C*****l
发帖数: 1 | 1 王小波和王朔，80年代还没有那么资本力量造假，出名还真的都是有作品的。
剩下的就是土不拉几的山药蛋蛋贾平凹，莫言这一帮。
80年代的中国的思想解放从文学开始，大量涌现文学青年。当年就看到有附近的文学青
年把用方格子誊写好的一叠小说文稿交给我家老爷子看看。 |
c***t
发帖数: 146 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 3 你家老爷子是文学家？
【在 C*****l 的大作中提到】
: 王小波和王朔，80年代还没有那么资本力量造假，出名还真的都是有作品的。
: 剩下的就是土不拉几的山药蛋蛋贾平凹，莫言这一帮。
: 80年代的中国的思想解放从文学开始，大量涌现文学青年。当年就看到有附近的文学青
: 年把用方格子誊写好的一叠小说文稿交给我家老爷子看看。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 4 属实。
【在 c***t 的大作中提到】
: 王小波80年代还在陪读，90年后才冒出来
|
O**********2
发帖数: 1 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 6 我反过来。没看过王小波。但也不是对他没好感。
【在 O**********2 的大作中提到】
: 喜欢王小波，没看过王朔，对他没好感
|
g****t
发帖数: 31659 | 7 东土简化中文之所谓文学，除了西化，就是胡（苏联就是突厥）化。有古风所以有礼乐
的，
反而
是香港的金庸。所以江泽民总书记与金庸可以谈西藏问题，也称道过其作品。习总书记
也公开引用过金庸作品。
这二王皆公开承认自己都是西化。王小波学法国小说翻译腔，王朔学美国的catch 22
那批东西。etc....
这本来没什么，小说本来就是小的。里面有礼乐挺好，没有礼乐的也可以娱乐。好莱坞
电影也可以养人。
但是将其看作所谓的严肃文学，那就必然掉坑里。
古今中外的小说都称不上一个“文”字。
不信你查查能称文的都是什么人。
范仲淹：文正
王安石：文
曾国藩：文正
王阳明：文成
===
江泽民就以金庸小说做了开场白：“你的小说在中国有很多读者，许多领导人也
很爱看。我没有仔细阅读过，但翻阅过，知道你的小说中包含了丰富的历史知识、地理
背景、中国文化传统、人情风俗等等。”
2015年5月，习近平到浙江舟山考察，习近平当时指著展示板上的岛屿笑着说：“
桃花岛，据说金庸没去过，但他笔下黄老邪的桃花岛，和这里一模一样，后来就按著小
说兴起了旅游。”
Ref2:
https://www.google.com/amp/s/www.chinatimes.com/amp/hottopic/20160228001143-
260812 |
f*******y
发帖数: 470 | 8 90年代后期到2000年初那几年王小波才流行起来，满大街的《黄金时代》，比王朔晚个
20年
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我反过来。没看过王小波。但也不是对他没好感。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 9 是。晚很多年。当时我已经不看小说了。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 90年代后期到2000年初那几年王小波才流行起来，满大街的《黄金时代》，比王朔晚个
: 20年
|
g****t
发帖数: 31659 | 10 可以确定不是诗人。多半是胡化的所谓文人。
楼主可以问问他父亲，我的看法是否是relevant。
如果一个人读书可以读到文字之外，他一定能理解。
: 你家老爷子是文学家？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 是。晚很多年。当时我已经不看小说了。
|
n*****n
发帖数: 5277 | |
g****t
发帖数: 31659 | 12 这个不错。有古文根基。
: 最喜欢阿城
【在 n*****n 的大作中提到】
: 最喜欢阿城
|
C*****l
发帖数: 1 | 13 不是，穷乡僻壤哪有什么文学家，顶多算个读书人，可见当年文学青年的理想已经泛滥
到什么程度
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你家老爷子是文学家？
|
C*****l
发帖数: 1 | 14 光古文那套东西，搞到清朝已经内卷到不行了，清朝就一个红楼梦，不学点西方行么？
贾平凹那山药蛋的现在还有谁看？文学就是小资产阶级
【在 g****t 的大作中提到】
: 东土简化中文之所谓文学，除了西化，就是胡（苏联就是突厥）化。有古风所以有礼乐
: 的，
: 反而
: 是香港的金庸。所以江泽民总书记与金庸可以谈西藏问题，也称道过其作品。习总书记
: 也公开引用过金庸作品。
: 这二王皆公开承认自己都是西化。王小波学法国小说翻译腔，王朔学美国的catch 22
: 那批东西。etc....
: 这本来没什么，小说本来就是小的。里面有礼乐挺好，没有礼乐的也可以娱乐。好莱坞
: 电影也可以养人。
: 但是将其看作所谓的严肃文学，那就必然掉坑里。
|
c*******v
发帖数: 2599 | 15 古文难道就不能学西方？你被洗脑了。出现了巨大的认知黑洞而不自知。
我不是早就在历史版讲过这个问题了么。哥白尼的著作早就有古文翻译了。
几何二字就是古文。徐光启作为教育部，外交部，宣传部部长是基督教徒。写的农业著
作也是
古文。在徐家汇的农业基地通行的也是古文。
不懂古文的屁民，怎么可能有能力学习西方？就是在现代，你学习西方了吗？
我看，你没学。
东土不讲基督教历史。学习西方最激进的是明朝。
南明小朝廷太后皇后皇子都受洗了，连张献忠部队里也有传教士。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 光古文那套东西，搞到清朝已经内卷到不行了，清朝就一个红楼梦，不学点西方行么？
: 贾平凹那山药蛋的现在还有谁看？文学就是小资产阶级
|
s****r
发帖数: 68 | 16 这俩人流行作家吧。离纯文学还有点距离。纯文学最牛的还得数阿城，那个藏族作家阿
来也很牛。还有东北的迟子建。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 王小波和王朔，80年代还没有那么资本力量造假，出名还真的都是有作品的。
: 剩下的就是土不拉几的山药蛋蛋贾平凹，莫言这一帮。
: 80年代的中国的思想解放从文学开始，大量涌现文学青年。当年就看到有附近的文学青
: 年把用方格子誊写好的一叠小说文稿交给我家老爷子看看。
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k******r
发帖数: 2300 | 17 八十年代王朔还不出名 我初中的时候看过他的处女作空中小姐 那个时候完全不知道王
朔是谁 只是后来王朔出名了才想起来还看过他的空中小姐 八十年代有名的是陆文夫
刘心武 王蒙 张抗抗这波人 我有个亲戚那个时候是个编辑 他满屋子都是各种杂志 我
读中学的时候 特别是初中读了个遍 什么十月 中篇小说选刊 收获 萌芽 人民文学 那
个时候根本没听说过二王 |
T*******x
发帖数: 8565 | 18 对。王朔开始出名应该是八十年代末了。
【在 k******r 的大作中提到】
: 八十年代王朔还不出名 我初中的时候看过他的处女作空中小姐 那个时候完全不知道王
: 朔是谁 只是后来王朔出名了才想起来还看过他的空中小姐 八十年代有名的是陆文夫
: 刘心武 王蒙 张抗抗这波人 我有个亲戚那个时候是个编辑 他满屋子都是各种杂志 我
: 读中学的时候 特别是初中读了个遍 什么十月 中篇小说选刊 收获 萌芽 人民文学 那
: 个时候根本没听说过二王
|
n*****n
发帖数: 5277 | 19 王小波其实不是正经小说家。他主要是用小说的方式去写自己的世界观。其实是很小众
也很西方的，只是因为下半身写的多了点，一下子莫名其妙的火了，变成流行小说家 |
b*******8
发帖数: 37364 | 20 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，这个东西当代
文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感，而白话文极
度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺直叙的才能搞
倒叙插叙啥的。 |
a*****s
发帖数: 1 | 21 王朔是8964后才红的，90年代初，全民政治理想幻灭，厌恶伟光正，正好需要王这种痞
子文学。
【在 k******r 的大作中提到】
: 八十年代王朔还不出名 我初中的时候看过他的处女作空中小姐 那个时候完全不知道王
: 朔是谁 只是后来王朔出名了才想起来还看过他的空中小姐 八十年代有名的是陆文夫
: 刘心武 王蒙 张抗抗这波人 我有个亲戚那个时候是个编辑 他满屋子都是各种杂志 我
: 读中学的时候 特别是初中读了个遍 什么十月 中篇小说选刊 收获 萌芽 人民文学 那
: 个时候根本没听说过二王
|
s*****r
发帖数: 43070 | 22 死后才牛逼的吧
【在 c***t 的大作中提到】
: 王小波80年代还在陪读，90年后才冒出来
|
s*****r
发帖数: 43070 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 24 八几年就火了，很适合当时大学生的孤傲迷茫和无病呻吟，说白了就是资产阶级自由化
的思潮
九几年电影都拍出来好几部了
【在 a*****s 的大作中提到】
: 王朔是8964后才红的，90年代初，全民政治理想幻灭，厌恶伟光正，正好需要王这种痞
: 子文学。
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n*****n
发帖数: 5277 | 25 卧槽，波波熊居然改变风格了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，这个东西当代
: 文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感，而白话文极
: 度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺直叙的才能搞
: 倒叙插叙啥的。
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O**********2
发帖数: 1 | 26 王小波是中国作家里难得的不直男癌的，而且不装。可是他为啥长这么丑 |
s****r
发帖数: 68 | 27 想起曾经读过的十月，小说月报之类的了。这批人里我觉得比较传统的写的好的有史铁
生，张贤亮，刘心武，铁凝，陈世旭什么的。王蒙老一代了。新的文学实验也开始了，
刘索拉，和一堆先锋派作家。八十年代是一篇小说就可以让作者全国闻名的时代，还真
是一个无限希望的年代。
【在 k******r 的大作中提到】
: 八十年代王朔还不出名 我初中的时候看过他的处女作空中小姐 那个时候完全不知道王
: 朔是谁 只是后来王朔出名了才想起来还看过他的空中小姐 八十年代有名的是陆文夫
: 刘心武 王蒙 张抗抗这波人 我有个亲戚那个时候是个编辑 他满屋子都是各种杂志 我
: 读中学的时候 特别是初中读了个遍 什么十月 中篇小说选刊 收获 萌芽 人民文学 那
: 个时候根本没听说过二王
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g****t
发帖数: 31659 | 28 简化中文要写好极度困难。更大的麻烦是其中没有礼乐，也没有内生的美学。有创作经
验的，很容易明白这个问题。没有创作经验的，因为简化中文不适宜创作，更加无法开
始创作体会。于是就锁死了。
古代学文言文的小学生，凑一下也能写首诗出来——不管好坏，那是自己的
东西。简化
中文则要难的多。王朔早就知道这个道理。他批评金庸的文章里面，明确说金庸因为白
话文不够用，用古文。他们这个所谓的京圈，则是西化的。
从学理上来说，文就是纹，汉语源自天地之纹路。所以叔本华说汉语一个字是一个概念
。从技术上讲，古文里一个其字就有三十几种用法，这是简化中文无法比拟的。
语言对人的mindset之影响极其微小，所以未有长时间读书以及捡词选字功夫的人，无
法观照到这种影响。其实这才是文盲的由来——此为不读书，不创作之过也。
: 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，
这个东
西当代
: 文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感
，而白
话文极
: 度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺
直叙的
才能搞
: 倒叙插叙啥的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，这个东西当代
: 文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感，而白话文极
: 度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺直叙的才能搞
: 倒叙插叙啥的。
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g****t
发帖数: 31659 | 29 楼上被五四伪学害死的，不计其数。该读书的年纪，不读人民文学出版社的《史记选》
，读什么王朔王小波。
老了还要拿这些娱乐的东西当文学来吹，来表示自己知道文学怎么回事。
都被搞成斯德哥尔摩综合症了。
你们现在静下心自己想一想，这条教育与文字路线，是不是傻的。
: 简化中文要写好极度困难。更大的麻烦是其中没有礼乐，也没有内生的美
学。有
创作经
: 验的，很容易明白这个问题。没有创作经验的，因为简化中文不适宜创作
，更加
无法开
: 始创作体会。于是就锁死了。
: 古代学文言文的小学生，凑一下也能写首诗出来——不管好坏
，那是自己的
: 东西。简化
: 中文则要难的多。王朔早就知道这个道理。他批评金庸的文章里面，明确
说金庸
因为白
: 话文不够用，用古文。他们这个所谓的京圈，则是西化的。
: 从学理上来说，文就是纹，汉语源自天地之纹路。所以叔本华说汉语一个
字是一
个概念
: 。从技术上讲，古文里一个其字就有三十几种用法，这是简化中文无法比
拟的。
: 语言对人的mindset之影响极其微小，所以未有长时间读书以及捡词选字
功夫的
人，无
【在 g****t 的大作中提到】
: 简化中文要写好极度困难。更大的麻烦是其中没有礼乐，也没有内生的美学。有创作经
: 验的，很容易明白这个问题。没有创作经验的，因为简化中文不适宜创作，更加无法开
: 始创作体会。于是就锁死了。
: 古代学文言文的小学生，凑一下也能写首诗出来——不管好坏，那是自己的
: 东西。简化
: 中文则要难的多。王朔早就知道这个道理。他批评金庸的文章里面，明确说金庸因为白
: 话文不够用，用古文。他们这个所谓的京圈，则是西化的。
: 从学理上来说，文就是纹，汉语源自天地之纹路。所以叔本华说汉语一个字是一个概念
: 。从技术上讲，古文里一个其字就有三十几种用法，这是简化中文无法比拟的。
: 语言对人的mindset之影响极其微小，所以未有长时间读书以及捡词选字功夫的人，无
|
g****t
发帖数: 31659 | 30 读书的年纪，不读《项羽本纪》《魏其武安侯列传》这样的名篇。读什么王朔刘心武。
被害死了而不自知。
老了还觉得那是好的。
這是典型的
斯德哥尔摩综合症。反而感激起害你的人了！
尔曹身与心俱灭
不废江河万古流
流传下去的会是王朔还是司马迁？舍近求远，缘木求鱼，
为什么？是要继续交智商税吗。
: 想起曾经读过的十月，小说月报之类的了。这批人里我觉得比较传统的写
的好的
有史铁
: 生，张贤亮，刘心武，铁凝，陈世旭什么的。王蒙老一代了。新的文学实
验也开
始了，
: 刘索拉，和一堆先锋派作家。八十年代是一篇小说就可以让作者全国闻名
的时代
，还真
: 是一个无限希望的年代。
【在 s****r 的大作中提到】
: 想起曾经读过的十月，小说月报之类的了。这批人里我觉得比较传统的写的好的有史铁
: 生，张贤亮，刘心武，铁凝，陈世旭什么的。王蒙老一代了。新的文学实验也开始了，
: 刘索拉，和一堆先锋派作家。八十年代是一篇小说就可以让作者全国闻名的时代，还真
: 是一个无限希望的年代。
|
g****t
发帖数: 31659 | 31 最后，我们来看个实证。所有的所谓简化中文文学家加起来，很可能其影响力到最后加
起来都不如金庸。
不要吹鲁迅。习总书记引用过鲁迅吗？习总书记2020年以来多次提及国之大者，之
前还讲过桃花岛黄老邪，显然熟悉金庸著作。
这不是偶然的。鲁迅那些所谓的对中国人批评反思，都是五四时期的炒作;不炒作的话
，就他们这些人那点本事，能拼得过古文精英？能评上教授吗？所以
五四全是伪学，针对的就是王国维这样的有真本事的人。不但是伪学，而且是英国美国
苏联共同支持的伪学，目的就是消灭华夏本土学说。
所谓的哲学大师，杜威罗素在五四前后轮流安排访问中国。是来吃面条的，还是给你们
这些韭菜
传功练法的？苏联更牛逼，直接给钱给枪。
: 简化中文要写好极度困难。更大的麻烦是其中没有礼乐，也没有内生的美
学。有
创作经
: 验的，很容易明白这个问题。没有创作经验的，因为简化中文不适宜创作
，更加
无法开
: 始创作体会。于是就锁死了。
: 古代学文言文的小学生，凑一下也能写首诗出来——不管好坏
，那是自己的
: 东西。简化
: 中文则要难的多。王朔早就知道这个道理。他批评金庸的文章里面，明确
说金庸
因为白
: 话文不够用，用古文。他们这个所谓的京圈，则是西化的。
: 从学理上来说，文就是纹，汉语源自天地之纹路。所以叔本华说汉语一个
字是一
个概念
: 。从技术上讲，古文里一个其字就有三十几种用法，这是简化中文无法比
拟的。
: 语言对人的mindset之影响极其微小，所以未有长时间读书以及捡词选字
功夫的
人，无
【在 g****t 的大作中提到】
: 读书的年纪，不读《项羽本纪》《魏其武安侯列传》这样的名篇。读什么王朔刘心武。
: 被害死了而不自知。
: 老了还觉得那是好的。
: 這是典型的
: 斯德哥尔摩综合症。反而感激起害你的人了！
: 尔曹身与心俱灭
: 不废江河万古流
: 流传下去的会是王朔还是司马迁？舍近求远，缘木求鱼，
: 为什么？是要继续交智商税吗。
:
|
f*******y
发帖数: 470 | 32 王朔文字高手，简练犀利。80年代文风刻板，国人哪见过这个，他小说流行一点不奇怪
。久了，也看清他自私任性玩世不恭的一面，慢慢退潮了
【在 C*****l 的大作中提到】
: 王小波和王朔，80年代还没有那么资本力量造假，出名还真的都是有作品的。
: 剩下的就是土不拉几的山药蛋蛋贾平凹，莫言这一帮。
: 80年代的中国的思想解放从文学开始，大量涌现文学青年。当年就看到有附近的文学青
: 年把用方格子誊写好的一叠小说文稿交给我家老爷子看看。
|
g****t
发帖数: 31659 | 33 没见过是因为你没读过catch 22等一大批美国的黑色幽默小说。王朔公开承认学的就是
那个。
80年代你照着好莱坞抄个片子也能轰动。
王朔这个人的好处是，行事有古风。给刘晓波狱中送了不少书。刘出狱后，还给帮忙出
了本书，这样刘可以接受稿费为生活费。
: 王朔文字高手，简练犀利。80年代文风刻板，国人哪见过这个，他小说流
行一点
不奇怪
: 。久了，也看清他自私任性玩世不恭的一面，慢慢退潮了
【在 f*******y 的大作中提到】
: 王朔文字高手，简练犀利。80年代文风刻板，国人哪见过这个，他小说流行一点不奇怪
: 。久了，也看清他自私任性玩世不恭的一面，慢慢退潮了
|
r*****t
发帖数: 4793 | 34 论影响力的话
金庸笔下没有一个人物能达到阿Q祥林嫂孔乙己的地位
古文是死文字，死思想，能挑出些有用的，大部分可以扔了，你写的还不都是白话
白话文也可以写出诗歌的节奏，王小波的文章里就能见到，可能你过于沉浸于之乎者也
不懂欣赏
文学上当然有借鉴传承，但是提个catch22好像就能把王朔的东西
贬低到了无新意也办不到，中国和美国不一样，产生的东西也当然有自己特色，王朔再
不怎样，他的新狂人日记里那些文字一般人也写不出来，也是其他不用白话汉语的作家
模仿不到的
何谓真本事？写个人间词话就是真本事？狂人日记朝花夕拾就不是？根据什么说的？
【在 g****t 的大作中提到】
: 最后，我们来看个实证。所有的所谓简化中文文学家加起来，很可能其影响力到最后加
: 起来都不如金庸。
: 不要吹鲁迅。习总书记引用过鲁迅吗？习总书记2020年以来多次提及国之大者，之
: 前还讲过桃花岛黄老邪，显然熟悉金庸著作。
: 这不是偶然的。鲁迅那些所谓的对中国人批评反思，都是五四时期的炒作;不炒作的话
: ，就他们这些人那点本事，能拼得过古文精英？能评上教授吗？所以
: 五四全是伪学，针对的就是王国维这样的有真本事的人。不但是伪学，而且是英国美国
: 苏联共同支持的伪学，目的就是消灭华夏本土学说。
: 所谓的哲学大师，杜威罗素在五四前后轮流安排访问中国。是来吃面条的，还是给你们
: 这些韭菜
|
s****r
发帖数: 68 | 35
80年代文风刻板? 你在说流行文学吧。80年代中国文学大实验，啥样的书都有，文本很
活泼啊，各路豪杰涌现。写作是有名有利的事业。
朔爷开始了文人向流行码字工的转换，不过还是有很多文人趣味。所以他会骂金庸。金
庸算成熟的流行小说家。
然后全民向钱看，八十年代的作家们大多不写了，挣钱去了。写了也没人看。现在是真
正全民娱乐至死的年代。谁还看正儿八经的小说。而网文大行其道。那些小孩子们写的
神魔玄幻小说已经是市场主流，是电视剧动画游戏的源头。现在即使朔爷还在写，估计也
不流行了。还是文人酸气太重。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 王朔文字高手，简练犀利。80年代文风刻板，国人哪见过这个，他小说流行一点不奇怪
: 。久了，也看清他自私任性玩世不恭的一面，慢慢退潮了
|
p****e
发帖数: 350 | 36 你所谓的礼乐，指的是？如果指的是古中国道德伦理的内核，我就同意你的说法。古中
国的读书人是道德文章，文明教化的传统。中国在五四以后越来越底层化，是从知识阶
层的堕落开始的。再到后来，不管承认不承认，西来的马列主义多中国人的精神世界改
造是彻底的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 简化中文要写好极度困难。更大的麻烦是其中没有礼乐，也没有内生的美学。有创作经
: 验的，很容易明白这个问题。没有创作经验的，因为简化中文不适宜创作，更加无法开
: 始创作体会。于是就锁死了。
: 古代学文言文的小学生，凑一下也能写首诗出来——不管好坏，那是自己的
: 东西。简化
: 中文则要难的多。王朔早就知道这个道理。他批评金庸的文章里面，明确说金庸因为白
: 话文不够用，用古文。他们这个所谓的京圈，则是西化的。
: 从学理上来说，文就是纹，汉语源自天地之纹路。所以叔本华说汉语一个字是一个概念
: 。从技术上讲，古文里一个其字就有三十几种用法，这是简化中文无法比拟的。
: 语言对人的mindset之影响极其微小，所以未有长时间读书以及捡词选字功夫的人，无
|
s****r
发帖数: 68 | 37 作为一个曾经的阅读爱好者，我觉得其实白话文叙事基本功已经构建了好几种了：白描
是中国古典小说的基本方式，《红楼梦》是其代表。继承这种传统的作家好像不是很多
，但有的都是水平很高的。当代就是阿城了。古典小说和文言文那种诗意的写作，也有
很多作家有表现：早期的贾平凹，还有迟子建。学西方和拉美的有一堆，阿来是其中很
厉害的。莫言文字说好的就是汪洋恣肆，说差的就是太啰嗦了。然后苏童余华这些人，
都有自己的风格。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，这个东西当代
: 文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感，而白话文极
: 度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺直叙的才能搞
: 倒叙插叙啥的。
|
g****t
发帖数: 31659 | 38 什么阿Q祥林嫂的影响力都是你这个53被中学语文老师虐待出来的斯德哥尔摩症状。
现在的小粉红有几个在乎什么啊Q祥林嫂的。
要看长远。
研究鲁迅的所谓学者没有一个不是公知。必定被消灭。不服你跟我党讲个理看看。
金庸著作里的华夏古风是不可磨灭的。
王国维开创的学问多了，例如甲骨文，美学，史学等等都是自己的方法。你也就听说过
人间词话而已。
: 论影响力的话
: 金庸笔下没有一个人物能达到阿Q祥林嫂孔乙己的地位
: 古文是死文字，死思想，能挑出些有用的，大部分可以扔了，你写的还不
都是白话
: 白话文也可以写出诗歌的节奏，王小波的文章里就能见到，可能你过于沉
浸于之
乎者也
: 不懂欣赏
: 文学上当然有借鉴传承，但是提个catch22好像就能把王朔的东西
: 贬低到了无新意也办不到，中国和美国不一样，产生的东西也当然有自己
特色，
王朔再
: 不怎样，他的新狂人日记里那些文字一般人也写不出来，也是其他不用白
话汉语
的作家
: 模仿不到的
: 何谓真本事？写个人间词话就是真本事？狂人日记朝花夕拾就不是？根据
什么说
的？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 论影响力的话
: 金庸笔下没有一个人物能达到阿Q祥林嫂孔乙己的地位
: 古文是死文字，死思想，能挑出些有用的，大部分可以扔了，你写的还不都是白话
: 白话文也可以写出诗歌的节奏，王小波的文章里就能见到，可能你过于沉浸于之乎者也
: 不懂欣赏
: 文学上当然有借鉴传承，但是提个catch22好像就能把王朔的东西
: 贬低到了无新意也办不到，中国和美国不一样，产生的东西也当然有自己特色，王朔再
: 不怎样，他的新狂人日记里那些文字一般人也写不出来，也是其他不用白话汉语的作家
: 模仿不到的
: 何谓真本事？写个人间词话就是真本事？狂人日记朝花夕拾就不是？根据什么说的？
|
g****t
发帖数: 31659 | 39 你听谁说的马列主义改造是彻底的。读过毛选么。
毛泽东就是把汉朝的五德轮回与原始社会封建社会资本主义社会什么的套一下，便於跟
苏联接轨要钱。
后来不是联合美国把苏联灭了。
刚建国陈寅恪就写文章高速毛泽东李世民借兵突厥事。
你自己查下就知道。
: 你所谓的礼乐，指的是？如果指的是古中国道德伦理的内核，我就同意你的说法
。古中
: 国的读书人是道德文章，文明教化的传统。中国在五四以后越来越底层化，是从
知识阶
: 层的堕落开始的。再到后来，不管承认不承认，西来的马列主义多中国人的精神
世界改
: 造是彻底的。
【在 p****e 的大作中提到】
: 你所谓的礼乐，指的是？如果指的是古中国道德伦理的内核，我就同意你的说法。古中
: 国的读书人是道德文章，文明教化的传统。中国在五四以后越来越底层化，是从知识阶
: 层的堕落开始的。再到后来，不管承认不承认，西来的马列主义多中国人的精神世界改
: 造是彻底的。
|
r*****t
发帖数: 4793 | 40 是你提的影响力这个标准对不对？你但凡举出一个老金的人物来我也算你正面回答
啥华夏古风阿老金自己最后都拿韦小宝给解构个一塌糊涂了
甲骨文那是自家地里挖出的东西，再不拿出点研究成果来也太对不起人了
美学史学我是不懂，好像也没听说过王氏美学王氏史学
【在 g****t 的大作中提到】
: 什么阿Q祥林嫂的影响力都是你这个53被中学语文老师虐待出来的斯德哥尔摩症状。
: 现在的小粉红有几个在乎什么啊Q祥林嫂的。
: 要看长远。
: 研究鲁迅的所谓学者没有一个不是公知。必定被消灭。不服你跟我党讲个理看看。
: 金庸著作里的华夏古风是不可磨灭的。
: 王国维开创的学问多了，例如甲骨文，美学，史学等等都是自己的方法。你也就听说过
: 人间词话而已。
:
:
: 论影响力的话
:
: 金庸笔下没有一个人物能达到阿Q祥林嫂孔乙己的地位
|
g****t
发帖数: 31659 | 41 在意金庸书中人物的读者多，还是在意什么啊Q的多。
影视剧谁的多？观众谁的多？你自己去调查东土趋势。
五十三还生活在被中学老师虐待的梦里，
非要说服自己因为五四伪学吃的苦是值得的。
你做个数据统计，醒醒脑子，矫正一下。
: 是你提的影响力这个标准对不对？你但凡举出一个老金的人物来我也算你正面回答
: 啥华夏古风阿老金自己最后都拿韦小宝给解构个一塌糊涂了
: 甲骨文那是自家地里挖出的东西，再不拿出点研究成果来也太对不起人了
: 美学史学我是不懂，好像也没听说过王氏美学王氏史学
【在 r*****t 的大作中提到】
: 是你提的影响力这个标准对不对？你但凡举出一个老金的人物来我也算你正面回答
: 啥华夏古风阿老金自己最后都拿韦小宝给解构个一塌糊涂了
: 甲骨文那是自家地里挖出的东西，再不拿出点研究成果来也太对不起人了
: 美学史学我是不懂，好像也没听说过王氏美学王氏史学
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m*******1
发帖数: 1131 | 42 看了你的帖子，“附庸风雅”，说的就是你们这种人。
语言文字的作用就是交流，好的文字，第一要素就是读者的共情和共鸣，生活在现代的
人，不愿意去读古文太正常了，就好比有了飞机，你不会坐马车去北京性质是一样的。
语言种类无所谓逼格和高下，你就算熟读四书五经，你自己不能应用，也不能很好地给
人白话讲解，也是无法拔高你的逼格的，看不起通俗文学，是鉴别装逼犯的硬指标，装
逼犯们，连小说的本质，就是讲好一个故事都不清楚，还来妄议文学，一切流于表象，
鲁迅笔下的孔乙己，真是惟妙惟肖，原来大有人在啊。
【在 g****t 的大作中提到】
: 读书的年纪，不读《项羽本纪》《魏其武安侯列传》这样的名篇。读什么王朔刘心武。
: 被害死了而不自知。
: 老了还觉得那是好的。
: 這是典型的
: 斯德哥尔摩综合症。反而感激起害你的人了！
: 尔曹身与心俱灭
: 不废江河万古流
: 流传下去的会是王朔还是司马迁？舍近求远，缘木求鱼，
: 为什么？是要继续交智商税吗。
:
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r*****t
发帖数: 4793 | 43 观众喜欢看成人童话而已，真在乎这个人物有什么性格气质内心冲突吗？换句话说，是
老金笔下的童话人物立得住还是阿Q祥林嫂孔乙己立得住？
回答
【在 g****t 的大作中提到】
: 在意金庸书中人物的读者多，还是在意什么啊Q的多。
: 影视剧谁的多？观众谁的多？你自己去调查东土趋势。
: 五十三还生活在被中学老师虐待的梦里，
: 非要说服自己因为五四伪学吃的苦是值得的。
: 你做个数据统计，醒醒脑子，矫正一下。
:
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: 是你提的影响力这个标准对不对？你但凡举出一个老金的人物来我也算你正面回答
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: 啥华夏古风阿老金自己最后都拿韦小宝给解构个一塌糊涂了
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: 甲骨文那是自家地里挖出的东西，再不拿出点研究成果来也太对不起人了
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: 美学史学我是不懂，好像也没听说过王氏美学王氏史学
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i********r
发帖数: 139 | 44 80、90年代最牛的作家非余华莫属。余华！
二王的东西真的是连半页都读不下去。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 王小波和王朔，80年代还没有那么资本力量造假，出名还真的都是有作品的。
: 剩下的就是土不拉几的山药蛋蛋贾平凹，莫言这一帮。
: 80年代的中国的思想解放从文学开始，大量涌现文学青年。当年就看到有附近的文学青
: 年把用方格子誊写好的一叠小说文稿交给我家老爷子看看。
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r*****t
发帖数: 4793 | 45 余华早期的东西比较嗜血，其实苏童也有点，莫言更甚
【在 i********r 的大作中提到】
: 80、90年代最牛的作家非余华莫属。余华！
: 二王的东西真的是连半页都读不下去。
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g****t
发帖数: 31659 | 46 你听谁说的古文不能应用。
知道我很久以前，因不好明说，就在历史版回顾苏联核威胁，军管，文革往事了吗？
知道我2020年1月就在程序员版提醒大家Covid 事了么。
毛泽东的论持久战有多少阴阳易理，我在历史版分析过，你自己找。或者你去读毛泽东
批注历史书读下。
不懂经史，你一辈子就是个糊涂蛋。
林黛玉还知道读四书呢。好的不读，你去模仿张爱玲这个
娼妓小老婆类似的东西。不改就晚了。迟早变成垃圾堆里的女流氓。
: 看了你的帖子，“附庸风雅”，说的就是你们这种人。
: 语言文字的作用就是交流，好的文字，第一要素就是读者的共情和共鸣，
生活在
现代的
: 人，不愿意去读古文太正常了，就好比有了飞机，你不会坐马车去北京性
质是一
样的。
: 语言种类无所谓逼格和高下，你就算熟读四书五经，你自己不能应用，也
不能很
好地给
: 人白话讲解，也是无法拔高你的逼格的，看不起通俗文学，是鉴别装逼犯
的硬指
标，装
: 逼犯们，连小说的本质，就是讲好一个故事都不清楚，还来妄议文学，一
切流于
表象，
: 鲁迅笔下的孔乙己，真是惟妙惟肖，原来大有人在啊。
【在 m*******1 的大作中提到】
: 看了你的帖子，“附庸风雅”，说的就是你们这种人。
: 语言文字的作用就是交流，好的文字，第一要素就是读者的共情和共鸣，生活在现代的
: 人，不愿意去读古文太正常了，就好比有了飞机，你不会坐马车去北京性质是一样的。
: 语言种类无所谓逼格和高下，你就算熟读四书五经，你自己不能应用，也不能很好地给
: 人白话讲解，也是无法拔高你的逼格的，看不起通俗文学，是鉴别装逼犯的硬指标，装
: 逼犯们，连小说的本质，就是讲好一个故事都不清楚，还来妄议文学，一切流于表象，
: 鲁迅笔下的孔乙己，真是惟妙惟肖，原来大有人在啊。
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m*******1
发帖数: 1131 | 47 我靠，你连张爱玲都看不起了么。
你们推崇的胡兰成，可是自己上门去求见当年公认的文坛才女，才有了那段鸡飞狗跳的
孽缘。
装逼真的要自我控制一点，不小心就是2B。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你听谁说的古文不能应用。
: 知道我很久以前，因不好明说，就在历史版回顾苏联核威胁，军管，文革往事了吗？
: 知道我2020年1月就在程序员版提醒大家Covid 事了么。
: 毛泽东的论持久战有多少阴阳易理，我在历史版分析过，你自己找。或者你去读毛泽东
: 批注历史书读下。
: 不懂经史，你一辈子就是个糊涂蛋。
: 林黛玉还知道读四书呢。好的不读，你去模仿张爱玲这个
: 娼妓小老婆类似的东西。不改就晚了。迟早变成垃圾堆里的女流氓。
:
:
: 看了你的帖子，“附庸风雅”，说的就是你们这种人。
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C*****l
发帖数: 1 | 48 金庸的书另外一条track，不算严肃文学。文学不能光以读者数目计算，就好比饭店水
平高低不能以销量定论，否则麦当劳就是世界上最好的餐馆。
回答
【在 g****t 的大作中提到】
: 在意金庸书中人物的读者多，还是在意什么啊Q的多。
: 影视剧谁的多？观众谁的多？你自己去调查东土趋势。
: 五十三还生活在被中学老师虐待的梦里，
: 非要说服自己因为五四伪学吃的苦是值得的。
: 你做个数据统计，醒醒脑子，矫正一下。
:
:
: 是你提的影响力这个标准对不对？你但凡举出一个老金的人物来我也算你正面回答
:
: 啥华夏古风阿老金自己最后都拿韦小宝给解构个一塌糊涂了
:
: 甲骨文那是自家地里挖出的东西，再不拿出点研究成果来也太对不起人了
:
: 美学史学我是不懂，好像也没听说过王氏美学王氏史学
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d**T
发帖数: 156 | |
g****t
发帖数: 31659 | 50 什么是严肃文学谁说了算？作家协会吗？王朔是严肃文学？
你是来搞笑的吧。
按华夏学统，没有小说是严肃的。
小说如何如何，那是学了两三年日语的海归小留，谋求职位所用。
弄本所谓的著作，就可以去当教授了。
: 金庸的书另外一条track，不算严肃文学。文学不能光以读者数目计算，就好比
饭店水
: 平高低不能以销量定论，否则麦当劳就是世界上最好的餐馆。
: 回答
【在 C*****l 的大作中提到】
: 金庸的书另外一条track，不算严肃文学。文学不能光以读者数目计算，就好比饭店水
: 平高低不能以销量定论，否则麦当劳就是世界上最好的餐馆。
:
: 回答
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g****t
发帖数: 31659 | 51 你一个妇女，张嘴就把生殖器挂嘴上。今后是知耻改过，还是计划低贱一生。
此其一。
其二，你不是觉得经史无用吗？恰恰相反，透过经史你才能看到过去看不到的东西。
这就是个现成的例子。
随便读几本历史书，哪怕通俗的什么明朝那些事，你就会明白。才女都是要人捧的。
日本占据东南最繁华的地区，胡兰成乃是汪精卫的宣传部长。这是张成名的阶段。
反过来离开胡兰成之后呢？
张爱玲到美国的时候才四十余岁，在陈世襄组里连基本的文献工作都做不下去。
别说博士后了，秘书都做不了。
其三，岁月静好四个字是胡兰成发明的。看过之后，你是否认为此四字对张的
那些作品导向有作用。
【在 m*******1 的大作中提到】
: 我靠，你连张爱玲都看不起了么。
: 你们推崇的胡兰成，可是自己上门去求见当年公认的文坛才女，才有了那段鸡飞狗跳的
: 孽缘。
: 装逼真的要自我控制一点，不小心就是2B。
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r*****t
发帖数: 4793 | 52 王自称一路是侃，一路是言情
他侃的那一路里还是有称得上严肃文学的，比如千万别把我当人什么的
【在 g****t 的大作中提到】
: 什么是严肃文学谁说了算？作家协会吗？王朔是严肃文学？
: 你是来搞笑的吧。
: 按华夏学统，没有小说是严肃的。
: 小说如何如何，那是学了两三年日语的海归小留，谋求职位所用。
: 弄本所谓的著作，就可以去当教授了。
:
:
: 金庸的书另外一条track，不算严肃文学。文学不能光以读者数目计算，就好比
: 饭店水
:
: 平高低不能以销量定论，否则麦当劳就是世界上最好的餐馆。
:
: 回答
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g****t
发帖数: 31659 | 53 按华夏学统，没有小说是严肃的。
小说如何如何，那是学了两三年日语的海归小留，谋求职位所用。
弄本所谓的著作，就可以去当教授了。
按照老王与刘晓波对话那本书来看，
老王为人仗义诚实，也很谦虚。当朋友绝对没说的。
你要说他是严肃文学，他很可能跟你急。
华夏这些名作家，无数都是学习借鉴西方之原本。
只有老王一个，诚实公开的讲，他们京圈就是学西方，他本人之幽默感从Catch 22来。
不藏着掖着。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 王自称一路是侃，一路是言情
: 他侃的那一路里还是有称得上严肃文学的，比如千万别把我当人什么的
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C*****l
发帖数: 1 | 54 金庸的小说说白了就是怪力乱神，可以胡写一气，加点古典诗词满足知识分子的趣味。
这就是大众文学或者通俗文学。王朔写的还是现实的东西，相对于金庸肯定是严肃文学
了，你这个论调跟当年韩寒一样了，“文坛算个屁，谁也别装逼”。后来证明这个革命
态度是不行的，文坛也是有逼格的，文学天才要靠作品来定论，不能靠代表。
【在 g****t 的大作中提到】
: 什么是严肃文学谁说了算？作家协会吗？王朔是严肃文学？
: 你是来搞笑的吧。
: 按华夏学统，没有小说是严肃的。
: 小说如何如何，那是学了两三年日语的海归小留，谋求职位所用。
: 弄本所谓的著作，就可以去当教授了。
:
:
: 金庸的书另外一条track，不算严肃文学。文学不能光以读者数目计算，就好比
: 饭店水
:
: 平高低不能以销量定论，否则麦当劳就是世界上最好的餐馆。
:
: 回答
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g****t
发帖数: 31659 | 55 小说就没大的。
金庸197x年代早就被统战了。但是可以统计其语言。
金庸的小说是半文言文。其保留了古代的礼乐。
我的论调与韩寒当然不一样。你基本的逻辑又被五四伪学改没了。
华夏本土学统里，观点反而近似西方。
小说主要都是被看作与美国的好莱坞电影类似，贩夫走卒娱乐之用。
没有所谓的严肃小说这回事。金瓶梅是第一个体制内专业文人写小说的。
出手就是千古一绝。比三国演义什么的不知道高到哪里去了。
这就好比NBA的，跟你在gym玩3v3 （我还真和一个NBA的人玩过）。
小说如何如何，是学了两年语言的小留，回国搞运动，
评教授弄出来的。
我哪里否定整个文坛了？我从不用相对主义。
自己蹲地下看不起别人，那是五四伪学发展的批斗办法。鲁迅就是如此。
“文坛算个屁，谁也别装逼”，这话就是文盲说的。首先岁数不小了，
生殖器挂嘴上，低贱乎？
第二，华夏自古文史不分家。即便五四之后，微言大义之文少了许多。
还有水平很高的文史著作在。也有专门的期刊。
再者，以文坛而论。
放着毛选不看，看王朔，是不是有病。
就是看个曾国藩桐城派，那也是正经的文学。
李克强就是桐城派传人：
http://m.aisixiang.com/data/121626.html
【在 C*****l 的大作中提到】
: 金庸的小说说白了就是怪力乱神，可以胡写一气，加点古典诗词满足知识分子的趣味。
: 这就是大众文学或者通俗文学。王朔写的还是现实的东西，相对于金庸肯定是严肃文学
: 了，你这个论调跟当年韩寒一样了，“文坛算个屁，谁也别装逼”。后来证明这个革命
: 态度是不行的，文坛也是有逼格的，文学天才要靠作品来定论，不能靠代表。
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C*****l
发帖数: 1 | 56 你说的那本书《美人赠我蒙汗药》，我当年就看过，他批评金庸余秋雨那章，当年我觉
得他有点过分，现在觉得其实王朔还是说的有道理的。
“
老侠：的确有许多共同的地方。王一川把金庸弄成经典，一定得意洋洋以为一鸣惊人。
金庸的小说怎么能成为文学经典。至多是武侠中的经典，排个武侠小说的座次还差不多
。金庸的书，除了展几下拳脚之外，那些人物皆是虚假的，他对中国文化也无多深的理
解，不过是表面热闹罢了。再说了，梁山的草寇们能排座次，流行歌曲能有排行榜，好
莱坞电影的票房也能排座次，但学术这东西。真理这东西怎么能排座次呢？身为学院中
的教授，怎么连起码的常识都不要了呢？真理不能靠民主投票，也不能靠排行榜，只有
权力的大小和票房的多少能排座次。
王朔：你说金庸，包括余秋雨之类的，都被人认为很有文化，字里行间透着他们熟
读一些中国的旧书，经呀、佛呀、道呀、屈原呀、稽康呀、苏东坡呀……但他们说的不
都是那一套吗？也就是道德呀、正义呀。善恶报应呀，几千年来就是这一套，这点儿思
想。他们以为现在的中国还是这思想，好像这就够了。如此陈腐，再吊多少本书袋又有
什么意思。像余秋雨这种人，一开始对我这样对传统文化不知道或知道一点的，他那种
忧国忧民的情怀里有很大的迷惑力，你会觉得他很正派。很正直，好像做人就应该这样
，起码他似乎是一本正经地严肃地对待一些事情。后来我看了朱大可写的关于余秋雨的
东西，说他写的是文化口红、文化避孕套，说他实际上像歌星那样煽情。其实，传统文
化也能提供好多媚态的东西，只要把这东西吃熟了，只要瞧准了上之所好下之所悦，什
么都可以做成媚态，金庸的壮怀激烈呀，余秋雨的忧患情怀呀……反映到销售上就是卖
点，方方面面都要这个，老百姓也要这个。他们只有自我标榜起来，把一切都上升到民
族伤口的高度，才能更被人们所接受。可能中国这些年的媚态百出，就缺余秋雨这类忧
患媚态了，所以才迫切地需要他，他也就轻松地游山玩水，忧患地伏案媚俗。
老侠：还有更恶心的，一般谈余秋雨的人从不注意。余的《文化苦旅》中动不动就
提到当官的，某某市长、某某局长之类的，而且都是在感慨了一番古人的情怀之后，最
后画龙点睛地提到某某某市长现在的作为，不正是古人的忧患情怀的当代传人吗？绝对
到位，绝顶聪明。
王朔：你说学院派与大众文化有什么区别？像余秋雨这样的人过去出现过吗？
老侠：我觉得他的媚态上承八十年代的寻根文学"。
王朔：就余秋雨这么个文风，这么写东西，这么冒充文化的人，好像还不多见。
老侠：以前好像没有过。我一个朋友说，刚听说余秋雨，还以为他是台湾人呢。
屁大的小事也弄成民族的伤口。实际是"阿Q"头上的脓疮。
王朔：也许是人家名字起的就煽情，秋雨……有点凄风苦雨的感觉。
老侠：余秋雨的东西说穿了，就是传统文化的琼瑶，他是用琼瑶的方式解释传统文
化。那种调点儿小情，泪光闪闪，很有点儿男女主人公忠贞不渝、海警山盟劲儿。前几
天我在家和媳妇一起念了段刘再复的随笔《问苍海》。那个语言就跟余秋雨的差不多，
大段大段的空洞抒情，让我想起杨朔、刘白羽、魏巍的散文，还有进入中学语文课本的
高尔基的散文诗《海燕》，这种文风对中国的散文写作影响很大。
”
【在 g****t 的大作中提到】
: 按华夏学统，没有小说是严肃的。
: 小说如何如何，那是学了两三年日语的海归小留，谋求职位所用。
: 弄本所谓的著作，就可以去当教授了。
: 按照老王与刘晓波对话那本书来看，
: 老王为人仗义诚实，也很谦虚。当朋友绝对没说的。
: 你要说他是严肃文学，他很可能跟你急。
: 华夏这些名作家，无数都是学习借鉴西方之原本。
: 只有老王一个，诚实公开的讲，他们京圈就是学西方，他本人之幽默感从Catch 22来。
: 不藏着掖着。
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g****t
发帖数: 31659 | 57 老刘的博士论文看过吗？
老刘批评金庸，那是站着的。金庸得跪。这我同意。本身老刘就是美学大家。
我记得是新中国第一个美学博士。
小说之“小”，这个金庸懂。不然他也不能在这个领域这么出色。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你说的那本书《美人赠我蒙汗药》，我当年就看过，他批评金庸余秋雨那章，当年我觉
: 得他有点过分，现在觉得其实王朔还是说的有道理的。
: “
: 老侠：的确有许多共同的地方。王一川把金庸弄成经典，一定得意洋洋以为一鸣惊人。
: 金庸的小说怎么能成为文学经典。至多是武侠中的经典，排个武侠小说的座次还差不多
: 。金庸的书，除了展几下拳脚之外，那些人物皆是虚假的，他对中国文化也无多深的理
: 解，不过是表面热闹罢了。再说了，梁山的草寇们能排座次，流行歌曲能有排行榜，好
: 莱坞电影的票房也能排座次，但学术这东西。真理这东西怎么能排座次呢？身为学院中
: 的教授，怎么连起码的常识都不要了呢？真理不能靠民主投票，也不能靠排行榜，只有
: 权力的大小和票房的多少能排座次。
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r*****t
发帖数: 4793 | 58 你毛选都看到狗肚子里去了现在还不回国起义唤起工农千千万
【在 g****t 的大作中提到】
: 小说就没大的。
: 金庸197x年代早就被统战了。但是可以统计其语言。
: 金庸的小说是半文言文。其保留了古代的礼乐。
: 我的论调与韩寒当然不一样。你基本的逻辑又被五四伪学改没了。
: 华夏本土学统里，观点反而近似西方。
: 小说主要都是被看作与美国的好莱坞电影类似，贩夫走卒娱乐之用。
: 没有所谓的严肃小说这回事。金瓶梅是第一个体制内专业文人写小说的。
: 出手就是千古一绝。比三国演义什么的不知道高到哪里去了。
: 这就好比NBA的，跟你在gym玩3v3 （我还真和一个NBA的人玩过）。
: 小说如何如何，是学了两年语言的小留，回国搞运动，
|
g****t
发帖数: 31659 | 59 最后，文学是要看作品的。这话不错。(什么天才牛人，无足与论，这就不提。)
我敢立论五四，那是有功夫在的。唯有
在无数伪学丛林里，勉力解决了不计其数的问题之后，
才可找到或者制作出一条严格的通路。
这条路是华夏本土文明之道。
既要讲求学理，又要兼顾现实，难不难？
这是不是文学？
举个最简单的例子，我解决的无数问题中，就有所谓的李约瑟问题。此与科技相关，
假如你找到个更合适的solution，我当然乐意学习。
再举个简单的例子，简化中文三十年就来一次文字大自杀，敏感词列表指数增长，
学理上有没有原因，原因何在？
再举个简单的例子。我讲之前，谁指出过英国法国德国美国讲罗马希腊都是比附。
谁知道去测算华人与古人字词句之距离。
如果要拿我所立诸论与韩寒之流作比，那是你侮辱自己的智力了。
庸人都以为有见解就要发表，传播。殊不知真理是要秘传的。
懂得地心说，那是个缘分。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 金庸的小说说白了就是怪力乱神，可以胡写一气，加点古典诗词满足知识分子的趣味。
: 这就是大众文学或者通俗文学。王朔写的还是现实的东西，相对于金庸肯定是严肃文学
: 了，你这个论调跟当年韩寒一样了，“文坛算个屁，谁也别装逼”。后来证明这个革命
: 态度是不行的，文坛也是有逼格的，文学天才要靠作品来定论，不能靠代表。
|
g****t
发帖数: 31659 | 60 胡适说：毛泽东白话文第一。
毛泽东的文字，无论古文还是白话文，都有古意，也有美学在里面，兼有阴阳易理。
例如论持久战，那是白话文排比对仗第一。
其著作传遍亚非拉，那不是偶然的。
你可以不服。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 你毛选都看到狗肚子里去了现在还不回国起义唤起工农千千万
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r*****t
发帖数: 4793 | 61 你把腊肉从水晶棺里拉出来跟他说毛文处处阴阳易理看他拿不拿大耳刮子抽你
胡适的狗屁白话水平比现在小学生强点有限
王小波还说翻译的杜拉斯白话文里第一呐
毛确实开党文先河，传到现在也非常适合写一些大而无当假大空不得不写又不能多说明
说的充板面的东西
倒是很合你喜欢的古文汉大赋的风格
【在 g****t 的大作中提到】
: 胡适说：毛泽东白话文第一。
: 毛泽东的文字，无论古文还是白话文，都有古意，也有美学在里面，兼有阴阳易理。
: 例如论持久战，那是白话文排比对仗第一。
: 其著作传遍亚非拉，那不是偶然的。
: 你可以不服。
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r*****t
发帖数: 4793 | 62 阿城的东西我总觉得还差点意思，有点装过头了的感觉
汪曾祺老爷子更纯粹些
【在 s****r 的大作中提到】
: 作为一个曾经的阅读爱好者，我觉得其实白话文叙事基本功已经构建了好几种了：白描
: 是中国古典小说的基本方式，《红楼梦》是其代表。继承这种传统的作家好像不是很多
: ，但有的都是水平很高的。当代就是阿城了。古典小说和文言文那种诗意的写作，也有
: 很多作家有表现：早期的贾平凹，还有迟子建。学西方和拉美的有一堆，阿来是其中很
: 厉害的。莫言文字说好的就是汪洋恣肆，说差的就是太啰嗦了。然后苏童余华这些人，
: 都有自己的风格。
|
m******e
发帖数: 1 | 63 当代中国文学界叙事能力一流的作家很多。我举个经典叙事能力强的例子，张洁的《沉
重的翅膀》，在story time和discourse time这两个时间协调上做的非常棒，叙事节奏
感强，有条不紊，一流作家的水平。
其实20世纪后，经典叙事已经被很多作家抛弃了，从普鲁斯特、Woolf、James Joyce这
批作家开始，以人物认知变化上为主线的叙事文学大批涌现；元小说、跨体裁小说，把
低叙事度的factual narrative混在叙事度高的fictional narrative，用自然叙事替代
非自然叙事，等等五花八门的新叙事文学大量涌现。中国作家对新叙事手法的推动也很
多。
我举个post-classical narrative的中国作家例子，王安忆的《长恨歌》，不是以时间
-故事进展-人物发展这样的传统路子来组织故事，而是以地点变化作为推进故事发展的
动力。
就是叙事学研究，中国学者也不差，北大的申丹，叙事学国际一流学者
【在 b*******8 的大作中提到】
: 白话文文学还远没有成熟。先得完成第一步即白话文叙事基本功的构建，这个东西当代
: 文学界整体上到现在都还没有完成。读文言文叙事，有很强的诗歌节奏感，而白话文极
: 度缺失这个。有这个基础以后，再谈文学。就好比电影导演先得会拍平铺直叙的才能搞
: 倒叙插叙啥的。
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s****r
发帖数: 68 | 64
阿城还是要表达一些东西的。他的问题是作品太少。汪老爷子就是玩文学了，和古玩似
的。看着不费劲，但也没啥大意思。就是文人的那些小趣味而已。白描这一派其实也是
一直有人的。远一点革命文学中的《红旗谱》，《三家巷》都是有一些继承的。再像茹
志鹃的《百合花》，也是那种白描式的诗意，
【在 r*****t 的大作中提到】
: 阿城的东西我总觉得还差点意思，有点装过头了的感觉
: 汪曾祺老爷子更纯粹些
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r*****t
发帖数: 4793 | 65 王小波的青铜时代在叙事上就玩的很high，一个东西刚刚立起来就又给你拆掉
【在 m******e 的大作中提到】
: 当代中国文学界叙事能力一流的作家很多。我举个经典叙事能力强的例子，张洁的《沉
: 重的翅膀》，在story time和discourse time这两个时间协调上做的非常棒，叙事节奏
: 感强，有条不紊，一流作家的水平。
: 其实20世纪后，经典叙事已经被很多作家抛弃了，从普鲁斯特、Woolf、James Joyce这
: 批作家开始，以人物认知变化上为主线的叙事文学大批涌现；元小说、跨体裁小说，把
: 低叙事度的factual narrative混在叙事度高的fictional narrative，用自然叙事替代
: 非自然叙事，等等五花八门的新叙事文学大量涌现。中国作家对新叙事手法的推动也很
: 多。
: 我举个post-classical narrative的中国作家例子，王安忆的《长恨歌》，不是以时间
: -故事进展-人物发展这样的传统路子来组织故事，而是以地点变化作为推进故事发展的
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r*****t
发帖数: 4793 | 66 老年人当然没有小年轻那么勇猛精进，但他也不是停留于趣味而已，考虑到他那些作品
发表的年代，像受戒这样的东西几乎是对于革命文学有颠覆意义的作品了
【在 s****r 的大作中提到】
:
: 阿城还是要表达一些东西的。他的问题是作品太少。汪老爷子就是玩文学了，和古玩似
: 的。看着不费劲，但也没啥大意思。就是文人的那些小趣味而已。白描这一派其实也是
: 一直有人的。远一点革命文学中的《红旗谱》，《三家巷》都是有一些继承的。再像茹
: 志鹃的《百合花》，也是那种白描式的诗意，
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C*****l
发帖数: 1 | 67 老毛写的又不是文学，文学和科学一样也是个技术活，不下十年苦功夫书不行的。你去
很多文学里面的片段，以前有本书，叫《小说鉴赏词典》，就是把古今中外小说里面写
的好的地方，分门别类，集中起来对比欣赏。
【在 g****t 的大作中提到】
: 胡适说：毛泽东白话文第一。
: 毛泽东的文字，无论古文还是白话文，都有古意，也有美学在里面，兼有阴阳易理。
: 例如论持久战，那是白话文排比对仗第一。
: 其著作传遍亚非拉，那不是偶然的。
: 你可以不服。
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