉强飞到北京。
F22其实是款非常落后的飞机。美国很久没设计重型远程战斗机了
【在 p*******k 的大作中提到】
: 如题。
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o*******t
发帖数: 1 | 13 如果空中加油大概可以，不过不可能不被发现偷偷来偷偷走
毕竟是第一款五代机，24年前定型的飞机，很老了。而且没有可扩展性，新的电子设备
，新的雷达都装不上去，那些设备对战机的战斗力影响是非常非常大的
【在 B******s 的大作中提到】
: 不能,F22的作战半径只有500海里，只能从南棒起飞才能勉强飞到北京。
: F22其实是款非常落后的飞机。美国很久没设计重型远程战斗机了
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o*******t
发帖数: 1 | 14 想想24年前的电脑啥样，win95操作系统，巨大的显示器，3.5寸软盘，用电话线拨号上网
开F22就是用那样的电脑的感觉，雷达和电子设备对战斗机的战斗力影响非常大 |
a*******g
发帖数: 3500 | 15 隐身飞机主要是改变飞机的雷达反射分布
跟个棱镜似的 把反射的雷达波能量 都集中在某些狭窄的角度里
在火控雷达看来 这些反射的雷达波能量 就是 一闪而过。
不能完成跟踪， 锁定 解算火控参数。
: 现在时代不同了，中俄欧很多厂家的VHF雷达也都开始可以用于制导了
: F-22这类战斗机想渗透有纵深的大陆很难了，这也是为什么6代机要强调
全波段
隐身性能
: 当然，战斗机再怎么说也不可能完全不顾及机动性，全波段隐身不可能和
B-2那
种飞翼
: 相比……
【在 c*********r 的大作中提到】
: 现在时代不同了，中俄欧很多厂家的VHF雷达也都开始可以用于制导了
: F-22这类战斗机想渗透有纵深的大陆很难了，这也是为什么6代机要强调全波段隐身性能
: 当然，战斗机再怎么说也不可能完全不顾及机动性，全波段隐身不可能和B-2那种飞翼
: 相比……
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d*s
发帖数: 3016 | 16 哈哈，看到这个心里特别温馨，想起了那遥远的学生时代，用这个配置联网打帝国时代
，上bbs泡妞。后来改nt4.0后，稳定性真是天壤之别。
上网
【在 o*******t 的大作中提到】
: 想想24年前的电脑啥样，win95操作系统，巨大的显示器，3.5寸软盘，用电话线拨号上网
: 开F22就是用那样的电脑的感觉，雷达和电子设备对战斗机的战斗力影响非常大
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 也不能这么说，F-22也是时不时会升级的，18年左右电子系统刚进行过一次大的升级，
最近又有一次升级，不过主要是在机身结构方面
但是主要缺陷已经没机会改进了，比如没有EOTS，甚至连IRST都没有，更谈不上做传感
器融合
另外内油不够，作战半径太短等等
上网
【在 o*******t 的大作中提到】
: 想想24年前的电脑啥样，win95操作系统，巨大的显示器，3.5寸软盘，用电话线拨号上网
: 开F22就是用那样的电脑的感觉，雷达和电子设备对战斗机的战斗力影响非常大
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m**3
发帖数: 1 | |
n**i
发帖数: 116 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 20 哈哈，你根本没看懂我在说什么……
你平时看见的那种RCS图，换一个频率就是完全不同的图案了
战斗机隐身针对的主要就是X波段之类的这种，你说的情况就是
这是因为早以前更长波段的雷达，比如VHF，精度不足以制导
但是F-22、F-35这类的飞机对VHF的隐身效果是不大好的，设计时就没有过多的考虑这个
问题来了，现在VHF雷达已经开始可以制导双模防空弹，把它引导到目标很近的距离，
然后导弹转入主动锁定（当然，具备这种能力的国家还很少）
靠F-22、F-35这种战术飞机渗透大纵深的防空网已经风险很大了
B-2这种不一样，这种飞翼全波段隐身性能更好，对X波段B-2的RCS其实比F-22、F-35要大
但是换做更长的波段，比如VHF，它依然有一定的隐身性
而战斗机外型在这种波段下就远不够干净，这是物理学决定的
老美空军现在头号重要的项目就是B-21，就是因为这个
【在 a*******g 的大作中提到】
: 隐身飞机主要是改变飞机的雷达反射分布
: 跟个棱镜似的 把反射的雷达波能量 都集中在某些狭窄的角度里
: 在火控雷达看来 这些反射的雷达波能量 就是 一闪而过。
: 不能完成跟踪， 锁定 解算火控参数。
:
:
: 现在时代不同了，中俄欧很多厂家的VHF雷达也都开始可以用于制导了
:
: F-22这类战斗机想渗透有纵深的大陆很难了，这也是为什么6代机要强调
: 全波段
: 隐身性能
:
: 当然，战斗机再怎么说也不可能完全不顾及机动性，全波段隐身不可能和
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 6代机普遍要进一步简化外形设计，甚至可能牺牲一点机动性追求无尾布局，就是为了
尽量达成全波段隐身
不过战斗机的性质决定了，它这方面怎么也不能和专业的轰炸比相比……
这个
要大
【在 c*********r 的大作中提到】
: 哈哈，你根本没看懂我在说什么……
: 你平时看见的那种RCS图，换一个频率就是完全不同的图案了
: 战斗机隐身针对的主要就是X波段之类的这种，你说的情况就是
: 这是因为早以前更长波段的雷达，比如VHF，精度不足以制导
: 但是F-22、F-35这类的飞机对VHF的隐身效果是不大好的，设计时就没有过多的考虑这个
: 问题来了，现在VHF雷达已经开始可以制导双模防空弹，把它引导到目标很近的距离，
: 然后导弹转入主动锁定（当然，具备这种能力的国家还很少）
: 靠F-22、F-35这种战术飞机渗透大纵深的防空网已经风险很大了
: B-2这种不一样，这种飞翼全波段隐身性能更好，对X波段B-2的RCS其实比F-22、F-35要大
: 但是换做更长的波段，比如VHF，它依然有一定的隐身性
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c***T
发帖数: 4990 | 22 娘娘雷达也不行，导弹也不行。
就一垃圾
【在 m**3 的大作中提到】
: F22有效攻击半径是800km。
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a*******g
发帖数: 3500 | 23 好的 学习了
炖炖炖
: 哈哈，你根本没看懂我在说什么……
: 你平时看见的那种RCS图，换一个频率就是完全不同的图案了
: 战斗机隐身针对的主要就是X波段之类的这种，你说的情况就是
: 这是因为早以前更长波段的雷达，比如VHF，精度不足以制导
: 但是F-22、F-35这类的飞机对VHF的隐身效果是不大好的，设计时就没有过多的
考虑这个
: 问题来了，现在VHF雷达已经开始可以制导双模防空弹，把它引导到目标很近的
距离，
: 然后导弹转入主动锁定（当然，具备这种能力的国家还很少）
: 靠F-22、F-35这种战术飞机渗透大纵深的防空网已经风险很大了
: B-2这种不一样，这种飞翼全波段隐身性能更好，对X波段B-2的RCS其实比F-22、
F-35要大
: 但是换做更长的波段，比如VHF，它依然有一定的隐身性
【在 c*********r 的大作中提到】
: 6代机普遍要进一步简化外形设计，甚至可能牺牲一点机动性追求无尾布局，就是为了
: 尽量达成全波段隐身
: 不过战斗机的性质决定了，它这方面怎么也不能和专业的轰炸比相比……
:
: 这个
: 要大
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o*******t
发帖数: 1 | 24 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
【在 c***T 的大作中提到】
: 娘娘雷达也不行，导弹也不行。
: 就一垃圾
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a*******g
发帖数: 3500 | 25 中国写了篇论文
就是说四代机空战方式的 发表在航空学报上。
f22 这种4s战机 还是很牛逼的 主要是超机动 和超巡带来的不可逃逸区的优势。 人家
超巡给自己发射的中距空空弹带来更大的能量。 f22 发射完中距弹后 又借助超机动
和超巡 迅速摆脱 敌方。 这样又消耗敌方空空弹的能量 让敌方空空弹的不可逃逸区大
幅缩小。
而且人家22 也升级航电， 本来空战也就是个系统工程 不单独靠战斗机的雷达。 现在
预警机都有制导空空弹的能力。 而且预警机雷达天线大 可以用的雷达波长比较长 探
测隐形飞机能力比 战斗机的雷达强多了。
: 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
: 雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
【在 o*******t 的大作中提到】
: 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
: 雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
|
c*********r
发帖数: 19468 | 26 雷达升级也不难啊
F-22的问题是完全没有红外/光学能力，以前搞过研究，在不破坏隐身的前提下，改这
个没戏
设计必须大改，必须重开生产线
前几年忽悠过日本，让日本F-3项目不要搞自己的了，洛马用F-35的新技术全面升级F-
22给它
其实就是让日本出钱搞F-22新型号，顺便重开生产线，后来日本没有上当，坚持搞自己
的东西
【在 o*******t 的大作中提到】
: 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
: 雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
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c***T
发帖数: 4990 | 27 它的弹仓不够大。
很难装更大的弹。
改起来非常非常难。
【在 o*******t 的大作中提到】
: 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
: 雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 对，空战本身F-22还是厉害，之前美军内部对抗F-35虽然有感知优势，但是就是没办法
不过问题是F-22放到整个战局里，帮助不大，F-35代表进攻方还是会赢
【在 a*******g 的大作中提到】
: 中国写了篇论文
: 就是说四代机空战方式的 发表在航空学报上。
: f22 这种4s战机 还是很牛逼的 主要是超机动 和超巡带来的不可逃逸区的优势。 人家
: 超巡给自己发射的中距空空弹带来更大的能量。 f22 发射完中距弹后 又借助超机动
: 和超巡 迅速摆脱 敌方。 这样又消耗敌方空空弹的能量 让敌方空空弹的不可逃逸区大
: 幅缩小。
: 而且人家22 也升级航电， 本来空战也就是个系统工程 不单独靠战斗机的雷达。 现在
: 预警机都有制导空空弹的能力。 而且预警机雷达天线大 可以用的雷达波长比较长 探
: 测隐形飞机能力比 战斗机的雷达强多了。
:
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P**T
发帖数: 2274 | 29 F22的体系作战不行，在云计算时代吃不开
【在 c*********r 的大作中提到】
: 对，空战本身F-22还是厉害，之前美军内部对抗F-35虽然有感知优势，但是就是没办法
: 不过问题是F-22放到整个战局里，帮助不大，F-35代表进攻方还是会赢
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 对，单打独斗厉害，但是无法帮助到团队，还是没有太大意义
【在 P**T 的大作中提到】
: F22的体系作战不行，在云计算时代吃不开
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P**T
发帖数: 2274 | 31 苏57也是这样，还停留在冷战时期单打独斗的思维
只有歼20和肥电35真正进入了云计算时代，可惜肥电本身不咋地，就是一款准五代机
【在 c*********r 的大作中提到】
: 对，单打独斗厉害，但是无法帮助到团队，还是没有太大意义
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s*****e
发帖数: 16824 | 32 现在中国有反隐身雷达，基本f22从韩国起飞的时候就能看到。最关键的是中国有歼20
，因此可以实际测试各种反隐身策略到底好不好用，这又促进了中国反隐身技术的发展。
【在 p*******k 的大作中提到】
: F22刚出来的时候好像有人吹可以飞到北京不被发现。
:
:
: 你偷一架飞过去投诚可能可以
:
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 别小看F-35，很全面的飞机，而且关键人家产量还高……
【在 P**T 的大作中提到】
: 苏57也是这样，还停留在冷战时期单打独斗的思维
: 只有歼20和肥电35真正进入了云计算时代，可惜肥电本身不咋地，就是一款准五代机
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c******o
发帖数: 1277 | 34 基本不可能了，也就是大战的时候能偷，平常时间，几百公里外就看见了，虽然模糊，
没法打，但是马上会派飞机去查的。 |
r********n
发帖数: 7441 | 35 美国真是没有战略家了，阿富汗这么重要的节点，不懂得好好经营
【在 o*******t 的大作中提到】
: F22航程很短，又不能上航母，必须从固定机场起飞，双程的话应该是飞不到北京的
: 这个飞机是为了在欧洲大陆对抗苏联研发的，欧洲大陆机场很多，容易找起飞和降落的
: 地方
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t******2
发帖数: 1 | 36 超音速巡航作战半径759公里，而且出勤率极低,蒙皮要经常换，还要恒温室，
另外 还有各种各样层出不穷的BUG
难怪美军高层早就停了生产线。 |
r***2
发帖数: 1 | 37 从来没有实战过
飓风时一架F-22被水淹，没人在乎
早就被当成垃圾对待 |
c*********r
发帖数: 19468 | 38 如果能维持下去当然不会走……
【在 r********n 的大作中提到】
: 美国真是没有战略家了，阿富汗这么重要的节点，不懂得好好经营
|
S********1
发帖数: 7 | 39 南棒的机场大部分在鳖的火箭炮打击范围内。
【在 B******s 的大作中提到】
: 不能,F22的作战半径只有500海里，只能从南棒起飞才能勉强飞到北京。
: F22其实是款非常落后的飞机。美国很久没设计重型远程战斗机了
|
c****g
发帖数: 37081 | 40 F22外挂导弹??
【在 o*******t 的大作中提到】
: 导弹容易升级吧，反正也是外挂的
: 雷达换不了，战场感知能力不行，而这个能力对战斗机来说是至关重要的
|
o*******t
发帖数: 1 | 41 意思是打完了还可以reload，换成新式导弹不用大改动飞机
挂弹仓里
【在 c****g 的大作中提到】
: F22外挂导弹??
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o*******t
发帖数: 1 | 42 美空军发飙，一举削减F-35战机40%订单量
https://youtu.be/JoTs5feagRI
骡马公司股票昨天暴跌，一天跌掉12%
【在 c*********r 的大作中提到】
: 别小看F-35，很全面的飞机，而且关键人家产量还高……
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 这种自媒体你还是少看点吧……
目前F-35算是美军比较稳定的项目了，今年空军只是威胁洛马，如果不能进一步降低维
护成本，未来5年采购量会削减10%，主要是讨价还价
另外就是波音的势力还是很大的，所以美军才会买F-15EX这种东西，而且不断增购，削
减F-35也是为了给波音腾经费
【在 o*******t 的大作中提到】
: 美空军发飙，一举削减F-35战机40%订单量
: https://youtu.be/JoTs5feagRI
: 骡马公司股票昨天暴跌，一天跌掉12%
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e*******e
发帖数: 9616 | 44 f117貌似少量重出江湖。。。
什么原理？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这种自媒体你还是少看点吧……
: 目前F-35算是美军比较稳定的项目了，今年空军只是威胁洛马，如果不能进一步降低维
: 护成本，未来5年采购量会削减10%，主要是讨价还价
: 另外就是波音的势力还是很大的，所以美军才会买F-15EX这种东西，而且不断增购，削
: 减F-35也是为了给波音腾经费
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e*******e
发帖数: 9616 | 45 f117貌似少量重出江湖。。。
什么原理？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这种自媒体你还是少看点吧……
: 目前F-35算是美军比较稳定的项目了，今年空军只是威胁洛马，如果不能进一步降低维
: 护成本，未来5年采购量会削减10%，主要是讨价还价
: 另外就是波音的势力还是很大的，所以美军才会买F-15EX这种东西，而且不断增购，削
: 减F-35也是为了给波音腾经费
|
o*******t
发帖数: 1 | 46 这个人不是普通自媒体，有专业背景，对空军装备比较了解
宋心之，中国人民解放军空军，空军装备专家，资深航空专家。1968年入伍参加福州空
军部队，在空军工作三十六年，现已退休。他在空军服役几十年，做过飞机的维修工作
，在雷达站、指挥所、秘书处、空军民航公司都有过丰富的经历，也参与过许多重要项
目的研制工作，对空军的各个部门都比较熟悉。由于他是航空技术出身，因而对空军的
武器装备理解很深，是央视军事节目中有关空军节目的首选专家。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这种自媒体你还是少看点吧……
: 目前F-35算是美军比较稳定的项目了，今年空军只是威胁洛马，如果不能进一步降低维
: 护成本，未来5年采购量会削减10%，主要是讨价还价
: 另外就是波音的势力还是很大的，所以美军才会买F-15EX这种东西，而且不断增购，削
: 减F-35也是为了给波音腾经费
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 假想敌、试验……不是作战部队
【在 e*******e 的大作中提到】
: f117貌似少量重出江湖。。。
: 什么原理？
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 美国的战术武器采购方面的新闻还是比较透明的，相关资讯你要不嫌麻烦都能查到
绝对没有削减40%一说……
【在 o*******t 的大作中提到】
: 这个人不是普通自媒体，有专业背景，对空军装备比较了解
: 宋心之，中国人民解放军空军，空军装备专家，资深航空专家。1968年入伍参加福州空
: 军部队，在空军工作三十六年，现已退休。他在空军服役几十年，做过飞机的维修工作
: ，在雷达站、指挥所、秘书处、空军民航公司都有过丰富的经历，也参与过许多重要项
: 目的研制工作，对空军的各个部门都比较熟悉。由于他是航空技术出身，因而对空军的
: 武器装备理解很深，是央视军事节目中有关空军节目的首选专家。
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 央视那些军队背景的专家大嘴巴又不是一天两天了，早先从局座开始不就是经常胡说八
道，有时候还是奉旨胡说八道……
【在 o*******t 的大作中提到】
: 这个人不是普通自媒体，有专业背景，对空军装备比较了解
: 宋心之，中国人民解放军空军，空军装备专家，资深航空专家。1968年入伍参加福州空
: 军部队，在空军工作三十六年，现已退休。他在空军服役几十年，做过飞机的维修工作
: ，在雷达站、指挥所、秘书处、空军民航公司都有过丰富的经历，也参与过许多重要项
: 目的研制工作，对空军的各个部门都比较熟悉。由于他是航空技术出身，因而对空军的
: 武器装备理解很深，是央视军事节目中有关空军节目的首选专家。
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