J**S 发帖数: 25790 | 1 共产党刚解放全中国,
国民党败逃台湾,
为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党?
难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆? |
m*******n 发帖数: 4186 | |
a****2 发帖数: 1458 | 3 不是选择 是被选择
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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G*********e 发帖数: 2091 | 4 小将不也是多数选择留在美国?
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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k*******h 发帖数: 854 | 5 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。
志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意
你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过
了下半生 |
G*********e 发帖数: 2091 | 6 所以小将也不敢回土工国,宁愿在美国憋屈自己
【在 k*******h 的大作中提到】 : 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。 : 志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意 : 你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过 : 了下半生
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D***I 发帖数: 1957 | 7 被选择个屁
那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。
还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了
他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿
岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。
朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即
写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他
因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年
战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动
中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
【在 a****2 的大作中提到】 : 不是选择 是被选择
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s*****r 发帖数: 43070 | |
m*******n 发帖数: 4186 | 9 去台灣的至少有三分之一不是原國軍,
: 被选择个屁
: 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜难免心底有怨气。
: 还有就是因为恋家不愿意走,好比我有个二爷就是临上船跑了
: 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过
长江沿
: 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。
: 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回
来立即
: 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2
、3年他
: 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不
少当年
: 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续
的运动
: 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
【在 D***I 的大作中提到】 : 被选择个屁 : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。 : 还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了 : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿 : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即 : 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他 : 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年 : 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动 : 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
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J**S 发帖数: 25790 | 10 我不这么认为,
台湾可是敌人, 而且你刚把这个敌人从中国赶到台湾。敌人恨你不说, 你投诚过来,
任何还怀疑你是间谍或者想做内应。
要我,我会选择回到自己一方。 绝不会选择遣送到敌方。
有的人说, 志愿军多数是国民党军队投降过来的。 这是事实, 很多国民党的士兵,
投诚过来成了解放军。 但是, 你投降过去,然后你又被俘, 然后送回国民党。 你
知道,中国人最恨叛徒了。 你叛变一次, 就可能把你给枪毙了。 叛徒的待遇肯定比
投降过来的更遭人恨。
【在 k*******h 的大作中提到】 : 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。 : 志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意 : 你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过 : 了下半生
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F**0 发帖数: 5004 | 11 解放南京总统府的民族英雄 吴化文, 投降了多少次?
【在 J**S 的大作中提到】 : 我不这么认为, : 台湾可是敌人, 而且你刚把这个敌人从中国赶到台湾。敌人恨你不说, 你投诚过来, : 任何还怀疑你是间谍或者想做内应。 : 要我,我会选择回到自己一方。 绝不会选择遣送到敌方。 : 有的人说, 志愿军多数是国民党军队投降过来的。 这是事实, 很多国民党的士兵, : 投诚过来成了解放军。 但是, 你投降过去,然后你又被俘, 然后送回国民党。 你 : 知道,中国人最恨叛徒了。 你叛变一次, 就可能把你给枪毙了。 叛徒的待遇肯定比 : 投降过来的更遭人恨。
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a****2 发帖数: 1458 | 12 以前不也是国民党抓的壮丁 这些士兵年纪都比较轻 去了台湾连父母都抛弃了 自己选
择的 你信么
气。
【在 D***I 的大作中提到】 : 被选择个屁 : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。 : 还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了 : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿 : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即 : 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他 : 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年 : 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动 : 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
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F**0 发帖数: 5004 | 13 180师主要是(前)川军投共改编的吧,(前)川军也不能完全算国军,地方割据军阀
,老蒋并没能力完全控制。看到老蒋要完,马上就投共了 |
J**S 发帖数: 25790 | 14 反正我还是很疑惑。
我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我感觉,
经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性很大。
另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部队逃命
, 让地下的士兵很伤心。 |
k*******h 发帖数: 854 | 15 你当别人都像你那样,文艺青年病? 笑死
: 反正我还是很疑惑。
: 我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我
感觉,
: 经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性
很大。
: 另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部
队逃命
: , 让地下的士兵很伤心。
【在 J**S 的大作中提到】 : 反正我还是很疑惑。 : 我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我感觉, : 经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性很大。 : 另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部队逃命 : , 让地下的士兵很伤心。
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s****r 发帖数: 68 | 16 将军们该读读书了,问的就是伪问题:
看看张泽石的《志愿军战俘纪实: 美军集中营亲历记》,再看看这个:https://zh.
wikipedia.org/wiki/巨济岛事件
然后去问问在台湾的战俘:为什么身上曾经纹有“杀猪拔毛”? |
f***a 发帖数: 68 | |
z***e 发帖数: 5600 | 18 人心里都是有一把尺子的。在志愿军,有各级党组织,在战俘营,原来的各级领导都害
怕暴露不敢出来,没有了组织的约束力,个人就会做出最符合自己利益的选择。显然,
大多数士兵们,虽然文化水平不高,但还是很了解回国后会受到什么样的对待的。他们
是明智的
另外,被俘的大多半都是五次战役后期的。五次战役后期就是个彻头彻尾的大败仗。志
司和兵团失去了对下级部队的掌握。在彭的电报里写到,高级指挥机关过早离开部队,
使建制也紊乱。。。三兵团损失很大,四处溃逃,企图回国问题严重,现正派人分途拦
挡归队。。。失利时的人性弱点,被俘的士兵也都看在眼里。。。
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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l*w 发帖数: 3758 | 19 太岳军区组建的部队,根本没去过四川。
【在 F**0 的大作中提到】 : 180师主要是(前)川军投共改编的吧,(前)川军也不能完全算国军,地方割据军阀 : ,老蒋并没能力完全控制。看到老蒋要完,马上就投共了
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F**0 发帖数: 5004 | |
m***n 发帖数: 12188 | |
j******g 发帖数: 2689 | 22 前同事,西安人,他一个伯伯参加抗美援朝,被俘。国民党派人来战俘营劝降,从的人
去台湾。他伯父高风亮节,坚持不去,和平协议后释放战俘,回国先被审查两年,看有
没有叛变,后下放到农场,不被重用,直到改革开放,落实政策,才享受老革命待遇。
他一个战友逃到台湾,开放回国探亲后回国看望过他伯伯,人家老早在台湾退休。命运
在一次决策中而大不同。 |
w********9 发帖数: 8613 | 23 原因复杂
结果是:最后一批战俘里,2个对立方的战俘们返回原来方的比例都很低
美韩的战俘营虐待情况比较严重(包括战俘之间的偏向性争斗)
朝鲜虐待也严重(包括恶劣的居住条件)
中国的战俘营是最好的
过去有美国自己的报道
wiki的报告很不错
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98%
E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98#%E3%80%8C%E5%8F%8D%E5%85%B1%E7%
BE%A9%E5%A3%AB%E3%80%8D%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%BD%A1%E7%B1%8D%E8%B2%AB |
I*3 发帖数: 7012 | 24 都不要瞎几把乱猜了
所有去台湾的,都是因为身上被刺了反共刺青的
无一例外 |
J**S 发帖数: 25790 | 25 共产党刚解放全中国,
国民党败逃台湾,
为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党?
难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆? |
m*******n 发帖数: 4186 | |
a****2 发帖数: 1458 | 27 不是选择 是被选择
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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G*********e 发帖数: 2091 | 28 小将不也是多数选择留在美国?
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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k*******h 发帖数: 854 | 29 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。
志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意
你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过
了下半生 |
G*********e 发帖数: 2091 | 30 所以小将也不敢回土工国,宁愿在美国憋屈自己
【在 k*******h 的大作中提到】 : 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。 : 志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意 : 你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过 : 了下半生
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D***I 发帖数: 1957 | 31 被选择个屁
那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。
还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了
他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿
岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。
朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即
写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他
因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年
战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动
中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
【在 a****2 的大作中提到】 : 不是选择 是被选择
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s*****r 发帖数: 43070 | |
m*******n 发帖数: 4186 | 33 去台灣的至少有三分之一不是原國軍,
: 被选择个屁
: 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜难免心底有怨气。
: 还有就是因为恋家不愿意走,好比我有个二爷就是临上船跑了
: 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过
长江沿
: 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。
: 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回
来立即
: 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2
、3年他
: 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不
少当年
: 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续
的运动
: 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
【在 D***I 的大作中提到】 : 被选择个屁 : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。 : 还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了 : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿 : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即 : 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他 : 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年 : 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动 : 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
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J**S 发帖数: 25790 | 34 我不这么认为,
台湾可是敌人, 而且你刚把这个敌人从中国赶到台湾。敌人恨你不说, 你投诚过来,
任何还怀疑你是间谍或者想做内应。
要我,我会选择回到自己一方。 绝不会选择遣送到敌方。
有的人说, 志愿军多数是国民党军队投降过来的。 这是事实, 很多国民党的士兵,
投诚过来成了解放军。 但是, 你投降过去,然后你又被俘, 然后送回国民党。 你
知道,中国人最恨叛徒了。 你叛变一次, 就可能把你给枪毙了。 叛徒的待遇肯定比
投降过来的更遭人恨。
【在 k*******h 的大作中提到】 : 我也想过这个问题。我的看法是,中国人观念里鄙视本方的战俘。 : 志愿军战俘回国可能被迫害,但是去台湾相当于面对一个不相关的政府,人家不太介意 : 你的被俘历史。事实也是这样,这些战俘在台湾受到了一定的监视,但整体上都平安过 : 了下半生
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F**0 发帖数: 5004 | 35 解放南京总统府的民族英雄 吴化文, 投降了多少次?
【在 J**S 的大作中提到】 : 我不这么认为, : 台湾可是敌人, 而且你刚把这个敌人从中国赶到台湾。敌人恨你不说, 你投诚过来, : 任何还怀疑你是间谍或者想做内应。 : 要我,我会选择回到自己一方。 绝不会选择遣送到敌方。 : 有的人说, 志愿军多数是国民党军队投降过来的。 这是事实, 很多国民党的士兵, : 投诚过来成了解放军。 但是, 你投降过去,然后你又被俘, 然后送回国民党。 你 : 知道,中国人最恨叛徒了。 你叛变一次, 就可能把你给枪毙了。 叛徒的待遇肯定比 : 投降过来的更遭人恨。
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a****2 发帖数: 1458 | 36 以前不也是国民党抓的壮丁 这些士兵年纪都比较轻 去了台湾连父母都抛弃了 自己选
择的 你信么
气。
【在 D***I 的大作中提到】 : 被选择个屁 : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。 : 还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了 : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿 : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即 : 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他 : 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年 : 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动 : 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
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F**0 发帖数: 5004 | 37 180师主要是(前)川军投共改编的吧,(前)川军也不能完全算国军,地方割据军阀
,老蒋并没能力完全控制。看到老蒋要完,马上就投共了 |
J**S 发帖数: 25790 | 38 反正我还是很疑惑。
我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我感觉,
经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性很大。
另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部队逃命
, 让地下的士兵很伤心。 |
k*******h 发帖数: 854 | 39 你当别人都像你那样,文艺青年病? 笑死
: 反正我还是很疑惑。
: 我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我
感觉,
: 经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性
很大。
: 另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部
队逃命
: , 让地下的士兵很伤心。
【在 J**S 的大作中提到】 : 反正我还是很疑惑。 : 我感觉,可能和美军交手, 深刻体会到美军的厉害。而台湾是美国支持的。 我感觉, : 经过朝鲜战争的洗礼, 估计很多人认为, 台湾在美国的支持下反攻大陆可能性很大。 : 另外一个原因是, 特别是180师,被包围,被美军击溃,军队的高级军官扔下部队逃命 : , 让地下的士兵很伤心。
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s****r 发帖数: 68 | 40 将军们该读读书了,问的就是伪问题:
看看张泽石的《志愿军战俘纪实: 美军集中营亲历记》,再看看这个:https://zh.
wikipedia.org/wiki/巨济岛事件
然后去问问在台湾的战俘:为什么身上曾经纹有“杀猪拔毛”? |
f***a 发帖数: 68 | |
z***e 发帖数: 5600 | 42 人心里都是有一把尺子的。在志愿军,有各级党组织,在战俘营,原来的各级领导都害
怕暴露不敢出来,没有了组织的约束力,个人就会做出最符合自己利益的选择。显然,
大多数士兵们,虽然文化水平不高,但还是很了解回国后会受到什么样的对待的。他们
是明智的
另外,被俘的大多半都是五次战役后期的。五次战役后期就是个彻头彻尾的大败仗。志
司和兵团失去了对下级部队的掌握。在彭的电报里写到,高级指挥机关过早离开部队,
使建制也紊乱。。。三兵团损失很大,四处溃逃,企图回国问题严重,现正派人分途拦
挡归队。。。失利时的人性弱点,被俘的士兵也都看在眼里。。。
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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l*w 发帖数: 3758 | 43 太岳军区组建的部队,根本没去过四川。
【在 F**0 的大作中提到】 : 180师主要是(前)川军投共改编的吧,(前)川军也不能完全算国军,地方割据军阀 : ,老蒋并没能力完全控制。看到老蒋要完,马上就投共了
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F**0 发帖数: 5004 | |
m***n 发帖数: 12188 | |
j******g 发帖数: 2689 | 46 前同事,西安人,他一个伯伯参加抗美援朝,被俘。国民党派人来战俘营劝降,从的人
去台湾。他伯父高风亮节,坚持不去,和平协议后释放战俘,回国先被审查两年,看有
没有叛变,后下放到农场,不被重用,直到改革开放,落实政策,才享受老革命待遇。
他一个战友逃到台湾,开放回国探亲后回国看望过他伯伯,人家老早在台湾退休。命运
在一次决策中而大不同。 |
w********9 发帖数: 8613 | 47 原因复杂
结果是:最后一批战俘里,2个对立方的战俘们返回原来方的比例都很低
美韩的战俘营虐待情况比较严重(包括战俘之间的偏向性争斗)
朝鲜虐待也严重(包括恶劣的居住条件)
中国的战俘营是最好的
过去有美国自己的报道
wiki的报告很不错
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98%
E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98#%E3%80%8C%E5%8F%8D%E5%85%B1%E7%
BE%A9%E5%A3%AB%E3%80%8D%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%BD%A1%E7%B1%8D%E8%B2%AB |
I*3 发帖数: 7012 | 48 都不要瞎几把乱猜了
所有去台湾的,都是因为身上被刺了反共刺青的
无一例外 |
d******0 发帖数: 3640 | 49 这个你得去问台湾特务们,战俘营里有无数台湾派去的特务化装成战俘,充当管
里人员,人间能想到的坏事,这帮畜生都对战俘们做过,美国人也是睁一只眼闭
一只眼。为了争取人权,有一次终于把战俘们惹毛了,战俘们暴动扣压了来视察
的美国将军。
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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m***n 发帖数: 12188 | 50 很多刺了“反共救国杀猪拔毛”之类还要回大陆,不肯离开父母的
被剧掉了腿,挖掉了眼睛,说是治病的手术
给大家看看
大家就选择去台湾了
【在 I*3 的大作中提到】 : 都不要瞎几把乱猜了 : 所有去台湾的,都是因为身上被刺了反共刺青的 : 无一例外
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E*******F 发帖数: 2165 | 51 虐待我方被俘人员,善待敌方被俘人员,是tg提高战斗力的方式之一
不难理解 |
D***I 发帖数: 1957 | 52 基本没有,都是国民党的
第一批上去的6个军除了军官,都是
后来可能有一些
腊肉就是要送他们去死的
2
【在 m*******n 的大作中提到】 : 去台灣的至少有三分之一不是原國軍, : : : 被选择个屁 : : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜难免心底有怨气。 : : 还有就是因为恋家不愿意走,好比我有个二爷就是临上船跑了 : : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过 : 长江沿 : : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回 : 来立即
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D***I 发帖数: 1957 | 53 人间能想到的坏事,这帮畜生都对战俘们做过
别鸡巴搞笑了
你说的什么坏事根本就不存在
【在 d******0 的大作中提到】 : 这个你得去问台湾特务们,战俘营里有无数台湾派去的特务化装成战俘,充当管 : 里人员,人间能想到的坏事,这帮畜生都对战俘们做过,美国人也是睁一只眼闭 : 一只眼。为了争取人权,有一次终于把战俘们惹毛了,战俘们暴动扣压了来视察 : 的美国将军。
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l*******k 发帖数: 922 | 54 几个五毛在给TG找面子。当时几个战俘营的情况不同,有的亲共,有的反共。美国人基
本懒得管。后来扣押美国将军搞暴动的是亲共的战俘营。这些人回去后拉也倒霉。反共
战俘营确实有强迫刺字的,但什么100%刺字就是胡说八道了。最后甄别回国,亲共战俘
营的都是直接遣返。去台湾的都是先转移给中立国的军队看守,然后甄别。甄别是一个
一个进行,如果想回大陆,直接就去单独一个战俘营,根本不会回到原来的战俘营。事
实是参加甄别的一万4千多战俘只有440选择回去。比较凄惨的是这440人回国后再没有
任何消息,也没有任何人回忆过。有人猜测这些人回国后全部被处决了。 |
l*******k 发帖数: 922 | 55 这个是甄别前美国人对战俘的广播:
“战俘们:
今后的几天里,所有战俘都将接受单独的甄别询问。通过询问来查明哪些战俘愿意
被送回朝鲜人民军或者中国人民志愿军,哪些战俘强烈拒绝遣返。这项工作将加快换俘
遣返的步伐。
此时此刻,我要告诫你们:你们将要做的决定是极端重要的,这可能是你们一生中
最要紧的决定。你们必须最仔细地从各个方面来考虑这件事情。你们必须单独地作决定
。为了你们自身的安全,在接受甄别询问之前切勿和其他人讨论,也不要让别人知道你
的决定,哪怕他是你最好的朋友。
对于无意以暴烈方式抗拒遣返的人员,联合国军司令部保证在交换战俘时把你们送
回给你方当局。你们自己的决定就是最终的决定。但对于那些抗拒遣返的人员,联合国
军司令部不能担保他们的最终命运。
如果你们有谁觉得非要暴烈地抗拒遣返不可的话,一定要在做出决断之前想想此事
会对你们的家人造成什么后果。你们的名册已经被通报给你们那一方的当局了,他们知
道你们在这里活的好好的。你们如果不回家,共产党毫无疑问会猜嫌你们的家人。你们
可能从此再也见不到家里的亲人了。你们必须设身处地地从各个方面考虑这个问题。
如果你们的最终还是决定要暴烈地抗拒遣返的话,则你们无疑还要被留在巨济岛上
过很多个月。但是联合国军司令部不可能一直为你们提供食宿。联合国军司令部也不能
担保你们的将来。特别是不能也不愿意担保送你们到某个地方去。这一点你们要考虑再
三。
甄别询问将在各个营区进行以便分类编制遣返战俘的名册。各个分队人员的名单和
次序已经排定。
今后几天里,会在各营区出口处一边设立甄别询问站。各分队须按照排定的名单次
序整队集合。非武装的访谈人员和美国宪兵将进入营区以展开询问。被点到名的战俘必
须进入询问站回答询问。个人的行李必须随身携带。
根据每个人不同的决定,有的人要留在当前的营区,有的则要立即离开。
询问结束后,愿意遣返和抗拒遣返的战俘将分别住在不同的营区。
在询问进行的过程中,你们必须保持安静和良好的秩序。” |
c*******e 发帖数: 5818 | 56 国民党搞鬼
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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g******y 发帖数: 1 | 57 还有选择去南美的
不知道当时有没有去北美的选项 |
s****r 发帖数: 68 | 58 你说的好像战俘们可以自由选择似的。我已经给你列了参考文献。去读读当年国民党人
员怎么进入监狱,威胁战俘,给战俘刺字,殴打战俘甚至出人命的。我觉得大部分战俘
的选择是胁迫下的选择,或者没有选择。什么100%刺字是胡说八道,张泽石的回忆没有
你的臆想靠谱?
还有你对回国战俘的臆想,真是可发一笑。国内有若干这方面的书,你不会去读?还学
西方媒体,加一句,有人猜测。你以为加个有人就不是造谣了?
【在 l*******k 的大作中提到】 : 几个五毛在给TG找面子。当时几个战俘营的情况不同,有的亲共,有的反共。美国人基 : 本懒得管。后来扣押美国将军搞暴动的是亲共的战俘营。这些人回去后拉也倒霉。反共 : 战俘营确实有强迫刺字的,但什么100%刺字就是胡说八道了。最后甄别回国,亲共战俘 : 营的都是直接遣返。去台湾的都是先转移给中立国的军队看守,然后甄别。甄别是一个 : 一个进行,如果想回大陆,直接就去单独一个战俘营,根本不会回到原来的战俘营。事 : 实是参加甄别的一万4千多战俘只有440选择回去。比较凄惨的是这440人回国后再没有 : 任何消息,也没有任何人回忆过。有人猜测这些人回国后全部被处决了。
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g**c 发帖数: 2339 | |
z***e 发帖数: 5600 | 60 所谓志愿军,唯一的自由志愿,就是被俘后去哪里的选择。大部分人的选择,就是多少
洗脑造谣,也无法改变和抹杀的。就算把失去面子的怒火,残酷迫害一心向党的张泽石
等归国战俘来泄愤,也改变不了大多数人选择去了台湾的事实
【在 s****r 的大作中提到】 : 你说的好像战俘们可以自由选择似的。我已经给你列了参考文献。去读读当年国民党人 : 员怎么进入监狱,威胁战俘,给战俘刺字,殴打战俘甚至出人命的。我觉得大部分战俘 : 的选择是胁迫下的选择,或者没有选择。什么100%刺字是胡说八道,张泽石的回忆没有 : 你的臆想靠谱? : 还有你对回国战俘的臆想,真是可发一笑。国内有若干这方面的书,你不会去读?还学 : 西方媒体,加一句,有人猜测。你以为加个有人就不是造谣了?
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l*******k 发帖数: 922 | 61 嗯,在亲共战俘营的确实没得选择,只能回国,根本就没有甄别。反共战俘营的怎么没
的选择?战俘甄别是在中立国看管下进行的,甄别是一对一,每个战俘去听中朝方面解
释的时候都是带上行李的,一次一个,没有别的战俘在场,只要说愿意回国马上从另一
个门出去,不回到原来的战俘营。
你说的殴打威胁我不否认存在,亲共战俘营也有,两边都有打杀和自己不同的战俘的。
但最后甄别的时候不存在威胁,也不可能有威胁。
张泽石是在亲共战俘营的,反共战俘营发生了什么,去台湾的发生了什么,那些人是怎
么被甄别的,他怎么知道?
张泽石的书我看过,国内的书我也读过。和你不同的是,我也读了国外发行的书,像穆
正新写的。两边的书显然都有选择性。至于哪边写的更有道理,你自己用逻辑,常识去
判断就行了。张泽石的书在国内出版,当然要给自己贴粉,还不能抹黑TG.而且他作为
一个战俘,别的战俘营发生了什么,甄别是怎样进行的,他全都一无所知。你要觉得那
就是全部真相,那才真是脑残
【在 s****r 的大作中提到】 : 你说的好像战俘们可以自由选择似的。我已经给你列了参考文献。去读读当年国民党人 : 员怎么进入监狱,威胁战俘,给战俘刺字,殴打战俘甚至出人命的。我觉得大部分战俘 : 的选择是胁迫下的选择,或者没有选择。什么100%刺字是胡说八道,张泽石的回忆没有 : 你的臆想靠谱? : 还有你对回国战俘的臆想,真是可发一笑。国内有若干这方面的书,你不会去读?还学 : 西方媒体,加一句,有人猜测。你以为加个有人就不是造谣了?
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l*******k 发帖数: 922 | 62 对了,你去找找国内的战俘回忆录,要能找到这440个甄别后选择回国的任何一个人的
下落,包括他们自己或者他们的亲属,战友,朋友,管教人员的回忆,我给你道歉。不
然你怎么解释没有这440个人回国后的任何消息?
【在 s****r 的大作中提到】 : 你说的好像战俘们可以自由选择似的。我已经给你列了参考文献。去读读当年国民党人 : 员怎么进入监狱,威胁战俘,给战俘刺字,殴打战俘甚至出人命的。我觉得大部分战俘 : 的选择是胁迫下的选择,或者没有选择。什么100%刺字是胡说八道,张泽石的回忆没有 : 你的臆想靠谱? : 还有你对回国战俘的臆想,真是可发一笑。国内有若干这方面的书,你不会去读?还学 : 西方媒体,加一句,有人猜测。你以为加个有人就不是造谣了?
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z***e 发帖数: 5600 | 63 另外提一句,张泽石自己的访谈里也提到了,当时作为亲共营领导者之一,因为害怕回
国后被清算,制造挑动流血事件,以表示对党的忠心。在自己和难友被迫害多年以后,
张也有悔过的意思。
【在 l*******k 的大作中提到】 : 嗯,在亲共战俘营的确实没得选择,只能回国,根本就没有甄别。反共战俘营的怎么没 : 的选择?战俘甄别是在中立国看管下进行的,甄别是一对一,每个战俘去听中朝方面解 : 释的时候都是带上行李的,一次一个,没有别的战俘在场,只要说愿意回国马上从另一 : 个门出去,不回到原来的战俘营。 : 你说的殴打威胁我不否认存在,亲共战俘营也有,两边都有打杀和自己不同的战俘的。 : 但最后甄别的时候不存在威胁,也不可能有威胁。 : 张泽石是在亲共战俘营的,反共战俘营发生了什么,去台湾的发生了什么,那些人是怎 : 么被甄别的,他怎么知道? : 张泽石的书我看过,国内的书我也读过。和你不同的是,我也读了国外发行的书,像穆 : 正新写的。两边的书显然都有选择性。至于哪边写的更有道理,你自己用逻辑,常识去
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c*********n 发帖数: 1282 | 64 肯定都想当第五纵队。当时预计很快就要解放台湾了。去台湾后都会被编入台湾军队。
解放台湾时他们就很容易对自己的国民党长官打黑枪。从而立功受奖。当时没料到打台
湾的事会拖延了几十年。
另外有一个被美国中情局招募的战俘就是这么做的。在被安排任务空投的时候,他在跳
下飞机的瞬间,往机舱里投了一颗手雷。把飞机炸毁了。只有一个美国教官一起生还。
因为他一看不对劲也跳伞了。 |
s****r 发帖数: 68 | 65
那你告诉我,哪440个人?志愿军战俘回国那么多人,远远大于440啊。张泽石代表很多
战俘在80年代申诉,你看过他们的名字吗?我说你造谣,是说你没有任何证据,就有人
说440人被处决了。这不是造谣是什么?
你还说参加甄别的一万4千多战俘只有440选择回去,这也是谣言。我也懒得给你找数据
了。你只要看过任何正经的写战俘的书,就能拿到数字。
如果你这么短的帖子里就两个重要的谣言,那么已经没有讨论的必要了,浪费我的时间。
【在 l*******k 的大作中提到】 : 对了,你去找找国内的战俘回忆录,要能找到这440个甄别后选择回国的任何一个人的 : 下落,包括他们自己或者他们的亲属,战友,朋友,管教人员的回忆,我给你道歉。不 : 然你怎么解释没有这440个人回国后的任何消息?
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l*******k 发帖数: 922 | 66 事实是有人一直想找到这440个人的下落,但是一直没有找到让任何消息。志愿军归管
处的回忆录也从来没提到过这440个人。后来也有海外的人试图找到他们的下落,但一
直没任何消息。
参加甄别的一万4千多战俘只有440人回去怎么是谣言了?普通战俘怎么知道有多少人是
甄别后回去的?你想从他们的书里知道多少战俘是甄别后回去的?你去看看中文维基,
那上面还算比较客观,两方面写的内容都有。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98%
E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98
里面清楚的写着:
在停战双方派出代表对战俘进行解释后,将由战俘自己选择去向。1953年12月解释进程
终止,1954年1月时所有不直接遣返的战俘的命运都已确定,除去在战俘营内死亡的朝
中战俘,其他战俘当时的去向分别为:中国志愿军战俘440人返回中国大陆,14,235人
前往台湾,12人前往印度
间。
【在 s****r 的大作中提到】 : : 那你告诉我,哪440个人?志愿军战俘回国那么多人,远远大于440啊。张泽石代表很多 : 战俘在80年代申诉,你看过他们的名字吗?我说你造谣,是说你没有任何证据,就有人 : 说440人被处决了。这不是造谣是什么? : 你还说参加甄别的一万4千多战俘只有440选择回去,这也是谣言。我也懒得给你找数据 : 了。你只要看过任何正经的写战俘的书,就能拿到数字。 : 如果你这么短的帖子里就两个重要的谣言,那么已经没有讨论的必要了,浪费我的时间。
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s****r 发帖数: 68 | 67 从wiki: 被遣返回中国大陆的志愿军战俘共三批7,110人。第一批是要求遣返的伤病战
俘1,030人,第二批是坚持要求遣返的共5,640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃
出营地或是在印度人“点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的
440人。你突出这440,是什么意思?不过这个算片面的事实吧。
那么你没听过这440人的遭遇,就要说他们都被处决了(加个“有人”来遮遮嘴脸)?
这个怎么圆?我看国内的材料,从来没见过还要区分上面三种回国的志愿军战俘。张泽
石为很多战友申诉时,你以为他先把战友归成三类?
还有什么穆正新,不好意思,大纪元在我这里没有任何信用。如果你信大纪元,那也不
要讨论了。
98%
【在 l*******k 的大作中提到】 : 事实是有人一直想找到这440个人的下落,但是一直没有找到让任何消息。志愿军归管 : 处的回忆录也从来没提到过这440个人。后来也有海外的人试图找到他们的下落,但一 : 直没任何消息。 : 参加甄别的一万4千多战俘只有440人回去怎么是谣言了?普通战俘怎么知道有多少人是 : 甄别后回去的?你想从他们的书里知道多少战俘是甄别后回去的?你去看看中文维基, : 那上面还算比较客观,两方面写的内容都有。 : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98% : E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98 : 里面清楚的写着: : 在停战双方派出代表对战俘进行解释后,将由战俘自己选择去向。1953年12月解释进程
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l*******k 发帖数: 922 | 68 你这种人就是自觉被洗脑的。不是说大陆的东西不能看,但是不能只看大陆出的东西。
两方面都看,看完了自己分辨真假。况且慕正新又不是轮子,人家写的东西有根有据。
你这种只看洗脑文,看完了还自以为自己啥都知道,这是标准得后天获得性白痴。
从你的发言看出你对遣返的过程一无所知。因为你只看张泽石写的那种煽情的东西。事
实上对亲共战俘营美军从来没有试图阻止他们回国。后来遣返的时候美军提出要甄别,
亲共战俘营的领导反对,美军就没有对他们甄别。所以他们是没有甄别后直接遣返的,
这就是第一批1030和第二批5640.在反共战俘营的一万4千多人则是经过甄别的,每人都
有机会表达要回去的意愿。这批人里最后只有440人回国。
突出这440人是因为他们被遣返的过程和其他回国的不一样,而且国内后来再没报道过
这些人的下落。战俘归管处的一个头头写过回忆录,从他的回忆录里看出这440人从来
没有被送到过他们归管处。他们的下落自然让人关注。而且这些人事实上是给铲党挣了
面子的。毕竟还有那么440人愿意回国,虽然在参加甄别的人员里只占3%。但是以铲党
的一贯尿性,处决是很正常的事。
【在 s****r 的大作中提到】 : 从wiki: 被遣返回中国大陆的志愿军战俘共三批7,110人。第一批是要求遣返的伤病战 : 俘1,030人,第二批是坚持要求遣返的共5,640人,第三批是在中立区经过解释或通过逃 : 出营地或是在印度人“点名”(实质是再给一次选择机会)时要求遣返等方式遣返的 : 440人。你突出这440,是什么意思?不过这个算片面的事实吧。 : 那么你没听过这440人的遭遇,就要说他们都被处决了(加个“有人”来遮遮嘴脸)? : 这个怎么圆?我看国内的材料,从来没见过还要区分上面三种回国的志愿军战俘。张泽 : 石为很多战友申诉时,你以为他先把战友归成三类? : 还有什么穆正新,不好意思,大纪元在我这里没有任何信用。如果你信大纪元,那也不 : 要讨论了。 :
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s****r 发帖数: 68 | 69
你懂个球。就凭你误导人的440,就知道你是屁股决定脑袋了。我看研究性的书籍和历
史书。对不起,轮子网站上的东西不要和我讨论。你信轮子就明说。和轮子讨论侮辱我
的智商。人生苦短,没有时间获取垃圾信息。
哈哈,你给一个数字440,然后狡辩有人说被处决了。我说你在造谣,你还不承认?你
自己把440抓出来说事,非常古怪,别人还真没有从六七千人专找440人来说的。我是理
解不了你的逻辑。你思路广啊,都知道他们被处决了。正常人想不到。
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你这种人就是自觉被洗脑的。不是说大陆的东西不能看,但是不能只看大陆出的东西。 : 两方面都看,看完了自己分辨真假。况且慕正新又不是轮子,人家写的东西有根有据。 : 你这种只看洗脑文,看完了还自以为自己啥都知道,这是标准得后天获得性白痴。 : 从你的发言看出你对遣返的过程一无所知。因为你只看张泽石写的那种煽情的东西。事 : 实上对亲共战俘营美军从来没有试图阻止他们回国。后来遣返的时候美军提出要甄别, : 亲共战俘营的领导反对,美军就没有对他们甄别。所以他们是没有甄别后直接遣返的, : 这就是第一批1030和第二批5640.在反共战俘营的一万4千多人则是经过甄别的,每人都 : 有机会表达要回去的意愿。这批人里最后只有440人回国。 : 突出这440人是因为他们被遣返的过程和其他回国的不一样,而且国内后来再没报道过 : 这些人的下落。战俘归管处的一个头头写过回忆录,从他的回忆录里看出这440人从来
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w******r 发帖数: 3156 | 70 张嘴就来啦,单方面的政治宣传就不要拿出来当事实了。
【在 m***n 的大作中提到】 : 很多刺了“反共救国杀猪拔毛”之类还要回大陆,不肯离开父母的 : 被剧掉了腿,挖掉了眼睛,说是治病的手术 : 给大家看看 : 大家就选择去台湾了
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w******r 发帖数: 3156 | 71 讽刺的是以张泽石为代表的归国战俘回来后几十年被歧视打压甚至迫害
【在 s****r 的大作中提到】 : 你说的好像战俘们可以自由选择似的。我已经给你列了参考文献。去读读当年国民党人 : 员怎么进入监狱,威胁战俘,给战俘刺字,殴打战俘甚至出人命的。我觉得大部分战俘 : 的选择是胁迫下的选择,或者没有选择。什么100%刺字是胡说八道,张泽石的回忆没有 : 你的臆想靠谱? : 还有你对回国战俘的臆想,真是可发一笑。国内有若干这方面的书,你不会去读?还学 : 西方媒体,加一句,有人猜测。你以为加个有人就不是造谣了?
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N**********d 发帖数: 2466 | 72 有本书是专门讲美方如何伙同台湾当局怎么虐待中方战俘及残酷甄别,强迫去台湾的
【在 J**S 的大作中提到】 : 共产党刚解放全中国, : 国民党败逃台湾, : 为啥不回到胜利者一边,却选择投奔失败的台湾国民党? : 难道志愿军战俘多数都认为, 共产党解放不了台湾,台湾能反攻大陆?
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z***e 发帖数: 5600 | 73 一看就是说急了,你急了哈
【在 s****r 的大作中提到】 : : 你懂个球。就凭你误导人的440,就知道你是屁股决定脑袋了。我看研究性的书籍和历 : 史书。对不起,轮子网站上的东西不要和我讨论。你信轮子就明说。和轮子讨论侮辱我 : 的智商。人生苦短,没有时间获取垃圾信息。 : 哈哈,你给一个数字440,然后狡辩有人说被处决了。我说你在造谣,你还不承认?你 : 自己把440抓出来说事,非常古怪,别人还真没有从六七千人专找440人来说的。我是理 : 解不了你的逻辑。你思路广啊,都知道他们被处决了。正常人想不到。
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z***e 发帖数: 5600 | 74 还有很讽刺的是,志愿军各部队把不少被俘的报成烈士,压下被俘人数。导致去台志愿
军家
属享受几十年烈属待遇,等回来知道了又成了台胞。自以为赤胆忠心高风亮节的归国战
俘,被取消党籍军籍,家属也跟着倒霉几十年。相信党组织,求仁得仁。
【在 w******r 的大作中提到】 : 讽刺的是以张泽石为代表的归国战俘回来后几十年被歧视打压甚至迫害
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w********9 发帖数: 8613 | 75
“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
1954年1月时所有不直接遣返的战俘的命运都已确定,除去在战俘营内死亡的朝中战俘
,其他战俘当时的去向分别为:
中国志愿军战俘440人返回中国大陆,14,235人前往台湾,12人前往印度;
朝鲜人民军战俘188人北返朝鲜,7,604人南赴韩国,74人前往印度;
美军战俘2人返回美国,21人前往中国大陸;
韓軍战俘8人南返韩国,325人北赴朝鲜,2人前往印度[1]。
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
”“”
98%
E7%
【在 w********9 的大作中提到】 : 原因复杂 : 结果是:最后一批战俘里,2个对立方的战俘们返回原来方的比例都很低 : 美韩的战俘营虐待情况比较严重(包括战俘之间的偏向性争斗) : 朝鲜虐待也严重(包括恶劣的居住条件) : 中国的战俘营是最好的 : 过去有美国自己的报道 : wiki的报告很不错 : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98% : E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98#%E3%80%8C%E5%8F%8D%E5%85%B1%E7% : BE%A9%E5%A3%AB%E3%80%8D%E7%9A%84%E5%B9%B4%E9%BD%A1%E7%B1%8D%E8%B2%AB
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w********9 发帖数: 8613 | 76 中朝提供的南朝鲜俘虏人数比实际俘虏人数少了很多
原因:不少俘虏被编入了朝鲜军队
战争的双边其实都在策动俘虏转向另一方
南朝鲜首先释放了2万5千人的俘虏。。。显然极其可能激化了中朝方的同种响应,并可
能加速了双边对俘虏的策反
否则,双边回归到原来地方的俘虏人数都会提高不少 |
l**********t 发帖数: 520 | 77 志愿军去台湾的战俘,现在也极其挺共,也不咋喜欢台湾,很多光棍,后来娶到了大陆
老婆 |
w********9 发帖数: 8613 | 78 这个话题的背后实际情况很复杂
任何说自己能极其简单地说明情况的人肯定是脑子进了大洪水 |
w********9 发帖数: 8613 | |
l*******k 发帖数: 922 | 80 你也就抓着这个被处决了。你连440是啥都不知道就来瞎BB,真是无知无畏。你连遣返
过程是怎样都没搞清楚,居然还好意思说看研究性的书籍和历史书。你也就是看看洗脑
文吧了。就像大街上的一个神经病说在研究哥德巴赫猜想一样。而且辩不过别人就给别
人安一个轮子的帽子,好像这样你就赢了。其实这是弱智的表现。
这440个人被处决是合理的猜测。就像有人去滑雪,遇到雪崩,人也没见回来,假设他
们死亡是自然的事。当然这个不能100%确定,因为他们也可能没死,去其他地方了。我
从来没说这440个人一定被处决了,但从这440人从此再无音讯,说他们被处决是很合理
的推论。这个不是六七千人专找440人说事,因为这440人是个特殊的群体,他们相信了
铲党的“说服”工作回到了大陆,他们最后的结局非常有意义。从这440人从此再无音
信来看,即使是没被处决, 下场也不会好。比较一下相信了铲党的“说服”工作的3%
和不相信铲党去了台湾的97%的结局是非常有意义的。
【在 s****r 的大作中提到】 : : 你懂个球。就凭你误导人的440,就知道你是屁股决定脑袋了。我看研究性的书籍和历 : 史书。对不起,轮子网站上的东西不要和我讨论。你信轮子就明说。和轮子讨论侮辱我 : 的智商。人生苦短,没有时间获取垃圾信息。 : 哈哈,你给一个数字440,然后狡辩有人说被处决了。我说你在造谣,你还不承认?你 : 自己把440抓出来说事,非常古怪,别人还真没有从六七千人专找440人来说的。我是理 : 解不了你的逻辑。你思路广啊,都知道他们被处决了。正常人想不到。
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z***e 发帖数: 5600 | 81 是啊,这440人不是最开始就主动要求回国的,还需要党组织亲自派人劝说,而且特别
让党组织丢面子的是,劝说了一万多就这440人回来。在当年的字典里,是可以算动摇
分子变节分子。坚决斗争坚决回国的都是右倾保命,暴露军事机密,丧失气节,这440
位能落着什么好呢?
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你也就抓着这个被处决了。你连440是啥都不知道就来瞎BB,真是无知无畏。你连遣返 : 过程是怎样都没搞清楚,居然还好意思说看研究性的书籍和历史书。你也就是看看洗脑 : 文吧了。就像大街上的一个神经病说在研究哥德巴赫猜想一样。而且辩不过别人就给别 : 人安一个轮子的帽子,好像这样你就赢了。其实这是弱智的表现。 : 这440个人被处决是合理的猜测。就像有人去滑雪,遇到雪崩,人也没见回来,假设他 : 们死亡是自然的事。当然这个不能100%确定,因为他们也可能没死,去其他地方了。我 : 从来没说这440个人一定被处决了,但从这440人从此再无音讯,说他们被处决是很合理 : 的推论。这个不是六七千人专找440人说事,因为这440人是个特殊的群体,他们相信了 : 铲党的“说服”工作回到了大陆,他们最后的结局非常有意义。从这440人从此再无音 : 信来看,即使是没被处决, 下场也不会好。比较一下相信了铲党的“说服”工作的3%
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l*******k 发帖数: 922 | 82 你就搅混水把。
志愿军战俘22000人左右,去甄别,包括最后拒绝回国的占2/3
美国战俘630人左右,20多人拒绝回国,占4%左右。
14000+被甄别的只有440人选择回国专门提出来说是因为中方一直大张旗鼓的坚持这些
战俘不愿回国是被胁迫的。甄别的结果证明这个完全是中方的宣传。
【在 w********9 的大作中提到】 : 朝鲜可能留下甚至收编了几万以上的南韩俘虏
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w********9 发帖数: 8613 | 83
我不会跟你争的
大背景和整体情况在我的几个帖子里说得很清楚了
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你就搅混水把。 : 志愿军战俘22000人左右,去甄别,包括最后拒绝回国的占2/3 : 美国战俘630人左右,20多人拒绝回国,占4%左右。 : 14000+被甄别的只有440人选择回国专门提出来说是因为中方一直大张旗鼓的坚持这些 : 战俘不愿回国是被胁迫的。甄别的结果证明这个完全是中方的宣传。
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l*******k 发帖数: 922 | 84 就是这么回事。坚决斗争回国的都受迫害,不少还判刑,这些开始在反共战俘营的,是
啥下场对铲党有点了解的都能想到。
440
【在 z***e 的大作中提到】 : 是啊,这440人不是最开始就主动要求回国的,还需要党组织亲自派人劝说,而且特别 : 让党组织丢面子的是,劝说了一万多就这440人回来。在当年的字典里,是可以算动摇 : 分子变节分子。坚决斗争坚决回国的都是右倾保命,暴露军事机密,丧失气节,这440 : 位能落着什么好呢?
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w********9 发帖数: 8613 | 85 前面提到,现在再特别强调的一点:这里瞎争的是最后一批双方解决的战俘
前面还有
另外还有我前面提到的南韩释放的2万5千和朝鲜收编的几万以上。。。 |
l*******k 发帖数: 922 | 86 别玩文字游戏了。这个不是简单的“最后一批”,而是“最有争议的一批”。因为有争
议所以才成了最后一批。韩战多打了2年最主要的原因其实就是为了这一批是应该全部
遣返还是自愿遣返。美军战俘里也有不愿遣返的,但是比例极低。中方战俘里这样的占
2/3.中方一直不相信有那么多战俘不愿意回来,一直宣传是被美国人胁迫的。最后的甄
别的结果实实在在打了铲党的脸。
别拿韩朝来搅混水。他们是一个民族,释放收编和国民党军被俘了参加解放军一样,这
个和中美两国军队的战俘大大的不同
【在 w********9 的大作中提到】 : 前面提到,现在再特别强调的一点:这里瞎争的是最后一批双方解决的战俘 : 前面还有 : 另外还有我前面提到的南韩释放的2万5千和朝鲜收编的几万以上。。。
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w********9 发帖数: 8613 | 87
我你有相当长过多的争论历史
我很清楚你是怎样一个人,尤其在疫苗那个比较纯粹的学术问题上
你不在我的水平上
我只要说清楚就行了
【在 l*******k 的大作中提到】 : 别玩文字游戏了。这个不是简单的“最后一批”,而是“最有争议的一批”。因为有争 : 议所以才成了最后一批。韩战多打了2年最主要的原因其实就是为了这一批是应该全部 : 遣返还是自愿遣返。美军战俘里也有不愿遣返的,但是比例极低。中方战俘里这样的占 : 2/3.中方一直不相信有那么多战俘不愿意回来,一直宣传是被美国人胁迫的。最后的甄 : 别的结果实实在在打了铲党的脸。 : 别拿韩朝来搅混水。他们是一个民族,释放收编和国民党军被俘了参加解放军一样,这 : 个和中美两国军队的战俘大大的不同
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l*******k 发帖数: 922 | 88 哈哈,好一个精神胜利法
【在 w********9 的大作中提到】 : : 我你有相当长过多的争论历史 : 我很清楚你是怎样一个人,尤其在疫苗那个比较纯粹的学术问题上 : 你不在我的水平上 : 我只要说清楚就行了
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w********9 发帖数: 8613 | 89
我就说你最后一行话的多么不要脸吧
因此,之后我重申了我一贯的立场(从开始就用“复杂”和“最后一批”等字眼)
由于我你辩论的历史(尤其涉及辉瑞的三期具体内容和科兴三期的具体内容),我继续
鄙视你
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你就搅混水把。 : 志愿军战俘22000人左右,去甄别,包括最后拒绝回国的占2/3 : 美国战俘630人左右,20多人拒绝回国,占4%左右。 : 14000+被甄别的只有440人选择回国专门提出来说是因为中方一直大张旗鼓的坚持这些 : 战俘不愿回国是被胁迫的。甄别的结果证明这个完全是中方的宣传。
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l*******k 发帖数: 922 | 90 你不是不争了吗?怎么又那么多废话?自己打自己的脸很爽是吧?
你把一件事的context偷偷改变当然是不要脸。本来讨论的是志愿军战俘为啥那么多不
愿意回国,你偷偷的把甄别“本来不愿意回国的”变成甄别“最后一批”。
至于你的辉瑞三期和科兴3期,同时研究的结果现在已经太多了,比如智利就有这两个
的有效性研究,你还好意思继续为科兴招魂?
你当然可以鄙视我,你可以鄙视任何人啊。阿Q鄙视的人可多了。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 我就说你最后一行话的多么不要脸吧 : 因此,之后我重申了我一贯的立场(从开始就用“复杂”和“最后一批”等字眼) : 由于我你辩论的历史(尤其涉及辉瑞的三期具体内容和科兴三期的具体内容),我继续 : 鄙视你
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w********9 发帖数: 8613 | 91
你为什么努力坚持表现得脑残?
我从一开始就说最后一批的情况是在双方都twisted了实际情况的大背景下完成的
你还在装模作样地在讨论,而且最后把前面交换战俘的数据的也混合在一起,以便加强
你的预设观点
继续如前无耻
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你不是不争了吗?怎么又那么多废话?自己打自己的脸很爽是吧? : 你把一件事的context偷偷改变当然是不要脸。本来讨论的是志愿军战俘为啥那么多不 : 愿意回国,你偷偷的把甄别“本来不愿意回国的”变成甄别“最后一批”。 : 至于你的辉瑞三期和科兴3期,同时研究的结果现在已经太多了,比如智利就有这两个 : 的有效性研究,你还好意思继续为科兴招魂? : 你当然可以鄙视我,你可以鄙视任何人啊。阿Q鄙视的人可多了。
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l*******k 发帖数: 922 | 92 哈哈,不装B了?不装模做样的说不争了?你不就是每次和人争都要说最后一句话吗,
别人懒得理你你就觉得自己精神胜利了。
你说说那个440/14000 twist了啥了?事实是2/3的志愿军战俘不愿意回国,中方不相信
,还到处宣传这些人不愿回国不是自愿的。所以最后双方答应对这14000人做甄别,甄
别下来只有3%的改变主意。这个对铲党是很丢脸的事
23个美国战俘不愿意回美国,本来只占美国战俘的不到4%。美国从来没有说不相信这些
人是不愿意回美国的。最后21个不回国对美国来说也不是啥了不起的事。
放在这个大背景下,这些参与甄别的占总数多少当然很重要。这个也是本贴讨论的问题
,“志愿军战俘为啥多数选择去台湾?”。你光把最后参与甄别的多少改主意拿来比,
不是无耻,就是弱智。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 你为什么努力坚持表现得脑残? : 我从一开始就说最后一批的情况是在双方都twisted了实际情况的大背景下完成的 : 你还在装模作样地在讨论,而且最后把前面交换战俘的数据的也混合在一起,以便加强 : 你的预设观点 : 继续如前无耻
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w********9 发帖数: 8613 | 93
你确实是个脑残
我已经告诉你:最后一批的情况是在双边都严重twisted了实际情况后发生的,否则双
边返回原来方的人数会“提高”不少
而之前就没有这种情况
你臭不要脸把2种完全不可同日而语的情况放在一起讨论
而且特别强调美军(“之前”已经交换了绝大多数战俘)
为什么不考虑南韩被俘军队在朝鲜的去留?如果你知耻后同样硬是把所有的都合在一起
就知道:北韩留下了绝大多数的南韩军队的俘虏!
你要么是极其无耻或者只是非常愚蠢,否则应该看出我的明显的基本点:那些双边的数
据本身不能说明问题,因为是被严重扭曲的
【在 l*******k 的大作中提到】 : 哈哈,不装B了?不装模做样的说不争了?你不就是每次和人争都要说最后一句话吗, : 别人懒得理你你就觉得自己精神胜利了。 : 你说说那个440/14000 twist了啥了?事实是2/3的志愿军战俘不愿意回国,中方不相信 : ,还到处宣传这些人不愿回国不是自愿的。所以最后双方答应对这14000人做甄别,甄 : 别下来只有3%的改变主意。这个对铲党是很丢脸的事 : 23个美国战俘不愿意回美国,本来只占美国战俘的不到4%。美国从来没有说不相信这些 : 人是不愿意回美国的。最后21个不回国对美国来说也不是啥了不起的事。 : 放在这个大背景下,这些参与甄别的占总数多少当然很重要。这个也是本贴讨论的问题 : ,“志愿军战俘为啥多数选择去台湾?”。你光把最后参与甄别的多少改主意拿来比, : 不是无耻,就是弱智。
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l*******k 发帖数: 922 | 94 哈哈,不转斯文了?你可以直接宣布胜利阿。
你还在用“最后一批”阿。对美国战俘来说确实是最后一批,因为只占4%。对志愿军战
俘来说是大部分。
我说了多少遍了,这个440/14000不是说所有中方战俘只有3%的愿意回国,而是说中方
声称的不想回国都是被胁迫的是谎言。数据就是数据,这个有啥好twist的。你把臭不
要脸挂在嘴上也不代表你说的更有道理阿。只能说你是气急败坏了LOL.你自己觉得聪明
,可是骂人也只能做个copy cat.我说你无耻或者弱智,你就只会copy一个无耻或者愚
蠢。你说你到底是愚蠢哪还是弱智哪还是白痴哪?你可以自由选择哈 ^-^.
至于把北韩南韩的战俘和志愿军战俘比才是混淆视听,这个和我们讨论的根本无关。
【在 w********9 的大作中提到】 : : 你确实是个脑残 : 我已经告诉你:最后一批的情况是在双边都严重twisted了实际情况后发生的,否则双 : 边返回原来方的人数会“提高”不少 : 而之前就没有这种情况 : 你臭不要脸把2种完全不可同日而语的情况放在一起讨论 : 而且特别强调美军(“之前”已经交换了绝大多数战俘) : 为什么不考虑南韩被俘军队在朝鲜的去留?如果你知耻后同样硬是把所有的都合在一起 : 就知道:北韩留下了绝大多数的南韩军队的俘虏! : 你要么是极其无耻或者只是非常愚蠢,否则应该看出我的明显的基本点:那些双边的数
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w********9 发帖数: 8613 | 95 本来是很简单的情况
非得跟之前没有那么严重manipulated的情况混在一起
3%返回
2.4%返回
8.7%返回
2.4%返回
【在 w********9 的大作中提到】 : : 你确实是个脑残 : 我已经告诉你:最后一批的情况是在双边都严重twisted了实际情况后发生的,否则双 : 边返回原来方的人数会“提高”不少 : 而之前就没有这种情况 : 你臭不要脸把2种完全不可同日而语的情况放在一起讨论 : 而且特别强调美军(“之前”已经交换了绝大多数战俘) : 为什么不考虑南韩被俘军队在朝鲜的去留?如果你知耻后同样硬是把所有的都合在一起 : 就知道:北韩留下了绝大多数的南韩军队的俘虏! : 你要么是极其无耻或者只是非常愚蠢,否则应该看出我的明显的基本点:那些双边的数
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w********9 发帖数: 8613 | 96
废话真多
我一再说的最重要问题:最后一批的情况是双边严重扭曲造成的,根本不能与之前的情
况混为一谈
你蠢到了我没法帮你理解那个简单事实的意义?
【在 l*******k 的大作中提到】 : 哈哈,不转斯文了?你可以直接宣布胜利阿。 : 你还在用“最后一批”阿。对美国战俘来说确实是最后一批,因为只占4%。对志愿军战 : 俘来说是大部分。 : 我说了多少遍了,这个440/14000不是说所有中方战俘只有3%的愿意回国,而是说中方 : 声称的不想回国都是被胁迫的是谎言。数据就是数据,这个有啥好twist的。你把臭不 : 要脸挂在嘴上也不代表你说的更有道理阿。只能说你是气急败坏了LOL.你自己觉得聪明 : ,可是骂人也只能做个copy cat.我说你无耻或者弱智,你就只会copy一个无耻或者愚 : 蠢。你说你到底是愚蠢哪还是弱智哪还是白痴哪?你可以自由选择哈 ^-^. : 至于把北韩南韩的战俘和志愿军战俘比才是混淆视听,这个和我们讨论的根本无关。
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w********9 发帖数: 8613 | 97 整体来说:
南韩在其境内一次释放了2万5千俘虏
而朝鲜收留或收编了几万人以上的俘虏
(开战前,朝鲜更发达,经济状况比韩国好不少)
美军和韩军控制的战俘营里管理很乱。管理人员对战俘比极低。战俘之间争斗严重,而
美国看管人员严厉打压要回国的势力(枪杀死杀伤不少人),帮扶另外一方的势力。战
俘营内部出现严重的逼迫或强迫、策反、分化和教化等等活动。。。在坚定要大陆的不
少人返回后,俘虏营里要返回中国大陆的人压力会越来越大,响应的势力越来越弱。。。
中国管理的战俘营内主要是洗脑教育,而且有组织性的身体活动。(根据我很多年前在
history channel看的相关节目。。。)听起来很熟悉吧?
显然,最后的局面是被严重扭曲后的局面。
这里有一些返回中国大陆战俘们的回忆
https://www.marxists.org/chinese/pdf/america/072928.pdf |
m*****n 发帖数: 3575 | 98 说得非常对。
事实证明,國軍当年打不过共军,纯粹因为美国爸爸不给装备。一换上海量俄式装备,
揍得美帝不要不要的。
美国鬼子,谁让你当年不支持國民黨!
贱货,活该!
气。
是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江
沿岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。
即 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3
年他 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不
少当年 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连
续的运动中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
【在 D***I 的大作中提到】 : 被选择个屁 : 那些人基本以前都是国民党的,没机会跟着逃走,被扔到朝鲜九死一生难免心底有怨气。 : 还有就是因为恋家不愿意走的国民党,好比我有个二爷就是临上船跑了 : 他当年已经是营长,有机会直接去呆湾的,因为恋家跑回家了,绕了一大圈绕过长江沿 : 岸。回到家里立即就被村里干部上报了,重点盯防。 : 朝战开始直接点名让他志愿,结果干活腿受伤了才免了去朝鲜,据我爸说他跑回来立即 : 写信给很多当年战友,最后10几个联系上的全都被志愿发配到朝鲜去了,没过2、3年他 : 因为事故去世了,据我爸说那十几个壮丁最后一个都没回来,他去世后还受到不少当年 : 战友家属的来信。不过就算没去世,后面估计也是被整死的命,很大可能在连续的运动 : 中被镇压枪毙。毕竟国民党的营长了,好大一个典型。
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t****7 发帖数: 11132 | 99 就结果而言,无论是主动还是被动,去台湾的都是幸运的。 |
m**********g 发帖数: 919 | 100 就你这张嘴我帝一年死8000儿童的货也配谈历史?
。。
【在 w********9 的大作中提到】 : 整体来说: : 南韩在其境内一次释放了2万5千俘虏 : 而朝鲜收留或收编了几万人以上的俘虏 : (开战前,朝鲜更发达,经济状况比韩国好不少) : 美军和韩军控制的战俘营里管理很乱。管理人员对战俘比极低。战俘之间争斗严重,而 : 美国看管人员严厉打压要回国的势力(枪杀死杀伤不少人),帮扶另外一方的势力。战 : 俘营内部出现严重的逼迫或强迫、策反、分化和教化等等活动。。。在坚定要大陆的不 : 少人返回后,俘虏营里要返回中国大陆的人压力会越来越大,响应的势力越来越弱。。。 : 中国管理的战俘营内主要是洗脑教育,而且有组织性的身体活动。(根据我很多年前在 : history channel看的相关节目。。。)听起来很熟悉吧?
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w********9 发帖数: 8613 | 101
不一定
比例很高的人单身,没有组织家庭
97%的人被入伍,在军队也是不受信任,400人死于金门
【在 t****7 的大作中提到】 : 就结果而言,无论是主动还是被动,去台湾的都是幸运的。
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w********9 发帖数: 8613 | 102
神经病又来了
link?
【在 m**********g 的大作中提到】 : 就你这张嘴我帝一年死8000儿童的货也配谈历史? : : 。。
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w********9 发帖数: 8613 | 103 美军战俘显然很难策反,因为有更深的人种、文化和信仰的隔阂
在东方文化里,成为俘虏是很耻辱的事。中朝韩国双边的战俘中不少最终投向另一边的
,本来在很大程度上会带有不小的顾虑,在特殊情况下更容易被引致不归。不该简单地
把投向哪边定为亲中、亲韩或亲朝(亲共或反共)的判别条件。 |
s*******5 发帖数: 560 | 104 老吴不是早早的解除兵权, 日子也好不了, 而且他死得早
【在 F**0 的大作中提到】 : 解放南京总统府的民族英雄 吴化文, 投降了多少次?
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s*******5 发帖数: 560 | 105 什么道理?没看懂
【在 m***n 的大作中提到】 : 为啥犹太人都跑到集中营里面去了呢? : 一个道理
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s*******5 发帖数: 560 | 106 大陆宣传的吧?这类文章看多了点
【在 d******0 的大作中提到】 : 这个你得去问台湾特务们,战俘营里有无数台湾派去的特务化装成战俘,充当管 : 里人员,人间能想到的坏事,这帮畜生都对战俘们做过,美国人也是睁一只眼闭 : 一只眼。为了争取人权,有一次终于把战俘们惹毛了,战俘们暴动扣压了来视察 : 的美国将军。
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s*******5 发帖数: 560 | 107 赞一个
【在 l*******k 的大作中提到】 : 嗯,在亲共战俘营的确实没得选择,只能回国,根本就没有甄别。反共战俘营的怎么没 : 的选择?战俘甄别是在中立国看管下进行的,甄别是一对一,每个战俘去听中朝方面解 : 释的时候都是带上行李的,一次一个,没有别的战俘在场,只要说愿意回国马上从另一 : 个门出去,不回到原来的战俘营。 : 你说的殴打威胁我不否认存在,亲共战俘营也有,两边都有打杀和自己不同的战俘的。 : 但最后甄别的时候不存在威胁,也不可能有威胁。 : 张泽石是在亲共战俘营的,反共战俘营发生了什么,去台湾的发生了什么,那些人是怎 : 么被甄别的,他怎么知道? : 张泽石的书我看过,国内的书我也读过。和你不同的是,我也读了国外发行的书,像穆 : 正新写的。两边的书显然都有选择性。至于哪边写的更有道理,你自己用逻辑,常识去
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s*******5 发帖数: 560 | 108 赞
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你这种人就是自觉被洗脑的。不是说大陆的东西不能看,但是不能只看大陆出的东西。 : 两方面都看,看完了自己分辨真假。况且慕正新又不是轮子,人家写的东西有根有据。 : 你这种只看洗脑文,看完了还自以为自己啥都知道,这是标准得后天获得性白痴。 : 从你的发言看出你对遣返的过程一无所知。因为你只看张泽石写的那种煽情的东西。事 : 实上对亲共战俘营美军从来没有试图阻止他们回国。后来遣返的时候美军提出要甄别, : 亲共战俘营的领导反对,美军就没有对他们甄别。所以他们是没有甄别后直接遣返的, : 这就是第一批1030和第二批5640.在反共战俘营的一万4千多人则是经过甄别的,每人都 : 有机会表达要回去的意愿。这批人里最后只有440人回国。 : 突出这440人是因为他们被遣返的过程和其他回国的不一样,而且国内后来再没报道过 : 这些人的下落。战俘归管处的一个头头写过回忆录,从他的回忆录里看出这440人从来
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s*******5 发帖数: 560 | 109 再赞。 不过我不相信这440被处决了,我觉得绝大多数被发配到偏远地区, 背上重重
的的精神包袱, 所以他们就默默无闻苟且残生了吧
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你也就抓着这个被处决了。你连440是啥都不知道就来瞎BB,真是无知无畏。你连遣返 : 过程是怎样都没搞清楚,居然还好意思说看研究性的书籍和历史书。你也就是看看洗脑 : 文吧了。就像大街上的一个神经病说在研究哥德巴赫猜想一样。而且辩不过别人就给别 : 人安一个轮子的帽子,好像这样你就赢了。其实这是弱智的表现。 : 这440个人被处决是合理的猜测。就像有人去滑雪,遇到雪崩,人也没见回来,假设他 : 们死亡是自然的事。当然这个不能100%确定,因为他们也可能没死,去其他地方了。我 : 从来没说这440个人一定被处决了,但从这440人从此再无音讯,说他们被处决是很合理 : 的推论。这个不是六七千人专找440人说事,因为这440人是个特殊的群体,他们相信了 : 铲党的“说服”工作回到了大陆,他们最后的结局非常有意义。从这440人从此再无音 : 信来看,即使是没被处决, 下场也不会好。比较一下相信了铲党的“说服”工作的3%
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s*********2 发帖数: 1572 | 110 黄疮为什么躲在家里,不去DC游行,喊着选举作弊,喊着要坚持民主正义,为什么笑笑
走开继续留在美帝,而不滚去别的民主国家寻求民主公正。 |
s*******5 发帖数: 560 | 111 属实。 那哥们就是嘴硬无脑而已
【在 l*******k 的大作中提到】 : 别玩文字游戏了。这个不是简单的“最后一批”,而是“最有争议的一批”。因为有争 : 议所以才成了最后一批。韩战多打了2年最主要的原因其实就是为了这一批是应该全部 : 遣返还是自愿遣返。美军战俘里也有不愿遣返的,但是比例极低。中方战俘里这样的占 : 2/3.中方一直不相信有那么多战俘不愿意回来,一直宣传是被美国人胁迫的。最后的甄 : 别的结果实实在在打了铲党的脸。 : 别拿韩朝来搅混水。他们是一个民族,释放收编和国民党军被俘了参加解放军一样,这 : 个和中美两国军队的战俘大大的不同
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d******0 发帖数: 471 | 112 台中市长卢秀燕, 爸是共军从朝鲜去台湾的俘虏。 她妹卢秀芳是中国大陆最知名的台
湾主持人.
台北议员秦慧珠,秦父为国军滞留越南富台部队一员.
名嘴黄光芹, 爸也是越南去台湾的残部。 都在富国岛带过。
叶匡时曾任交通部部长及高雄市副市长, 母亲是1955年撤退台湾的大陈岛居民.
【在 w********9 的大作中提到】 : 美军战俘显然很难策反,因为有更深的人种、文化和信仰的隔阂 : 在东方文化里,成为俘虏是很耻辱的事。中朝韩国双边的战俘中不少最终投向另一边的 : ,本来在很大程度上会带有不小的顾虑,在特殊情况下更容易被引致不归。不该简单地 : 把投向哪边定为亲中、亲韩或亲朝(亲共或反共)的判别条件。
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w********9 发帖数: 8613 | |
w********9 发帖数: 8613 | 114
你也是个脑残
基本事实都搞不清楚
连14000人,在极其特殊的环境下被强迫、欺骗和诱导后,都被甄别的事情都信
【在 s*******5 的大作中提到】 : 属实。 那哥们就是嘴硬无脑而已
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w********9 发帖数: 8613 | 115
我回应的是“去台湾的。。。全都幸运”
总会有些幸运者
还有近3%的没有被入伍呢
【在 d******0 的大作中提到】 : 台中市长卢秀燕, 爸是共军从朝鲜去台湾的俘虏。 她妹卢秀芳是中国大陆最知名的台 : 湾主持人. : 台北议员秦慧珠,秦父为国军滞留越南富台部队一员. : 名嘴黄光芹, 爸也是越南去台湾的残部。 都在富国岛带过。 : 叶匡时曾任交通部部长及高雄市副市长, 母亲是1955年撤退台湾的大陈岛居民.
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s*******5 发帖数: 560 | 116 哈哈哈, 土工也不是一贯伟光正的,也有屁股不干净被打脸的时候。你就别替人家抹
粉了
【在 w********9 的大作中提到】 : : 我回应的是“去台湾的。。。全都幸运” : 总会有些幸运者 : 还有近3%的没有被入伍呢
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w********9 发帖数: 8613 | 117
你与那位同样很不要脸
继续视去大陆和去台战俘们本身提供的韩国战俘营里(除了精神还有)肉体和群体迫害
的基本事实而不顾。。。
【在 s*******5 的大作中提到】 : 哈哈哈, 土工也不是一贯伟光正的,也有屁股不干净被打脸的时候。你就别替人家抹 : 粉了
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s****r 发帖数: 68 | 118 这版真是粪坑啊。什么无脑的人都在这里瞎聒噪。你说的440,我有必要知道吗?当谈
论战俘问题,我关心的是总数。只有你。莫名其妙,给出一个440,又没有提440有啥意
义,就想用部分事实误导别人。用诡辩术,适足以表现你的别有用心,但也许是蠢。然
后加一个这440可能被处决了,表现你的妄人特色。现在又狗皮膏药胡搅蛮缠了。
你慢慢跳。我隔一段时间有空来看看。
【在 l*******k 的大作中提到】 : 你也就抓着这个被处决了。你连440是啥都不知道就来瞎BB,真是无知无畏。你连遣返 : 过程是怎样都没搞清楚,居然还好意思说看研究性的书籍和历史书。你也就是看看洗脑 : 文吧了。就像大街上的一个神经病说在研究哥德巴赫猜想一样。而且辩不过别人就给别 : 人安一个轮子的帽子,好像这样你就赢了。其实这是弱智的表现。 : 这440个人被处决是合理的猜测。就像有人去滑雪,遇到雪崩,人也没见回来,假设他 : 们死亡是自然的事。当然这个不能100%确定,因为他们也可能没死,去其他地方了。我 : 从来没说这440个人一定被处决了,但从这440人从此再无音讯,说他们被处决是很合理 : 的推论。这个不是六七千人专找440人说事,因为这440人是个特殊的群体,他们相信了 : 铲党的“说服”工作回到了大陆,他们最后的结局非常有意义。从这440人从此再无音 : 信来看,即使是没被处决, 下场也不会好。比较一下相信了铲党的“说服”工作的3%
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