l*****a
发帖数: 1 | 1 资产阶级告诉我们，房子是不动产，不管花多少钱都值。问题下有个叫温酒的，也告诉
我们房子是不动产。
都是圈套！
说房子是不动产，是资产阶级的圈套，就是想让我们觉得花多少钱都值，买不了吃亏，
买不了上当。资产阶级的这个圈套套住了很多人，房子越贵，他们就觉得越值得买。房
产商哈哈大笑地数钱，老百姓则越来越困苦，如泰山压顶。
这就奇怪了。按理来说，房子是不动产，房子越涨，买房人就得越富裕，怎么能买完房
子还被泰山压顶了呢？
答案是显而易见的，房子根本就不是不动产。
不动产的产，是资产的产，是产业的产，能够生产财富的产。不能产财富的东西，就不
能叫产。
土地能生产粮食，它是一种产。机器能生产物品，它也是一种产。
财产，是财+产，有财有产的才能叫有财产。我们普通人，有财无产，不能叫有财产，
只能叫有财物，有一点点财物。
土地、厂房、仓库、饭店都能生产财富，又不能动，所以才能叫不动产。
可是普通住房，能生产什么财富？
普通住房，就和馒头、衣服一样，只是消费品，消费完就没有了，不能带来任何财富，
怎么能叫不动产呢？
对于炒房商来说，住房倒是他的不动产，可是咱们普通老百姓，本本分分过日子的，不
想投机，买房子就是为了住的，就想有个稳定的窝，这个窝怎么就成我们的不动产了呢？
我们过去十万块买的房子，现在涨到一百万了，增值九倍了，卖了就能赚九十万，可是
我们会卖吗？我们能卖吗？我们不会卖，也不能卖，这个钱不能赚。对于我们来说，房
子根本就没增值。
所以，房产商说的买房子能增值，能保值，就是个圈套，忽悠人盼望房价涨，又忽悠人
越涨越买。
房产商还把小区住户都叫业主，这个帽子也给戴得漂亮。小区住户都是普通老百姓，打
工的，哪里来的事业？只有老板才有事业，打工的哪里来的事业？没有事业又怎么能叫
业主？就因为有个窝就叫业主了？ |
z******0
发帖数: 234 | |
g********0
发帖数: 6201 | |
r******i
发帖数: 1445 | 4 Very good analysis.
Housing is just a consumable, just like cars. |
x****1
发帖数: 72 | 5 你吃的馒头能留给儿子么？房子还完钱就没啥负担了，还能留给儿子 |
X1
发帖数: 1823 | |
b***y
发帖数: 14281 | 7 这恰恰就是骗局里重要的一部分。历史上， 房子确实是不动产，欧洲以前是没有房产
税的，所以一栋房子可以不断传给下一代，不断“创造”出财富。
但是有了房产税，而且像美国这样高的房产税之后，房子其实已经不再是“不动产”了
。因为基本上你50年交的房产税就已经够买一套房了，所以本质上你其实只买下了50年
的使用权，50年以后你已经把房子还给国家了。再加山高达33%的遗产税和赠与税，房
子也传不下去。所以美国人很少有人把房子传给下一代的，绝大部分人都是老了以后把
房子卖了，然后利用这笔钱租个公寓养老。而后代则自己从新买房还贷款。这确实是个
骗局，导致所有人大半辈子在为房贷打工，直到退休。
【在 x****1 的大作中提到】
: 你吃的馒头能留给儿子么？房子还完钱就没啥负担了，还能留给儿子
|
f*********t
发帖数: 11092 | 8 本来就值四十万的房子非得卖你妈200万，日你妈的 |
b***y
发帖数: 14281 | 9 cha，物业的”业“是又哪个”业“？
物业的业和事业的业都是同一个意思，就是能生产出价值。事业是靠干活产生价值，物
业是靠拥有物而产生价值。你以为”物业“就不是property了？
【在 X1 的大作中提到】
: 业主的业是物业不是事业
|
b***y
发帖数: 14281 | 10 对，房贷就是骗局，很多有钱人就靠这个养活一大家子过奢侈生活。理论上这只是利息
，你向谁借都要给这个利息，似乎不冤。但实际上，假设整个经济reset一下，把财富
均分，人手一套房，那么一下子150万的房贷利息就消失不见了，剩下的就是40万房子
的价值。这样会饿死一大批富人。但是资本家利用的就是不让穷人一次性拥有40万，让
所有人都必须“借”40万，还200万，而且还不能把房子留给下一代，只能让下一代人
继续不断的借40还200，这样周而复始永无止境，这才能养活富人。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 本来就值四十万的房子非得卖你妈200万，日你妈的
|
f*********t
发帖数: 11092 | 11 山西某县城1100人民币新房一平，已经降价三次了，还是无人问津。。。并不是地点多
偏僻，开到北京5小时，离张家口市中心开车1小时
【在 b***y 的大作中提到】
: 对，房贷就是骗局，很多有钱人就靠这个养活一大家子过奢侈生活。理论上这只是利息
: ，你向谁借都要给这个利息，似乎不冤。但实际上，假设整个经济reset一下，把财富
: 均分，人手一套房，那么一下子150万的房贷利息就消失不见了，剩下的就是40万房子
: 的价值。这样会饿死一大批富人。但是资本家利用的就是不让穷人一次性拥有40万，让
: 所有人都必须“借”40万，还200万，而且还不能把房子留给下一代，只能让下一代人
: 继续不断的借40还200，这样周而复始永无止境，这才能养活富人。
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b***y
发帖数: 14281 | 12 你这只是反映了市场经济形成的客观原因，并不能改变剥削存在的事实。市场经济当然
有其内价值，所以连社会主义的中国也要搞，但并不表示资本主义社会的剥削就不存在
，房贷是不折不扣的剥削手段。但是，什么是理想社会，如何实现，并没人知道终极答
案。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f*********t 的大作中提到】
: 山西某县城1100人民币新房一平，已经降价三次了，还是无人问津。。。并不是地点多
: 偏僻，开到北京5小时，离张家口市中心开车1小时
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f*********t
发帖数: 11092 | 13 老百姓管不了那么多，就管自己
大城市土著基本家家都有房，谁他妈在乎这个啊
【在 b***y 的大作中提到】
: 你这只是反映了市场经济形成的客观原因，并不能改变剥削存在的事实。市场经济当然
: 有其内价值，所以连社会主义的中国也要搞，但并不表示资本主义社会的剥削就不存在
: ，房贷是不折不扣的剥削手段。但是，什么是理想社会，如何实现，并没人知道终极答
: 案。
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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c****o
发帖数: 32446 | 14 你觉得是圈套你就别买就是，我想不了那么多，只知道需要一个不错的房子给家人遮风
挡雨，被骗了就被骗了，人生几十年，想不了那么多 |
l********e
发帖数: 3986 | 15 房子是生活的表象，鹤岗2万一套的房子和北京2000万一套的房子代表的是两种人生。 |
n********t
发帖数: 21 | |
L**********g
发帖数: 498 | 17 鳖国要考虑户口
米国要考虑学区
隔一条街就能差好几倍房价
【在 f*********t 的大作中提到】
: 山西某县城1100人民币新房一平，已经降价三次了，还是无人问津。。。并不是地点多
: 偏僻，开到北京5小时，离张家口市中心开车1小时
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L**********g
发帖数: 498 | 18 买房相当于长租
租房相当于短租
短租一年一签
房东说涨价就涨价
还得给房东交管理费
长租可以锁定租金
自己管理可以省点钱 |
a*********n
发帖数: 390 | |
s*******9
发帖数: 1559 | 20
你弱智吧,
100块贷款利率是多少, 100块定投指数长期收益率是多少?
【在 b***y 的大作中提到】
: 这恰恰就是骗局里重要的一部分。历史上， 房子确实是不动产，欧洲以前是没有房产
: 税的，所以一栋房子可以不断传给下一代，不断“创造”出财富。
: 但是有了房产税，而且像美国这样高的房产税之后，房子其实已经不再是“不动产”了
: 。因为基本上你50年交的房产税就已经够买一套房了，所以本质上你其实只买下了50年
: 的使用权，50年以后你已经把房子还给国家了。再加山高达33%的遗产税和赠与税，房
: 子也传不下去。所以美国人很少有人把房子传给下一代的，绝大部分人都是老了以后把
: 房子卖了，然后利用这笔钱租个公寓养老。而后代则自己从新买房还贷款。这确实是个
: 骗局，导致所有人大半辈子在为房贷打工，直到退休。
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u*****n
发帖数: 3277 | 21 "50年以后你已经把房子还给国家了" lol.
典型的中国式思维
【在 b***y 的大作中提到】
: 这恰恰就是骗局里重要的一部分。历史上， 房子确实是不动产，欧洲以前是没有房产
: 税的，所以一栋房子可以不断传给下一代，不断“创造”出财富。
: 但是有了房产税，而且像美国这样高的房产税之后，房子其实已经不再是“不动产”了
: 。因为基本上你50年交的房产税就已经够买一套房了，所以本质上你其实只买下了50年
: 的使用权，50年以后你已经把房子还给国家了。再加山高达33%的遗产税和赠与税，房
: 子也传不下去。所以美国人很少有人把房子传给下一代的，绝大部分人都是老了以后把
: 房子卖了，然后利用这笔钱租个公寓养老。而后代则自己从新买房还贷款。这确实是个
: 骗局，导致所有人大半辈子在为房贷打工，直到退休。
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b***y
发帖数: 14281 | 22 你才是弱智，看看我说了什么，你的问题已经包括了。这个所谓的长期借贷本来就是故
意制造出来的，是一种剥削手段。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s*******9 的大作中提到】
:
: 你弱智吧,
: 100块贷款利率是多少, 100块定投指数长期收益率是多少?
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v*******m
发帖数: 1 | 23 有額外的錢就買房好了,
沒有額外的錢,我就寧願把買房的錢花在自己想做的事情上. |
b***y
发帖数: 14281 | 24 屁，你自己去看看美国人自己的论述，或者那个法国人写的美国民主，地产税设立的根
本目的就是把所有原先在欧洲的永久产权实际改变成有限时间的产权，使得地产无法在
长期的历史中不断累积的极少数人手里，是维持地产不断循环往复的手段。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 u*****n 的大作中提到】
: "50年以后你已经把房子还给国家了" lol.
: 典型的中国式思维
|
s*x
发帖数: 8041 | 25 问题是你要是租同样的房子一个月房租也不少，甚至还超过还贷的钱，那就还不如买房
了。 |
l****g
发帖数: 5080 | 26 不交房产税还可以，不然么。即使亿万富翁，房子也有很多捐出来，光房产税就很不划
算。很多旅游景点，就是用富翁捐出的豪宅建的。
【在 x****1 的大作中提到】
: 你吃的馒头能留给儿子么？房子还完钱就没啥负担了，还能留给儿子
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a******e
发帖数: 6 | 27 买>1个房，>1的部分不就是产了么？发动全民炒房。
呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 资产阶级告诉我们，房子是不动产，不管花多少钱都值。问题下有个叫温酒的，也告诉
: 我们房子是不动产。
: 都是圈套！
: 说房子是不动产，是资产阶级的圈套，就是想让我们觉得花多少钱都值，买不了吃亏，
: 买不了上当。资产阶级的这个圈套套住了很多人，房子越贵，他们就觉得越值得买。房
: 产商哈哈大笑地数钱，老百姓则越来越困苦，如泰山压顶。
: 这就奇怪了。按理来说，房子是不动产，房子越涨，买房人就得越富裕，怎么能买完房
: 子还被泰山压顶了呢？
: 答案是显而易见的，房子根本就不是不动产。
: 不动产的产，是资产的产，是产业的产，能够生产财富的产。不能产财富的东西，就不
|
a*****V
发帖数: 1 | 28 房子除了投资受益,还有使用的效用. 住者拥其房是总效用最大的. |
n**d
发帖数: 9764 | 29 没人逼着你借贷，愿打愿挨，有啥好埋怨的？
【在 b***y 的大作中提到】
: 你才是弱智，看看我说了什么，你的问题已经包括了。这个所谓的长期借贷本来就是故
: 意制造出来的，是一种剥削手段。
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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z*********0
发帖数: 103 | 30 毫无意义的论调。
你工作努力赚钱， 无非是通过体力或者脑力劳动交换社会经济资源，这里包括：现金
工资，股票，或者其他有型资产。
每种资产都有自由属性，现
金因为铸币税和通胀的原因，天然会贬值。
股票，波动率大， 作为经济社会调配资源的工具， 天然具有风险和高收益。
房地产，分两部分，土地和地上房屋，前者使用价值不变，但票面价值会随通胀增加而
增加，地上房屋，会有持有成本，包括各种税，维护成本，同时会有收益，包括： 自
住收益，和出租收益。两者都很容易量化。
当然还有其他金融资产。
至于你说的奋斗一生买房子。。无非是说， 你利用全局角度，年轻时买房，然后利用
杠杆和30固定利率锁定这套房的大部分金融风险。 然后堵自己能不能有能力持有，和
房子票面价值增加。
当然还有种做法，自己租房，然后存够全款，全现金买房，这种狗中哈士奇做法仁者见
仁智者见智了。。。
另外我还真没看见谁按照10年尺度，单纯在房地产上亏过。。 |
b******z
发帖数: 410 | 31 房产税这个概念不对， 你住在一个房子里，享受了学校等公共设施的服务， 房产税是
这个费用。
如果不交税，也要交学费。 税该交多少是另外一个问题。
如果一个城市不提供任何服务， 他的税就应该是0.
【在 b***y 的大作中提到】
: 这恰恰就是骗局里重要的一部分。历史上， 房子确实是不动产，欧洲以前是没有房产
: 税的，所以一栋房子可以不断传给下一代，不断“创造”出财富。
: 但是有了房产税，而且像美国这样高的房产税之后，房子其实已经不再是“不动产”了
: 。因为基本上你50年交的房产税就已经够买一套房了，所以本质上你其实只买下了50年
: 的使用权，50年以后你已经把房子还给国家了。再加山高达33%的遗产税和赠与税，房
: 子也传不下去。所以美国人很少有人把房子传给下一代的，绝大部分人都是老了以后把
: 房子卖了，然后利用这笔钱租个公寓养老。而后代则自己从新买房还贷款。这确实是个
: 骗局，导致所有人大半辈子在为房贷打工，直到退休。
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M******A
发帖数: 338 | 32 普通的打工仔 就是浮萍
什么都不用有
别人安慰你，
你有房子，屋的主人
去掉这个，你还有什么
现金 不过是随时贬值归零的玩意
资本主义社会的中产及以下
都是包身工
【在 l*****a 的大作中提到】
: 资产阶级告诉我们，房子是不动产，不管花多少钱都值。问题下有个叫温酒的，也告诉
: 我们房子是不动产。
: 都是圈套！
: 说房子是不动产，是资产阶级的圈套，就是想让我们觉得花多少钱都值，买不了吃亏，
: 买不了上当。资产阶级的这个圈套套住了很多人，房子越贵，他们就觉得越值得买。房
: 产商哈哈大笑地数钱，老百姓则越来越困苦，如泰山压顶。
: 这就奇怪了。按理来说，房子是不动产，房子越涨，买房人就得越富裕，怎么能买完房
: 子还被泰山压顶了呢？
: 答案是显而易见的，房子根本就不是不动产。
: 不动产的产，是资产的产，是产业的产，能够生产财富的产。不能产财富的东西，就不
|
m****n
发帖数: 2754 | 33 人为什么要挣钱？
假如我自己发行货币，而且别人还抢着要
那该多好啊！
但是，这就是统治阶级与被统治阶级的本质区别 |
m********i
发帖数: 5 | 34 靳松死于天津 所以又刚上天津的抗日战争片
豪宅费用多
【在 L**********g 的大作中提到】
: 买房相当于长租
: 租房相当于短租
: 短租一年一签
: 房东说涨价就涨价
: 还得给房东交管理费
: 长租可以锁定租金
: 自己管理可以省点钱
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