w*********g
发帖数: 30882 | 1 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。 |
O**********g
发帖数: 3962 | 2 珍珠港一个航母都没损失
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
|
z*****n
发帖数: 36 | 3 你帝海军如果胆敢干涉台湾，也是日本帝国主义的下场 |
w*********g
发帖数: 30882 | 4
从1950年起，美国海军第七舰队一直在保护台湾。
到现在已经保护了71年了。So what?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你帝海军如果胆敢干涉台湾，也是日本帝国主义的下场
|
w*********g
发帖数: 30882 | |
a****o
发帖数: 6612 | 6 你好像说反了。是美国更像日本，给世界带来战争和灾难。中国反倒是40多年没有发动
任何战争，也没有侵入其他国家。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 7
二战结束以后，美国的技术创新带领众多国家一起致富，欧洲复兴，亚洲四小龙崛起，
拉美和东南亚经济兴起，都要感谢美国的技术发明与一次次产业革命。
反观中国，除了盗窃别国知识产权，就是资助一些反动、落后、极权的国家，譬如朝鲜
、伊朗、利比亚、俄罗斯，现在又跟恐怖分子塔利班搞到一起去了。
哪个更像日本，一目了然。
【在 a****o 的大作中提到】
: 你好像说反了。是美国更像日本，给世界带来战争和灾难。中国反倒是40多年没有发动
: 任何战争，也没有侵入其他国家。
|
b*********5
发帖数: 591 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 9
遥想当年邓小平决定放弃意识形态斗争，远离左倾错误路线，推动经济市场化、废除计
划经济、实行领导人任期制、允诺维持香港经济政治制度50年内不变。
没想到才23年，就堕落成这个样子？
【在 b*********5 的大作中提到】
: 遥想当年白大人英明勇武，没想到现在这幅衰样？！
|
t**********z
发帖数: 1 | 10 当年山本五十六在美国留学的时候就看到美国工业的强大 知道美国打不得
现在你看到了吗？反正我只看到互联网和金融的强大
美国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出新船来吗 |
w*********g
发帖数: 30882 | 11
你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
先问两个最基本的问题：
1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
【在 t**********z 的大作中提到】
: 当年山本五十六在美国留学的时候就看到美国工业的强大 知道美国打不得
: 现在你看到了吗？反正我只看到互联网和金融的强大
: 美国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出新船来吗
|
t**********z
发帖数: 1 | 12 对啊 我也认为不需要
那美国为啥还要保留航母呢 直接退役了多好
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长
矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
|
l**a
发帖数: 11 | 13 矮贼搞的是战略欺骗，你不要用情太深
丫什么时候对民猪柿油表露哪怕一点点好感？
至多是朴方治病需要点加拿大刀
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
|
t**********z
发帖数: 1 | 14 简单来说就六个字
此一时彼一时
: 遥想当年邓小平决定放弃意识形态斗争，远离左倾错误路线，推动经济市场化、
废除计
: 划经济、实行领导人任期制、允诺维持香港经济政治制度50年内不变。
: 没想到才23年，就堕落成这个样子？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
|
s*****r
发帖数: 43070 | 15 感觉比当年的联合舰队还差得远，辽宁号上有日料吗 |
h**o
发帖数: 1084 | 16 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
整个太平洋。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 17 时代变了，现代战争打的是高科技。天朝还差得远。
【在 h**o 的大作中提到】
: 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
: ，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
: 整个太平洋。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 18
国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
”本身就是不断发生革命性变化的
用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
有意思。
二十世纪七十年代是世界经济的重要变革期。首当其冲的大事就是阿以战争和此后全球
范围的石油危机。从此，石油价格大涨，靠廉价原料发展经济的时代一去不返。但与此
同时，一个小小的器件 --- 半导体却迅速崛起，集成电路和电子计算机开始扮演重要
角色。也就是在此期间，韩国、台湾、新加坡和香港经济开始迅速发展。日本也在此期
间迅速上升为世界第二大经济体。美国和西欧则呈现后工业社会的征兆：制造业衰落，
服务业取而代之。这段期间的经济变革导致八十年代的全新格局：信息业取代传统制造
业成为世界经济的龙头产业，人力资本和知识则取代石油和钢铁成为产业的主要原材料。
中国当时陷入文革内斗，游离于这场变革之外，自不待言。苏联的僵化体制也使它无法
加入这场变革。如果说，苏联的体制在石油和钢铁时代尚有足够的发展余地，到信息时
代，这种体制的弊病则充分暴露出来。苏联经济能造就出庞大的生产规模，靠得是强化
投资和大规模动员。这种经济可以不管市场需求，不加入世界竞争，不顾生产成本和产
品质量，只要投入资金和下达指令，就可以源源不断地生产出钢铁、水泥、汽车等等重
工业产品，还可以大批生产飞机、坦克，造出导弹和卫星，可以维持很高的国民总产值
。但到了信息时代，这一切都不灵了。信息时代的产业靠的是低成本、高品质、高附加
值，产品的价值不再和重量和体积成正比，而是靠内部结构和功能取胜。一台精巧的电
子计算机加上完整的应用系统，其价值远远超过一万台老式的笨重计算机。它可以把航
空公司的服务价值提高一个数量级，可以把电信系统的容量扩大百倍千倍，可以把年产
百万辆的汽车生产线变成无人工厂。苏联没有这些，仍然在大量生产着笨重庞大的设备
，仍然按官方汇率计算着国民总产值并以此而自豪，全然不顾其产品的比较价值已经大
大下降，卢布的实际汇率也已经随之下降。以至于后来卢布真的一落千丈时，天真的苏
联人和中国人把一切都归咎于戈氏的改革。岂不知，戈氏所做的不过是把幕布打开，让
真相暴露于世。
俄罗斯人曾经是世界电子技术的先导。根据前苏联的说法，无线电是波波夫发明的，而
不是西方所说的马可尼。苏联七十多年的历史中，其电子技术虽不是世界领先，也不比
西方水平落后多少，至少比后来居上的亚洲四小龙领先过很多。到二战时，苏联的收音
机已经很普及。50 年代后发展起来的人造卫星、远程导弹、载人飞船和太空站都要借
助电子技术的支撑。苏联在 1968 年就开始研制相控阵雷达，七十年代投入使用。1971
年推出的苏-24 战机已经配备了数字计算机。
然而，这一切并不能推动苏联经济。象苏联这样一个大国，集中财力研制几项尖端技术
不是什么难事。但其代价是高昂的研制成本。这种技术可以用于政治宣传和军事目的，
但无法用于推动国民经济。只有当新技术所带来的经济收益本身可以支持技术前进时，
新技术才能成为推动经济的发动机，否则它只是一个吞吃国家资源的无底洞。苏联的体
制恰恰使它无法借技术起飞，因为这种体制缺少控制成本的管理手段。亚洲新兴国家能
靠电子技术崛起，苏联却无法做到。苏联败局已定，剩下的只是时间问题。
那些仍在高唱高铁、超级计算机、天宫和辽宁号的人，是否该换个思维角度了？
极权国家的人最擅长的就是摸透规则，然后钻规则的空子，或者说滥用规则。而一旦美
国推出了技术革命，导致规则发生革命性的变化，前者马上就乱了方寸，不得不付出巨
大的代价，交巨额学费，来重新学习和适应新规则。等到前者熟悉新规则，开始利用新
规则的时候，美国人又引领下一次技术革命了。前者不得不再次付出巨大的代价。三番
五次下来，前者面临破产，没钱维稳以后就是政权颠覆、国家解体。这就是为什么苏联
/中国这类极权国家赶不上美国的原因。
那么为什么极权国家的人们总是想不出颠覆现有规则/秩序的新技术/新模式/新思想
？因为极权政府最害怕的正是这类“颠覆性”的思想。极权政府最核心的教育民众的思
想就是“要听话”“不要挑战现行制度/体制/规则”，要当顺民。这样的教育思想下教
育出来的人，个个都乖得不得了，任何逾越现行体制/思想体系的想法都不敢尝试，那
么连颠覆现行规则的想法都没有，又何谈把这个想法付诸实践？所以说，极权国家倡导
的所谓产业革命，就是缘木求鱼。因为其教育体系下产生出来的人根本不具备作出革命
性创新所需要的思想方式。
【在 h**o 的大作中提到】
: 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
: ，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
: 整个太平洋。
|
h**o
发帖数: 1084 | 19 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
中国近海跟中国打。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 时代变了，现代战争打的是高科技。天朝还差得远。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 醒醒，梦里啥都有。天朝敢东风洗地美帝太平洋基地，美帝不敢核弹洗地天朝？习大大
和赵家人还不想毁灭全人类。
【在 h**o 的大作中提到】
: 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
: 刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
: 中国近海跟中国打。
|
h**o
发帖数: 1084 | 21 过两年谁的核弹更多还不知道呢，老美现在是一堆老破旧的库存，也就是靠靠核潜艇了
，天朝现在都是高超音速的多弹头的新鲜货。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 醒醒，梦里啥都有。天朝敢东风洗地美帝太平洋基地，美帝不敢核弹洗地天朝？习大大
: 和赵家人还不想毁灭全人类。
|
z*****n
发帖数: 36 | 22 so，你帝在朝鲜越南碰钉子流血了啊。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
: ”本身就是不断发生革命性变化的
: 用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
: 沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
: 到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
: 经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
: ，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
: 超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
: 罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
|
O**J
发帖数: 475 | 23 此一时彼一时，我帝对付我鳖现在还能一呼百应拉得起一帮小弟打手吗？真开战，五眼
联盟都不一定拉得动，顶多英澳会出兵。反观我鳖，只要能坚持一年半载，拖住我帝，
我帝现在压着的众多对手都会趁机反攻，到时候就不是一个两个富汉了。 |
d*****s
发帖数: 1 | 24 没有中国牵制日军主力
你美爹打个鸡吧
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 中国牵制个鸡巴日军主力
【在 d*****s 的大作中提到】
: 没有中国牵制日军主力
: 你美爹打个鸡吧
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 苏联冷战时期的核弹肯定比美国多，但是这玩意谁都不敢真的动用。更何况中国现在核
弹比美国少太多了。五毛总是意淫。
【在 h**o 的大作中提到】
: 过两年谁的核弹更多还不知道呢，老美现在是一堆老破旧的库存，也就是靠靠核潜艇了
: ，天朝现在都是高超音速的多弹头的新鲜货。
|
p*******k
发帖数: 488 | 27 你知道为什么美国不怕打仗么？因为所有的战争都远离美国的本土。美国被偷袭，损失
在境外，不妨碍美国本土的生活生产制造。而其他国家，一旦开战，本土必定会受到攻
击，生活生产制造都有可能被破坏甚至完全停止。所以，你说什么美国逆流而上，完全
是笑话，被偷袭的珍珠港完全不伤其根本！
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
|
p*******k
发帖数: 488 | 28 所以，任何其他国家要想不受美国威胁，必须大力发展远程导弹，能够携带核弹头打到
美国本土的导弹！美帝为什么对中俄恨之入骨，竭力打压朝鲜伊朗？因为这几过国都有
机会直接攻击美国本土！
【在 p*******k 的大作中提到】
: 你知道为什么美国不怕打仗么？因为所有的战争都远离美国的本土。美国被偷袭，损失
: 在境外，不妨碍美国本土的生活生产制造。而其他国家，一旦开战，本土必定会受到攻
: 击，生活生产制造都有可能被破坏甚至完全停止。所以，你说什么美国逆流而上，完全
: 是笑话，被偷袭的珍珠港完全不伤其根本！
|
s*********2
发帖数: 1572 | 29 战列舰淘汰了，美帝最近哪次打仗不靠航母编队，轮子熊刚吹完的第七舰队是飞在宇宙
吗。别未来，就似乎现在战争机器还是工人双手，美帝F22生产图纸没了都不知道怎么
办了，你看科幻电影看多了活在梦里吗？而且天天说日本，日本的工业制造和如今的中
国一个水平是吗，一个新冠连口罩都造不出的美帝，以为还是70年前是吗。
吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
: ”本身就是不断发生革命性变化的
: 用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
: 沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
: 到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
: 经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
: ，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
: 超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
: 罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
|
c*****a
发帖数: 1 | 30 尼玛，老将厉害，操接盘的烂逼操的太爽，都出现幻觉了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
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A****C
发帖数: 1 | 31 兲朝能够实战的核弹头不超过30枚。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联冷战时期的核弹肯定比美国多，但是这玩意谁都不敢真的动用。更何况中国现在核
: 弹比美国少太多了。五毛总是意淫。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 美国在研发六代机，五代机无论是数量还是质量美国和盟友的f22/f35都比土鳖的J20强
得多。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 战列舰淘汰了，美帝最近哪次打仗不靠航母编队，轮子熊刚吹完的第七舰队是飞在宇宙
: 吗。别未来，就似乎现在战争机器还是工人双手，美帝F22生产图纸没了都不知道怎么
: 办了，你看科幻电影看多了活在梦里吗？而且天天说日本，日本的工业制造和如今的中
: 国一个水平是吗，一个新冠连口罩都造不出的美帝，以为还是70年前是吗。
:
: 吗？
|
A****C
发帖数: 1 | 33
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国在研发六代机，五代机无论是数量还是质量美国和盟友的f22/f35都比土鳖的J20强
: 得多。
|
k*****g
发帖数: 1 | 34 美英澳海军基本上就封锁了主要补给线。性质很严重的事件。 |
c****y
发帖数: 416 | 35 靠潜艇想要封锁的请参见元首海军的下场。潜艇是防御型武器，所谓的海权国家一旦紧
紧抱着潜艇，基本上就意味着放弃海权。 |
r****a
发帖数: 1212 | |
p******y
发帖数: 99 | 37 丫梦还没做醒呐
50年前赫鲁晓夫就大力宣扬导弹制海了
【在 h**o 的大作中提到】
: 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
: 刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
: 中国近海跟中国打。
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w*********g
发帖数: 30882 | 38 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。 |
O**********g
发帖数: 3962 | 39 珍珠港一个航母都没损失
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
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z*****n
发帖数: 36 | 40 你帝海军如果胆敢干涉台湾，也是日本帝国主义的下场 |
w*********g
发帖数: 30882 | 41
从1950年起，美国海军第七舰队一直在保护台湾。
到现在已经保护了71年了。So what?
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你帝海军如果胆敢干涉台湾，也是日本帝国主义的下场
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w*********g
发帖数: 30882 | |
a****o
发帖数: 6612 | 43 你好像说反了。是美国更像日本，给世界带来战争和灾难。中国反倒是40多年没有发动
任何战争，也没有侵入其他国家。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 44
二战结束以后，美国的技术创新带领众多国家一起致富，欧洲复兴，亚洲四小龙崛起，
拉美和东南亚经济兴起，都要感谢美国的技术发明与一次次产业革命。
反观中国，除了盗窃别国知识产权，就是资助一些反动、落后、极权的国家，譬如朝鲜
、伊朗、利比亚、俄罗斯，现在又跟恐怖分子塔利班搞到一起去了。
哪个更像日本，一目了然。
【在 a****o 的大作中提到】
: 你好像说反了。是美国更像日本，给世界带来战争和灾难。中国反倒是40多年没有发动
: 任何战争，也没有侵入其他国家。
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b*********5
发帖数: 591 | 45 遥想当年白大人英明勇武，没想到现在这幅衰样？！ |
w*********g
发帖数: 30882 | 46
遥想当年邓小平决定放弃意识形态斗争，远离左倾错误路线，推动经济市场化、废除计
划经济、实行领导人任期制、允诺维持香港经济政治制度50年内不变。
没想到才23年，就堕落成这个样子？
【在 b*********5 的大作中提到】
: 遥想当年白大人英明勇武，没想到现在这幅衰样？！
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t**********z
发帖数: 1 | 47 当年山本五十六在美国留学的时候就看到美国工业的强大 知道美国打不得
现在你看到了吗？反正我只看到互联网和金融的强大
美国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出新船来吗 |
w*********g
发帖数: 30882 | 48
你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
先问两个最基本的问题：
1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
【在 t**********z 的大作中提到】
: 当年山本五十六在美国留学的时候就看到美国工业的强大 知道美国打不得
: 现在你看到了吗？反正我只看到互联网和金融的强大
: 美国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出新船来吗
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t**********z
发帖数: 1 | 49 对啊 我也认为不需要
那美国为啥还要保留航母呢 直接退役了多好
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长
矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
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l**a
发帖数: 11 | 50 矮贼搞的是战略欺骗，你不要用情太深
丫什么时候对民猪柿油表露哪怕一点点好感？
至多是朴方治病需要点加拿大刀
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
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t**********z
发帖数: 1 | 51 简单来说就六个字
此一时彼一时
: 遥想当年邓小平决定放弃意识形态斗争，远离左倾错误路线，推动经济市场化、
废除计
: 划经济、实行领导人任期制、允诺维持香港经济政治制度50年内不变。
: 没想到才23年，就堕落成这个样子？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 你这话如同清朝的义和团问：英国把辛苦攒的家底打光后 还能及时造出大刀长矛来吗？
: 先问两个最基本的问题：
: 1， 你以为未来的战争还像二战一样靠战列舰和航母编队去打吗？
: 2， 你以为未来的战争机器还靠工人的双手去制造吗？
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s*****r
发帖数: 43070 | 52 感觉比当年的联合舰队还差得远，辽宁号上有日料吗 |
h**o
发帖数: 1084 | 53 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
整个太平洋。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 54 时代变了，现代战争打的是高科技。天朝还差得远。
【在 h**o 的大作中提到】
: 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
: ，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
: 整个太平洋。
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w*********g
发帖数: 30882 | 55
国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
”本身就是不断发生革命性变化的
用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
有意思。
二十世纪七十年代是世界经济的重要变革期。首当其冲的大事就是阿以战争和此后全球
范围的石油危机。从此，石油价格大涨，靠廉价原料发展经济的时代一去不返。但与此
同时，一个小小的器件 --- 半导体却迅速崛起，集成电路和电子计算机开始扮演重要
角色。也就是在此期间，韩国、台湾、新加坡和香港经济开始迅速发展。日本也在此期
间迅速上升为世界第二大经济体。美国和西欧则呈现后工业社会的征兆：制造业衰落，
服务业取而代之。这段期间的经济变革导致八十年代的全新格局：信息业取代传统制造
业成为世界经济的龙头产业，人力资本和知识则取代石油和钢铁成为产业的主要原材料。
中国当时陷入文革内斗，游离于这场变革之外，自不待言。苏联的僵化体制也使它无法
加入这场变革。如果说，苏联的体制在石油和钢铁时代尚有足够的发展余地，到信息时
代，这种体制的弊病则充分暴露出来。苏联经济能造就出庞大的生产规模，靠得是强化
投资和大规模动员。这种经济可以不管市场需求，不加入世界竞争，不顾生产成本和产
品质量，只要投入资金和下达指令，就可以源源不断地生产出钢铁、水泥、汽车等等重
工业产品，还可以大批生产飞机、坦克，造出导弹和卫星，可以维持很高的国民总产值
。但到了信息时代，这一切都不灵了。信息时代的产业靠的是低成本、高品质、高附加
值，产品的价值不再和重量和体积成正比，而是靠内部结构和功能取胜。一台精巧的电
子计算机加上完整的应用系统，其价值远远超过一万台老式的笨重计算机。它可以把航
空公司的服务价值提高一个数量级，可以把电信系统的容量扩大百倍千倍，可以把年产
百万辆的汽车生产线变成无人工厂。苏联没有这些，仍然在大量生产着笨重庞大的设备
，仍然按官方汇率计算着国民总产值并以此而自豪，全然不顾其产品的比较价值已经大
大下降，卢布的实际汇率也已经随之下降。以至于后来卢布真的一落千丈时，天真的苏
联人和中国人把一切都归咎于戈氏的改革。岂不知，戈氏所做的不过是把幕布打开，让
真相暴露于世。
俄罗斯人曾经是世界电子技术的先导。根据前苏联的说法，无线电是波波夫发明的，而
不是西方所说的马可尼。苏联七十多年的历史中，其电子技术虽不是世界领先，也不比
西方水平落后多少，至少比后来居上的亚洲四小龙领先过很多。到二战时，苏联的收音
机已经很普及。50 年代后发展起来的人造卫星、远程导弹、载人飞船和太空站都要借
助电子技术的支撑。苏联在 1968 年就开始研制相控阵雷达，七十年代投入使用。1971
年推出的苏-24 战机已经配备了数字计算机。
然而，这一切并不能推动苏联经济。象苏联这样一个大国，集中财力研制几项尖端技术
不是什么难事。但其代价是高昂的研制成本。这种技术可以用于政治宣传和军事目的，
但无法用于推动国民经济。只有当新技术所带来的经济收益本身可以支持技术前进时，
新技术才能成为推动经济的发动机，否则它只是一个吞吃国家资源的无底洞。苏联的体
制恰恰使它无法借技术起飞，因为这种体制缺少控制成本的管理手段。亚洲新兴国家能
靠电子技术崛起，苏联却无法做到。苏联败局已定，剩下的只是时间问题。
那些仍在高唱高铁、超级计算机、天宫和辽宁号的人，是否该换个思维角度了？
极权国家的人最擅长的就是摸透规则，然后钻规则的空子，或者说滥用规则。而一旦美
国推出了技术革命，导致规则发生革命性的变化，前者马上就乱了方寸，不得不付出巨
大的代价，交巨额学费，来重新学习和适应新规则。等到前者熟悉新规则，开始利用新
规则的时候，美国人又引领下一次技术革命了。前者不得不再次付出巨大的代价。三番
五次下来，前者面临破产，没钱维稳以后就是政权颠覆、国家解体。这就是为什么苏联
/中国这类极权国家赶不上美国的原因。
那么为什么极权国家的人们总是想不出颠覆现有规则/秩序的新技术/新模式/新思想
？因为极权政府最害怕的正是这类“颠覆性”的思想。极权政府最核心的教育民众的思
想就是“要听话”“不要挑战现行制度/体制/规则”，要当顺民。这样的教育思想下教
育出来的人，个个都乖得不得了，任何逾越现行体制/思想体系的想法都不敢尝试，那
么连颠覆现行规则的想法都没有，又何谈把这个想法付诸实践？所以说，极权国家倡导
的所谓产业革命，就是缘木求鱼。因为其教育体系下产生出来的人根本不具备作出革命
性创新所需要的思想方式。
【在 h**o 的大作中提到】
: 老美当初抗打是因为工业制造能力远超日本，而且本土离日本很远，日本不能一鼓作气
: ，而这刚好就是现在的天朝，工业制造能力比美国和西欧之和还大，离美国本土也隔着
: 整个太平洋。
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h**o
发帖数: 1084 | 56 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
中国近海跟中国打。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 时代变了，现代战争打的是高科技。天朝还差得远。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 醒醒，梦里啥都有。天朝敢东风洗地美帝太平洋基地，美帝不敢核弹洗地天朝？习大大
和赵家人还不想毁灭全人类。
【在 h**o 的大作中提到】
: 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
: 刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
: 中国近海跟中国打。
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h**o
发帖数: 1084 | 58 过两年谁的核弹更多还不知道呢，老美现在是一堆老破旧的库存，也就是靠靠核潜艇了
，天朝现在都是高超音速的多弹头的新鲜货。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 醒醒，梦里啥都有。天朝敢东风洗地美帝太平洋基地，美帝不敢核弹洗地天朝？习大大
: 和赵家人还不想毁灭全人类。
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z*****n
发帖数: 36 | 59 so，你帝在朝鲜越南碰钉子流血了啊。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
: ”本身就是不断发生革命性变化的
: 用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
: 沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
: 到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
: 经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
: ，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
: 超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
: 罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
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O**J
发帖数: 475 | 60 此一时彼一时，我帝对付我鳖现在还能一呼百应拉得起一帮小弟打手吗？真开战，五眼
联盟都不一定拉得动，顶多英澳会出兵。反观我鳖，只要能坚持一年半载，拖住我帝，
我帝现在压着的众多对手都会趁机反攻，到时候就不是一个两个富汉了。 |
d*****s
发帖数: 1 | 61 没有中国牵制日军主力
你美爹打个鸡吧
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 中国牵制个鸡巴日军主力
【在 d*****s 的大作中提到】
: 没有中国牵制日军主力
: 你美爹打个鸡吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 苏联冷战时期的核弹肯定比美国多，但是这玩意谁都不敢真的动用。更何况中国现在核
弹比美国少太多了。五毛总是意淫。
【在 h**o 的大作中提到】
: 过两年谁的核弹更多还不知道呢，老美现在是一堆老破旧的库存，也就是靠靠核潜艇了
: ，天朝现在都是高超音速的多弹头的新鲜货。
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p*******k
发帖数: 488 | 64 你知道为什么美国不怕打仗么？因为所有的战争都远离美国的本土。美国被偷袭，损失
在境外，不妨碍美国本土的生活生产制造。而其他国家，一旦开战，本土必定会受到攻
击，生活生产制造都有可能被破坏甚至完全停止。所以，你说什么美国逆流而上，完全
是笑话，被偷袭的珍珠港完全不伤其根本！
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
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p*******k
发帖数: 488 | 65 所以，任何其他国家要想不受美国威胁，必须大力发展远程导弹，能够携带核弹头打到
美国本土的导弹！美帝为什么对中俄恨之入骨，竭力打压朝鲜伊朗？因为这几过国都有
机会直接攻击美国本土！
【在 p*******k 的大作中提到】
: 你知道为什么美国不怕打仗么？因为所有的战争都远离美国的本土。美国被偷袭，损失
: 在境外，不妨碍美国本土的生活生产制造。而其他国家，一旦开战，本土必定会受到攻
: 击，生活生产制造都有可能被破坏甚至完全停止。所以，你说什么美国逆流而上，完全
: 是笑话，被偷袭的珍珠港完全不伤其根本！
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s*********2
发帖数: 1572 | 66 战列舰淘汰了，美帝最近哪次打仗不靠航母编队，轮子熊刚吹完的第七舰队是飞在宇宙
吗。别未来，就似乎现在战争机器还是工人双手，美帝F22生产图纸没了都不知道怎么
办了，你看科幻电影看多了活在梦里吗？而且天天说日本，日本的工业制造和如今的中
国一个水平是吗，一个新冠连口罩都造不出的美帝，以为还是70年前是吗。
吗？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 国人或者说儒家文明的问题就在于“师夷”这一步做的太好，以至于忘记了“夷之长技
: ”本身就是不断发生革命性变化的
: 用现代的话讲，就是“导致极权国家衰落的真凶是一次次的产业革命”
: 沙皇俄国自彼得大帝时崛起，至十九世界末成为世界列强之一。十月革命后经济一度受
: 到严重破坏，三十年代后又逐渐恢复，苏联仍然是世界工业和军事强国。二战后，苏联
: 经济迅速恢复，至六、七十年代达到顶点，成为仅次于美国的超级大国。尼克松访苏时
: ，赫鲁晓夫曾非常牛气地和尼演出了一场厨房辩论，声称苏联依靠社会主义优越性必将
: 超过美国。可是，就在那之后不久，苏联经济很快转入衰落，无论是勃列日涅夫、安德
: 罗波夫，还是戈尔巴乔夫，谁也无法挽回苏联经济的颓势。这段历史非常典型，也非常
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c*****a
发帖数: 1 | 67 尼玛，老将厉害，操接盘的烂逼操的太爽，都出现幻觉了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 美国在被敌国偷袭，损失大量主力战舰的情况下，仍然能逆流而上，迅速追赶，仅仅几
: 年之内就恢复到工业时代巅峰，打败强大的敌国。实在是很了不起。
: 反观土鳖反倒越来越像当年的大日本敌国，高举民族主义旗帜，给邻国带来巨大的威胁
: 和灾难，逼迫所有西方国家和亚洲国家联合起来对付之。
: 相信土鳖的下场也不会距离东条英机有多远。
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A****C
发帖数: 1 | 68 兲朝能够实战的核弹头不超过30枚。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联冷战时期的核弹肯定比美国多，但是这玩意谁都不敢真的动用。更何况中国现在核
: 弹比美国少太多了。五毛总是意淫。
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r*****y
发帖数: 53800 | 69 美国在研发六代机，五代机无论是数量还是质量美国和盟友的f22/f35都比土鳖的J20强
得多。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 战列舰淘汰了，美帝最近哪次打仗不靠航母编队，轮子熊刚吹完的第七舰队是飞在宇宙
: 吗。别未来，就似乎现在战争机器还是工人双手，美帝F22生产图纸没了都不知道怎么
: 办了，你看科幻电影看多了活在梦里吗？而且天天说日本，日本的工业制造和如今的中
: 国一个水平是吗，一个新冠连口罩都造不出的美帝，以为还是70年前是吗。
:
: 吗？
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A****C
发帖数: 1 | 70
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国在研发六代机，五代机无论是数量还是质量美国和盟友的f22/f35都比土鳖的J20强
: 得多。
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k*****g
发帖数: 1 | 71 美英澳海军基本上就封锁了主要补给线。性质很严重的事件。 |
c****y
发帖数: 416 | 72 靠潜艇想要封锁的请参见元首海军的下场。潜艇是防御型武器，所谓的海权国家一旦紧
紧抱着潜艇，基本上就意味着放弃海权。 |
r****a
发帖数: 1212 | |
p******y
发帖数: 99 | 74 丫梦还没做醒呐
50年前赫鲁晓夫就大力宣扬导弹制海了
【在 h**o 的大作中提到】
: 笑翻，有了东风系列，现在就是以陆制海的时代。老美的航母跟二战的战列舰一样，也
: 刚好是要退出历史舞台的时候。老美在太平洋的基地经不起天朝的一轮蛋洗，靠什么在
: 中国近海跟中国打。
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f*j
发帖数: 1 | 75 你为什么觉得美帝海军没有干涉台湾，搞笑，没睡醒呢吧！
【在 z*****n 的大作中提到】
: 你帝海军如果胆敢干涉台湾，也是日本帝国主义的下场
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