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w******a
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1
http://mp.weixin.qq.com/s/ZbpCs8ooM1auR5e0lDE0qw
嘴炮澳大利亚核潜艇项目
原创 szbd szbd的嘴炮 今天
最近的大新闻是美英澳又成立了个军事合作联盟性质的玩意,叫AUKUS,就是仨国家AU
UK US。目前实质性的进展就是定下澳大利亚要生产和装备核潜艇。因此把正在进行中
的澳大利亚从法国获得常规潜艇的大项目给取消了。然后法国愤而召回驻美澳两国大使
,和3国翻脸(一定程度)。
本文涉及以下几个方面
1. 澳大利亚潜艇部队和军力的现状
2. 澳大利亚和法国的项目
3. 英美核潜艇项目背景和推测(重点)
4. 兔子的应对和扩散问题
5. 顺带嘴炮卡52和阿根廷买枭龙
有关潜艇的相关知识,请在本号搜索“核潜艇”,“潜艇”,及以下会提到的一些术语
。还有一篇相关的被删了,发11可见。
1. 澳大利亚潜艇和军力现状
澳大利亚的军费效率(军费与军力之比)是很低的,还不如印度。和也是美帝发达国家
小弟的邻近的日韩相比,日本年军费约500亿美刀,韩国约400多亿,澳大利亚300多亿
。而澳大利亚的军力和军工和日韩根本不一档。
澳大利亚军力比较合适的对比对象是西班牙。澳大利亚武装力量结构和装备技术水平总
体和西班牙差不多,空军差一些,海军高度雷同。澳大利亚主力水面舰艇还是引进西班
牙设计,如两栖攻击舰和驱逐舰。三军规模来说比西班牙小,军费则接近西班牙二倍。
澳大利亚现役潜艇为引进生产的6艘瑞典柯林斯级的定制版,世纪之交服役。到现在大
部分时间趴窝5艘(轮流)。而且澳大利亚这么挫的军工项目不止这一个。
澳大利亚追求潜艇的航程和自持力,而瑞典的潜艇主要在波罗的海使用,都是小潜艇。
当年澳大利亚这个定制版水下排水量3500吨,为瑞典原型的3倍。当年市场上最适合澳
大利亚需求的常规潜艇其实是毛熊的基洛级,当然这是不可能买的。
因此设计改动太大,毛病不断。澳大利亚这潜艇不停修改,好歹在2019年演习一下开出
来4艘,达到了可以维持正常运作的程度。
图片
这比加拿大强,加拿大的4艘英国二手改进的潜艇,也是世纪之交服役。2018年末至今
,无一艘进行过战斗部署。出航只有一艘,经过10年维修今年进行了海试。结果在海试
中撑爆了压载水舱,可能要退役了。
澳大利亚这潜艇倒是能开了,但是在很多状态下航行稳定性不合格,包括潜望镜深度升
起潜望镜的状态。噪音完全弃疗。这都澳大利亚自己的报道。
所以2013年起澳大利亚就开始了下一代潜艇的项目。这回日本也能出口武器了,日澳首
先接触,研究日本的苍龙级。近几十年日本潜艇一直是世界常规潜艇(不算少量特殊用
途)最大的。苍龙级水下排水量4500吨,使用的海域也和澳大利亚差不多。报价只有7-
8亿美元一艘(看澳大利亚的需求)。所以本来是希望很大的。
结果澳大利亚于2014年开出了300来亿美刀的预算全球招标,这回也是要引进生产。
来投标的有,日本苍龙级,德国216级(214放大的ppt)和法国梭鱼级核潜艇(后改为
人名命名),的常规化改造版本(命名短鳍梭鱼级),的ppt。最终于2016年选择了法
国ppt。
2. 澳大利亚和法国的项目
三家当中,日本是现货,德国是现货放大,法国是核改常。
法国的核潜艇原型
图片
这个选择看上去似乎有道理。法国核潜艇一向是另类的袖珍特色,排水量和常规潜艇差
不多,之前的红宝石级才2500吨,这一级5300吨。和大型常规潜艇一样是2层甲板,而
耐压壳直径要大一些,所以舒适性强不少。并且使用和常规潜艇一样的电推,航速比其
他国家攻击型核潜艇差很多。常规潜艇因为潜航用电池,只能用电推。目前为止其他国
家的核潜艇除了极少数试验性质的以外,都是效率和功率更高的机械传动。
但是这仍然是个非常荒谬的计划。
核潜艇完全处于潜航状态,动力系统追求高速下的静音。常规潜艇只有4节或以下静音
航速,再快电就不够用了,因为功率与航速的立方成正比,5节就比4节航程缩短一半。
AIP可以潜航开8-10节比较长的距离,但噪音偏大。
因此常规潜艇和核潜艇很多设计完全不同。而潜艇又对重量分布极为敏感,核潜艇改常
规潜艇和从头研制新型号差不多。而且法国这核潜艇首艇也要到今年年底才服役。
所以,搞来搞去目前的预算是全项目约900亿澳刀(660亿美刀)12艘,合一艘50多亿美
刀,首艇2034年服役。而美帝最新型号的弗吉尼亚级核潜艇造价32亿美刀。法国自购核
潜艇6艘一共100亿美刀(法美这俩数都不算研发费用)。
短鳍梭鱼潜艇设计费预算是20亿美刀挂零,违约金约3亿美刀。
所以澳大利亚的潜艇项目就是个没有战斗力的花钱无底洞。这回这核潜艇项目可以肯定
还是如此。全项目预算折算单艇估计超过60亿美元,而且是批量超过10艘的情况。而且
这60亿美元/艘还是个保守估计,因为澳大利亚又说要引进生产。
至于战斗力,我估计到2035年都不用考虑,可能永远也不会有真正可靠的战斗力。将来
澳大利亚再取消这个项目的可能性也很大。
那么英美澳忽然搞了这么大一个动作,是啥原因呢?
3. 英美核潜艇发展情况
从澳大利亚潜艇部队建设的历史来看,他们玩儿核潜艇实在是异想天开,所以澳大利亚
这个项目大概率是给美帝军工集团送钱加腐败并且最后很可能会黄。但是搞这么大个动
作总得有个理由,所以咱往好了看,看看他为啥。
目前美英都在生产攻击型核潜艇,分别是美帝弗吉尼亚级和英国机敏级,以前的嘴炮多
有提及。
以前说过,英国机敏级要没有美帝拉一把差点造不出来。
具体是,英国预算和设计时间超支一堆以后,把设计拿给美帝海军看。美帝海军出了个
详细报告,你这玩意出去俩月能活着回来都够呛。后来是通用动力电船出了个大牛当总
设计师,美帝手把手教英国重新设计了一遍。
然后生产还挺顺利。机敏级一艘工期10年,3艘工序错开同时施工,服役间隔大概其2年
1艘。今年第5艘服役,目前为止时间表基本正常,到2026年第7艘服役,项目结束。
接下来是4艘无畏级战略导弹核潜艇,前两年预算连研发等全项目310亿英镑(420多亿
美刀),不知现在涨了没有。使用美帝的三叉戟D5导弹和发射装置。首艇已开工,计划
2030年服役。
美帝的弗吉尼亚级核潜艇要量产到204x年,总计划为40年48-52艘,目前为止时间表正
常。
而哥伦比亚级战略导弹核潜艇首艇去年已经开工,计划2031年服役。目前首艇预算155
亿美刀,但美帝海军仍然坚持12艘总预算1100亿美刀(含研发)。
所以英美两家现在的重点是下一代战略导弹核潜艇,都要花好多好多钱。花大钱的一个
原因是都要采用新一代动力系统,纯自然循环堆+电推+无轴泵喷。目前的先进核潜艇是
主要战术航速范围自然循环,机械传动有轴泵喷。新技术主要是在不(明显)降低航速
的前提下,大幅降低噪音。
4. 英美下一代攻击型核潜艇
所以目前两国还顾不上下一代攻击型核潜艇的项目,但是又有现实需求。
英国机敏级设计使用年限为25年,如果要延寿,就得换核燃料并且大修一番。照英国现
在这水平怕是得搞个7,8年花大半条艇的钱。如果造新艇,保持1对1替换,2035年首艇
就得服役,2025年就得开工。显然是没戏了。
那么只能降低机敏级使用强度,估计首艇也会退役,维持6艘撑到下一代服役。增加机
敏级也不太可能,无畏级花钱太多了。
美帝这边洛杉矶级从明年开始迎来退役大潮,美帝的使用年限是33年,肯定是不延长了
。攻击型核潜艇常年在大深度运作,又是核的玩意,服役时间没法放水。所以英国如果
要大修机敏级也是十分不靠谱。
于是美帝2025年起将进入攻击型核潜艇数量下降通道,而兔熊两家都进入上升通道(含
退役旧艇)。且弗吉尼亚级无法维持对兔熊新艇的技术优势。
弗吉尼亚级设计完成于世纪之交,停止了美帝直到海狼级为止追求硬指标高性能的步伐
。现在美帝对于弗吉尼亚级在未来“大国竞争”的效能已经不满意了。加上弗吉尼亚级
现在刚开工的批次开始拉长艇体加入垂发舱段,以补上4艘俄亥俄级巡航导弹改型核潜
艇即将退役的缺。因此机动力有所下降。
5. 兔熊攻击型核潜艇
美帝当年的决策还是合理的。兔子2艘093水平就不高,还七荤八素好多年才彻底搞定设
计目标,授予战旗的时间还晚于弗吉尼亚首艇服役。毛熊冷战后到现在一共才服役了3
艘攻击型核潜艇,包括2001年1艘阿库拉,2014年1艘亚森级基本型(即北德文斯克,苏
联时代设计的“目标艇”
),和今年的亚森级改进型首艇喀山号。
但是2010年后毛熊逐渐缓过来了。亚森级改进型连续开工,现在还完成了经济版亚森级
改进型莱卡级的设计。这莱卡级设计阶段代号叫哈士奇,莱卡是毛熊另一种不是特别出
名的狗。该级艇主要是比亚森级改进型缩短(改进型就比基本型短),水下排水量降低
了约20%,武器减少,鱼雷发射管从肩部重回艇首,鱼雷舱双层改单层,声纳从大球形
改回传统的圆柱形等。
亚森级改进型(上)和莱卡级(下)
图片
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兔子093及改进型已服役(至少)8艘,095也是早晚的事,甚至(据官泄推测)可能后
来居上成为世界最早服役的自然循环电推无轴泵喷核潜艇。以前的嘴炮都有提及。
预计兔熊两家都将达到每年服役2艘核潜艇(含弹道导弹核潜艇),毛熊估计明年开始
,兔子估计2025年开始。过几年毛熊的弹道导弹核潜艇可能就够数了,专注于较为经济
的莱卡级攻击型核潜艇生产,投资强度比现在还有所降低。
技术水平预计莱卡级起码不比弗吉尼亚差,095比弗吉尼亚强。
如今低频主被动复合声纳已经开始普遍装备。尤其是兔子的驱护舰标配,现在已经装舰
服役100多套,还在继续增加。这类声纳的探测距离与潜艇自噪声无关。所以面对水面
反潜,潜艇自噪声只要压低到被敌方【被动拖曳阵列声纳的探测距离】小于【主被动复
合声纳探测距离】即可。而在【主被动复合声纳探测距离】外发射鱼雷基本是瞎扯,所
以必须以导弹为反舰武器,又大幅提高了对潜艇声纳的要求。发射导弹后必须迅速脱离
,航速的要求再次提高。
而面对敌潜艇,则还是照旧,必须尽量降低潜艇自噪声。
所以如果要追求面面俱到,对于攻击型核潜艇的技术水平要求又提高了。毛熊因为水面
舰艇不行,潜艇还是偏重反舰,还是采用多带导弹追求航速的思路,静音稍微放水。比
如毛熊攻击型核潜艇还是使用螺旋桨(泵喷降低推进效率),泵喷只在战略导弹核潜艇
使用。
6. 英美的应对
因此,英美两家都已经开始了下一代攻击型核潜艇的预研,美帝叫SSN(X),英国叫SSN(
R),R指replacement。计划大量使用战略导弹核潜艇的技术,包括动力系统,声纳,各
种作战管理,电子信息,光电探测系统等。
以前也嘴炮过,潜艇耐压壳直径是最硬的硬指标。两国海军都表示新的改进型核潜艇尺
寸为海狼级水平,耐压壳直径40英尺。所以是追求面面俱到的豪华型。
作为对比,战略导弹核潜艇哥伦比亚级耐压壳直径43英尺,现役最大的俄亥俄级42英尺
。而攻击型核潜艇中,弗吉尼亚级34英尺,机敏级和洛杉矶级33英尺。
题外话,机敏级是2层甲板区域为主,3层区域的底层甲板也很低。洛杉矶级大部分都是
3层甲板。所以机敏级舒适性好的多,当然人也少。
以下上为洛杉矶级,下为机敏级
图片
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注意机敏级住舱实际也是三层铺,下铺在地板上。而毛熊核潜艇向来个头大自动化程度
高人少,亚森级改进型是双层铺。
美帝潜艇兵特别能吃苦,特别能战斗。潜艇出航一次航程远时间长,为保持战斗力人员
编制多,生活条件艰苦。而已出航+随时可出航潜艇常年保持在80%水平。这是二战时跨
越半个太平洋长时间作战留下的传统。
总结,英美两国下一代攻击型核潜艇的问题是,要求高,没钱,没精力,没时间。美帝
主要是弗吉尼亚级后继艇的研发没有及时跟上。
所以现在英美两国联合研制是最合理的选择。虽然历史上两国攻击型核潜艇设计理念区
别很大,比如说前述舒适型差别,以及英国是有全通上层建筑和全通压载水舱,美帝是
没有上层建筑,首尾压载水舱等。但是英国的水平现在和美帝差距明显,单干又没钱。
估计会有非常接近的设计,分别采用两国的分系统。分系统也是能深度合作比较有利。
反正BAE实际上已经相当于英美合资公司了。
这回找上澳大利亚,一个是政治站位,把澳大利亚捆绑再紧一些,另一个也是搞点钱。
如果目标是英美下一代核潜艇,那60亿一艘真是说少了。
7. 兔子的应对
那么有个根本的问题,澳大利亚要核潜艇干啥。这就涉及到澳大利亚使用潜艇的理念了
(别管他真使的怎么样,就说理念)。
澳大利亚的潜艇是完全进攻性的。因为澳大利亚的潜艇基地在西部的珀斯,而水面舰艇
基地在东部的悉尼,也是经济核心区。所以很明显,潜艇既不是保卫水面舰艇基地,也
不是保卫经济核心区的。西澳大利亚就没什么值得保卫的。
珀斯的好处就是离安达曼海-南海航道比较近
图片
图中比较的是在不同阵位核潜艇和常规潜艇停留的时间。
从纯军事来说,倒也有道理,这个位置敌人空中打击很困难,对于潜艇到目标区也不算
太远,是很合理的二线基地位置。但是从政治经济来说,就不明白图个啥,所谓defend
the trading route with China from China.
还不如把基地租给美帝,放债给美帝造潜艇,美帝自己开潜艇。这样是挣钱。澳大利亚
生产和运作核潜艇,也不是说完全不可能,反正是差的非常远。钱上更是没数了。
对于兔子来说,澳大利亚自己的核潜艇不用考虑。美帝把珀斯建成个永久核潜艇母港倒
是个威胁。当然时间上也还早着呢。
至于兔子的核潜艇发展,本嘴炮还是觉得不用追求太高。以前也写过,兔子核潜艇主要
目标是远洋侦察,和对二流国家海上进攻时,提前去进行以常规潜艇为目标的反潜(也
是侦察为主)。自家附近的反潜还是以反潜机和护卫舰为主。舰队航渡状态的反潜,由
于前述潜艇反舰必须靠导弹,所以主要矛盾还是防导弹,和防空基本统一。
过去兔子的潜艇反舰任务比较重,现在有航母,反舰弹道导弹,舰载高超音速导弹,这
方面潜艇也不用太追求了。投射火力肯定是航母第一,带有大量的弹药用飞机扔,而且
方便补给。其次是驱逐舰,单位排水量比潜艇便宜的多,而且兔子有民用造船支撑的产
业基础,就便宜更多。驱逐舰单位排水量可携带的武器也更多,发射频率更高。
所以兔子攻击型核潜艇的单艇造价还是要与高端盾舰有个合理的比例(别贵太多)为宜
。发展方向应与毛熊相反,不要太管反舰,以静音为主要追求。至于南海的防御(既是
战略导弹核潜艇发射阵地,又是最重要的航道),还是靠海底声纳阵列,“水声调查船
”,反潜机和护卫舰等筑起反潜堡垒。
927水声调查船
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其复合声纳对潜艇探测距离估计在300海里级(与潜艇自噪声无关的那种)。这个级别
的船兔子已服役3艘。美帝只有1艘,还有几艘低配版的,探测距离估计在150海里级。
一般驱护舰的复合声纳探测距离估计70海里级。注意声波在海水中不严格沿直线传播,
距离越远,频率越低,探测误差越大。反潜体系必须配合才行。据西媒报道,兔子的岸
基固定翼反潜机和护卫舰已经在南海填出来的岛礁基地常态化运作。
8. 扩散问题
这回澳大利亚核潜艇这事,兔子的反应是从核扩散方面指责,道理确实是有,但我看主
要还是对法国的一种示好。因为法国早就和巴西合作研发核潜艇,项目都进行了10来年
了,反应➕动力系统陆地测试都好几年了。兔子以及其他列强啥也没说过啊。
法国和巴西这项目是先转让生产法国的鲉鱼级常规潜艇,并转让生产反应堆和动力系统
,然后造类似于法国梭鱼级的核潜艇。一共多少钱没搞明白。常规潜艇首艇已服役,核
潜艇首艇计划2030年服役。巴西那个军费效率和澳大利亚差不多,估计钱少不了。估计
梭鱼级的研发费用实际上巴西摊了不少。
巴西一直对大西洋最窄处的制海权有一种执着的向往,可能有上百年了。不管哪一派当
权,都不忘这个,属于基础政治正确。他们可能认为美帝在某种情况会中立,于是巴西
可以有很大的影响力。
至于核潜艇还会不会扩散,我觉得不用考虑。同一艘潜艇在美帝手里,在英国手里,还
是在别的什么国家手里,是完全不同的。别说核潜艇了,真能把常规潜艇玩好的就不多
。连德国都出过6艘潜艇全体趴窝的事。
而且核潜艇是相当贵的,能真正发挥作用还需要非常强大的体系支撑。真正能有威胁的
还是美帝自己的核潜艇。
9. 其他
最后顺嘴说一下最近的两个新闻。
卡52
最近有兔子买卡52配075的迹象。我个人认为,卡52不适合兔子。因为毛熊武装直升机
是“垂直起降白菜强击机”路线,西方是“超高机动力地面火力平台”路线。即毛熊当
土鳖飞机用,西方当超级战车用。兔子的Z10-Z19体系是明显的西方路线,比西方还西
方。
如果兔子买卡52,只能是什么事太着急了……也不见得是着急动手,兔子服役J10B,后
4艘052C,J11B后期型号,买Su35,S400,米171SH,等等,都是这种性质。毕竟欠账太
多。就算是急着动手,还是琢磨怎么把现有那么多Z10用上更合理。
枭龙
还有个消息是阿根廷这回好像是真要买枭龙了。大多数枭龙的推销都是巴基斯坦去干,
对阿根廷是兔子亲自上了。
兔子和阿根廷的关系一直是不错的,主要是没有矛盾。而且兔子在马岛问题上支持阿根
廷。原因我看一是兔子理念使然,二是英国主张“住民自决”,由于众所周知的原因,
兔子肯定要反对。
所以,兔子对马岛问题的立场是明确的,一贯的。
1. 马岛问题是殖民主义的遗留问题。(住民都是殖民者后代,不算数)
2. 中国坚定支持阿根廷对马岛主权的正当要求。
双方经济交往以前不算太多,阿根廷各项经济指标变化如心电图,可能买卖不大好做。
不过近几年首先是由于美帝和兔子闹起来,阿根廷对兔子农产品出口增加了几十倍。然
后买卖干的还行,修路开矿也有前景。加上政府推动,双方合作大幅加快。比如兔子完
全占据了阿根廷铁路市场,包括建设,改造,机车,车辆等方方面面。
去年兔子已是阿根廷第一大投资来源和第一大贸易伙伴。双方贸易和融资大量使用人民
币结算,已经接近美元了。
以前兔子在阿根廷的军工项目成的只有组装Z11直升机。
图片
还有阿根廷买过少量WZ551轮式装甲车装备维和部队出去挣钱。一直说要大量采购组装
VN-1 8轮装甲车,到现在也没成。
此外阿根廷还有个独一无二的价值,离兔子最远。所以还有个这个
图片
这类站还有2个,分别在兔子最东头的佳木斯和最西头的喀什。3个站配合用于精确跟踪
各种航天器。西安卫星测控中心隶属战略支援部队,前几天统帅刚去视察过并发表讲话。
那么这回枭龙这买卖,起码现在双方都是认真的。阿根廷目前是10架枭龙block3+2架双
座型需求,国防部刚给议会提了合6.64亿美刀的预算。这钱应该是飞机加一些服务配件
弹药等在内的。如果买卖成了,相当于重建阿根廷空军。阿根廷已经好几年只有螺旋桨
飞机能飞了。
阿根廷一年的军费在30多至60多亿美刀水平,主要看汇率,不到GDP1%。买枭龙这笔钱
估计还得兔子借。
这回这买卖英国是拦不住了,竞争也没有。西方的都会给英国面子,不来卖或者被英国
拦住。毛熊给中国面子,而且毛熊与阿根廷经济关系远不如中国,性价比(含运作费用
)也难以和枭龙3竞争。
唯一的变数就是美帝出手拦阿根廷,不过可能性也不大。枭龙这买卖实际是中阿广泛合
作的一小部分。并且阿根廷现在是左翼政府,广泛认为实际话事的是副总统克里斯蒂娜
,堪称阿根廷的女普京。
阿根廷80年代民主化结束军人政府,90年代走了彻底自由市场经济道路,结果完全失败
,经济崩溃。当然以前也没多成功。2003年克里斯蒂娜的丈夫当选总统,她本人之前早
已是议员,在政坛十分活跃。2008年起克里斯蒂娜参选连任两届(丈夫2010年去世),
之后一届没有参选,中右翼自由派当选。然后2019年她作为副总统参选,和搭档首轮大
胜。这么多年来她一直是世界左翼的一面旗帜。
所以枭龙这买卖最终成的概率还是很大的,当然还需要一段时间
w******a
发帖数: 64
2
一个小破猫顶一百个小破熊
人和人之间的差距,太大了
h***n
发帖数: 1275
3
小破猫那着舰船知识之类的source分析一大框 除了搞笑无话可说

【在 w******a 的大作中提到】
: 一个小破猫顶一百个小破熊
: 人和人之间的差距,太大了

k**0
发帖数: 1
4
水下300-400米发射弹道导弹的北平油子,喜欢故弄玄虚:
“如果兔子买卡52,只能是什么事太着急了……也不见得是着急动手,兔子服役J10B,后
4艘052C,J11B后期型号,买Su35,S400,米171SH,等等,都是这种性质。毕竟欠账太
多。就算是急着动手,还是琢磨怎么把现有那么多Z10用上更合理。”
C*****l
发帖数: 1
5
小破帽是菌斑的founder

AU

【在 w******a 的大作中提到】
: http://mp.weixin.qq.com/s/ZbpCs8ooM1auR5e0lDE0qw
: 嘴炮澳大利亚核潜艇项目
: 原创 szbd szbd的嘴炮 今天
: 最近的大新闻是美英澳又成立了个军事合作联盟性质的玩意,叫AUKUS,就是仨国家AU
: UK US。目前实质性的进展就是定下澳大利亚要生产和装备核潜艇。因此把正在进行中
: 的澳大利亚从法国获得常规潜艇的大项目给取消了。然后法国愤而召回驻美澳两国大使
: ,和3国翻脸(一定程度)。
: 本文涉及以下几个方面
: 1. 澳大利亚潜艇部队和军力的现状
: 2. 澳大利亚和法国的项目

P****i
发帖数: 12972
6
破猫现在在哪里混?

AU
7-
155
3
SSN(
defend
话。

【在 w******a 的大作中提到】
: http://mp.weixin.qq.com/s/ZbpCs8ooM1auR5e0lDE0qw
: 嘴炮澳大利亚核潜艇项目
: 原创 szbd szbd的嘴炮 今天
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: 的澳大利亚从法国获得常规潜艇的大项目给取消了。然后法国愤而召回驻美澳两国大使
: ,和3国翻脸(一定程度)。
: 本文涉及以下几个方面
: 1. 澳大利亚潜艇部队和军力的现状
: 2. 澳大利亚和法国的项目

h***n
发帖数: 1275
7
消失的老id都是回国了
破猫是北京大院子弟好像

行中
大使
术语
国家
多亿
平总
西班
倍。
在大
艇。
合澳
开出
至今
海试
度升
澳首
殊用
改为
了法
艇差
,而
比其
他国
静音
半。
改常
亿美
购核
肯定
而且
将来
利亚
个动
炮多
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多亿
计划
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一个
艇是
航速
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步伐
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能后
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潜艇
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英尺
都是
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利。
钱。
念了
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不多
胁的
升机
熊当
还西
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账太
干,
阿根
因,
做。
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子完
人民
组装
跟踪
架双
配件
旋桨
笔钱
英国
费用
泛合
蒂娜
失败
前早
),
轮大

【在 P****i 的大作中提到】
: 破猫现在在哪里混?
:
: AU
: 7-
: 155
: 3
: SSN(
: defend
: 话。

w******a
发帖数: 64
8
菌斑现在专家都没有了
只剩下几个爱好者。比如我。我的军事水平再菌斑能排名前三名

【在 C*****l 的大作中提到】
: 小破帽是菌斑的founder
:
: AU

g******t
发帖数: 18158
9
搞了个微信自媒体,“szbd的嘴炮”,如果follow的人多,大概还能挣点小钱
破猫以前给老邢白打工,还被老邢骂,出走以后自己玩了

【在 P****i 的大作中提到】
: 破猫现在在哪里混?
:
: AU
: 7-
: 155
: 3
: SSN(
: defend
: 话。

s***c
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因为毛熊武装直升机是“垂直起降白菜强击机”路线,西方是“超高机动力地面火力平
台”路线。即毛熊当土鳖飞机用,西方当超级战车用。
这是什么意思?
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