M*********g
发帖数: 1 | 1 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/BNT
（Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/BNT
从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德纳。
研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
施打第三剂莫德纳加强针。
另一项加拿大西奈健康研究所（Sinai Health's Lunenfeld-Tanenbaum Research
Institute）的研究则显示，安大略省养老院的住民在接种莫德纳疫苗后，对变种病毒
产生了比辉瑞/BNT更强大的保护力。
辉瑞/BNT的发言人也针对两份报告表示，“我们依然认为，在完全接种后6至12个月内
，可能需要第三剂加强针，以保持最高程度的保护力。” |
b**l
发帖数: 33123 | 2 因为莫德纳剂量更大？
BNT
BNT
纳。
【在 M*********g 的大作中提到】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
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i*****9
发帖数: 3157 | 3 力大飞砖
踪调
【在 b**l 的大作中提到】
: 因为莫德纳剂量更大？
:
: BNT
: BNT
: 纳。
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w******8
发帖数: 5 | 4 M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
估计受不了 |
A****C
发帖数: 1 | 5 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
所以莫德纳疫苗延续时间长。 |
n********g
发帖数: 6504 | 6 趁着抗体多染死亡率低的德尔塔，抗体续命3-6个月。
【在 A****C 的大作中提到】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
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A****C
发帖数: 1 | 7 熟食。
美国军方打的都是莫德纳。就是要长期效率。
【在 w******8 的大作中提到】
: M家剂量大。不过如果都要打第三针or更多针，还是倾向辉瑞。莫德纳那反应多来几次
: 估计受不了
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m***y
发帖数: 14763 | 8 大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
老汉老喜欢提美军在伊阿战争里死亡率多低，其实比在美帝高速上开车还安全。而且你
们也知道，高速上出事儿，你一般看不到现场，抢急人员会用自己车辆遮蔽视线，因为
那个死相，跟横死战场也好不了多少了。
但即使如此，好男不当兵啊。
疫苗也是一样，哪怕比病毒死亡率低上两三个数量级，对民众的心理压力还是很大。 |
s*******r
发帖数: 21 | 9 很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
【在 b**l 的大作中提到】
: 因为莫德纳剂量更大？
:
: BNT
: BNT
: 纳。
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n********g
发帖数: 6504 | 10 发烧守恒。我认识几位打伟哥的打疫苗时没事，密接德尔塔后发烧。
我打摩德纳后发烧。密接德尔塔后没事。
【在 s*******r 的大作中提到】
: 很有可能。我认识的打了moderna的，基本都发烧一天。pfizer的发烧大概一半
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B*********e
发帖数: 1177 | |
d******a
发帖数: 32122 | 12 前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
【在 B*********e 的大作中提到】
: 没有JJ 的数据？？？
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c*******e
发帖数: 5818 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 14 剂量不一样呀。。。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 没啥科学性，这俩序列一模一样！
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n********g
发帖数: 6504 | 15 说明抗体的确有效
【在 i*****9 的大作中提到】
: 剂量不一样呀。。。。
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V*******n
发帖数: 1 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 17 抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
【在 n********g 的大作中提到】
: 说明抗体的确有效
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n********g
发帖数: 6504 | 18 所以适时要放德尔塔拉姆达刺激一下免疫系统
【在 i*****9 的大作中提到】
: 抗体的有效性和插管一样，只要药不停就一直有效。
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c*******e
发帖数: 5818 | 19 如果和剂量正相关，那第三针， justify，
其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 剂量不一样呀。。。。
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b**l
发帖数: 33123 | 20 这是什么道理
【在 d******a 的大作中提到】
: 前段时间有研究，JJ抗体数量随时间不降反升
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c*******e
发帖数: 5818 | 21 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
【在 b**l 的大作中提到】
: 这是什么道理
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i*****9
发帖数: 3157 | 22 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立
的血栓和心肌炎风险。
打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继
续观察。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 如果和剂量正相关，那第三针， justify，
: 其实 分子结构上，辉瑞的 mRNA 应该更稳定，当初 moderna 剂量大，估计有 代偿其
: mRNA 可能没有辉瑞稳定的原因，
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b**l
发帖数: 33123 | 23 明年大家全部改打强生？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 腺病毒 比mRNA 稳定多了，
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c*******e
发帖数: 5818 | 24 这个血栓危险大一些，
【在 b**l 的大作中提到】
: 明年大家全部改打强生？
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i*****9
发帖数: 3157 | 25 JJ疫苗激活抗体数的高点比不上伟哥疫苗呀。万一这玩意的最高点都防不住Delta呢。
加计量？
【在 b**l 的大作中提到】
: 明年大家全部改打强生？
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c*******e
发帖数: 5818 | 26 个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题
也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 当然是justified。疫苗的最大风险就是这玩意最终变成和止痛针一样，形成依赖。打
: 了的后面就需要一直打，停下不打就变得比不打疫苗的更易感。而每新打一针都有独立
: 的血栓和心肌炎风险。
: 打疫苗的间隔和需要的剂量，会不会因为类似耐药性的原因而不断缩短和加强还需要继
: 续观察。
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p*********g
发帖数: 9527 | 27 你个小丑就不要不懂装懂了。药物动力学不是简单比大小
【在 A****C 的大作中提到】
: 辉瑞疫苗的RNA含量是10微克
: 莫德纳疫苗的RNA含量是30微克
: 所以莫德纳疫苗延续时间长。
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i*****9
发帖数: 3157 | 28 那需要看血栓和心肌炎的形成机理。
目前是所有的疫苗和病毒本身都会导致微血栓，我认为这玩意是病毒本身的特性。每次
感染/疫苗独立产生。死不死人主要取决于这些血栓会不会堵塞重要的微血管，比方说
脑血管。没多打一次，血栓相应增加一点，死人概率就加一点。
心肌炎应该是mRNA/病毒和心肌细胞结合并杀死心肌细胞的结果，所以JJ疫苗没这个问
题。一样的，打得/得的越多，死的概率越大。
这两项长期后遗症的机理和效果，对于疫苗和病毒来说是一样的。哪个严重，取决于总
接触量，哪个更多。
所以，对于60+来说，自身抗体搞不定病毒，剩下的年头又本来就不多了。就算每年打
疫苗总接触量都赶不上得一次病的，打疫苗核算。对于40以下的，尤其是18以下的，每
年打疫苗的累积伤害妥妥超过直接感染covid造成的伤害。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 个人觉得，每年打 对大多数人没啥问题，尤其第一次没问题的，一年后在打，出问题
: 也基本为零，除非身体在一年内 出现大变化！
: 且这个东西，3，4年后，变弱的可能行非常大，所以，我估计就5年内需要每年打，
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i******y
发帖数: 681 | 29 操，辉瑞才是30毫克.
莫得那是100毫克，
要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
都去看看当初cvs的email. |
b**l
发帖数: 33123 | 30 擦 微克
【在 i******y 的大作中提到】
: 操，辉瑞才是30毫克.
: 莫得那是100毫克，
: 要不怎么叔打完莫得那在床上躺了一天一夜。
: 都去看看当初cvs的email.
|
B*******o
发帖数: 212 | 31 这个不能类比的，能上战场的一般都是身体强健的青壮年劳动力，病毒这个很多本来就
是老弱病残，平均期望生存年限就差距很大，对社会的损失肯定也不一样
：大力出奇迹，但剂量大了，难免有人会扛不住这么多刺突蛋白。
： |
n*******0
发帖数: 2002 | 32 摩德纳不管效果咋样，后劲儿是真大。。。。
我同事听说我打的摩德纳都跟看难民一样看我，问我为啥不去打辉瑞。。。
BNT
BNT
纳。
【在 M*********g 的大作中提到】
: 最新研究：抗Delta有效性 莫德纳和辉瑞大不相同
: 面对传染力超强的Delta病毒，专家开始评估是否需要施打第三剂加强疫苗，以遏止疫
: 情继续扩散。最新研究则指出，莫德纳（Moderna）对Delta病毒的防护力优于辉瑞/BNT
: （Pfizer/BioNTech），可能是对抗变种病毒的最佳疫苗。
: 根据《路透社》报道，一份上传到医学研究论文预印本发布平台“medRxiv”的研究，
: 针对美国梅奥诊所医疗系统（Mayo Clinic Health System）的5万多名患者进行追踪调
: 查，结果发现莫德纳的保护力从2021年初的86％，到今年7月份降至76％，但辉瑞/BNT
: 从76％降至42％，这意味著辉瑞/BNT疫苗在对抗Delta病毒的效力上，可能不如莫德纳。
: 研究负责人桑德拉拉扬（Venky Soundararajan）博士表示，虽然这两款疫苗在预防染
: 疫住院方面仍有效力，但对于在今年初接种了辉瑞或莫德纳的民众，可能很快就需要再
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d******a
发帖数: 32122 | 33 BNT最初需要零下七十度保存
莫得纳保存条件要宽得多，估计代价就是剂量要大得多
【在 b**l 的大作中提到】
: 因为莫德纳剂量更大？
:
: BNT
: BNT
: 纳。
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N**********d
发帖数: 2466 | |
