英法军力到底谁强？现在英国能把法国打哭 - Military版

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Military版 - 英法军力到底谁强？现在英国能把法国打哭

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A*******0
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这几年在对比英法军力的时候，似乎主流是不知道从哪冒出来的法国军工完整性远超英
国、所以法国军力也超英国的论调，一些综合知识不大具备、思考更欠缺的人就听之信
之，坚持之。
而其实，现在的英国军力现代化程度已经逐渐超过法国，如果两国战争，英国能把法国
打哭，即便核战，英国也强于法国。下面大体看看：
现代军事强国战争，如果陆地不是大面接壤，第一依靠海军，其次依靠空军——如果空
军没有在作战半径内的起降机场，则作用就要打折扣——如果有空中加油机，则能加些
分。下来就是海军陆战队。最后才是陆军。
现代军事强国战争，陆军在对方具备强大海空军的前提下，基本无效了，再如果没有先
进防空反导系统，就完全是活靶子，即便你拖着大量先进如S-400的防空系统行进（其
有效射程在200公里左右），你也只能对几百上千乃至于两三千公里外发射精准且具备
隐形能力、高度智能化巡航导弹的军舰和战机望洋兴叹。
事实上，即便是S-400，也实战能力堪忧，这些年好像没咋在战火纷飞的中东看到其多
能打，以色列隔三差五轰炸叙利亚的伊朗系目标和阿萨德目标——前不久毁灭了20个左
右的叙利亚政府军防空阵地——叙利亚和前苏联和俄罗斯几十年构建的防空阵地基本打
没了······
以移动缓慢的坦克装甲车掩护，大量陆地人员乘坐卡车或步行、或待在战壕掩体，面对
对方远距超精准高智能的巡航导弹，这已经不适合现代战争了——之前一段时间，以色
列精准空袭加沙哈马斯在居民楼群之间的地道和存放火箭弹的地方还有办公场所等，精
确到米。再比如更早前阿塞拜疆和亚美尼亚之间的战争，阿塞拜疆以土耳其提供的无人
机高精准攻击亚美尼亚地面人员。
还有美国和以色列精准攻击斩首基地和IS领导人，以及什叶派极端组织领导人，精确到
同一辆车上坐的人。
现代战争，陆军已经越来越不大适应了——当然，少数精锐部队被伞降或先进直升机运
输到后方作战，另当别论。
言归正传，如果陆地大面积接壤，则第一依靠空军（陆军和海军航空兵也都属于空中
力量），如果对方周边有大量海岸线，则军舰能靠近，海军的作用就还是很大——即便
对方是纯粹内陆国家，而己方有航母，则战机还是可从航母起降对对方进行打击。或者
对对方附近有空军基地，则以可起飞战机轰炸攻击。
就英法而言，英国是纯航洋国家，法国是半海洋国家，这两个国家干仗，第一倚重海
军，第二倚重空军，第三倚重海军陆战队，陆军基本没用——等用上的时候，说明对方
军力基本瓦解了。
下面我们就按照如上顺序大体看看英法军力：
一、海军。
1. 航母，现在英国已经服役两艘伊丽莎白女王级航母——伊丽莎白女王号和威尔士亲
王号，排水量6.5万吨，虽然采用常规动力，但采用综合电力推进——有消息称，英国
航母电力推进系统得到美国支持，非常先进。
该航母采用双舰岛设计，能最大限度降低两个舰岛上的雷达的干扰，并且在一个舰岛被
打坏后，可启用另一个进行航母和舰队指挥。
同样重要的，是英国买了多达138架F-35B战机（仅次于日本的147架，后续都可能叠加
），一半左右将搭载在这两艘航母上，进行滑跃起飞（也可垂直起飞）和垂直降落方式
。还购买了几十架鱼鹰双旋翼直升机。英国伊丽莎白女王号航母现在正在南海，搭载
18架F-35。
客观而言，由于F-35属于完全成型且多次实战的隐形战机，所以搭载三四十架F-35的伊
丽莎白女王级航母，其战力已经直逼乃至于超过不搭载隐形战机的美国尼米兹级航母—
—满载超过10万吨。
法国方面，现役是一艘自造的戴高乐号航母，采用核动力——这也是美国之外唯一的核
动力航母，但这个航母相对于伊丽莎白级，要小两万多吨，满载4.2万吨，可算中型航
母。下图戴高乐甲板上停了超过30架战机。
英国航母虽然采用常规动力，但由于英国和美国的特殊关系，可随意停靠美国遍布世界
的军事基地加油，也可在诸多的英联邦成员国港口基地加油，所以这个对英国航母影响
不大。
法国航母搭载的舰载机也很先进，是大名鼎鼎的阵风战机，这个作战半径和航程是超过
F-35B的，但这个战机终归不是全隐形战机，空战和投弹等威力不如F-35。
阵风战机和英国自产的台风相当，前者注重多用途和综合功能，后者更注重空优，机动
性也更好，速度也更快——台风和美国F-22是世界唯二不开加力就可超音速巡航的战机
。阵风和台风有点像F-18大黄蜂和F-15鹰战机的关系。
就航母吨位和综合战力而言，英国现在是完全超过法国的——即便如此，搭载30架左右
阵风的戴高乐号，其战力也不容小觑。
2.驱逐舰。
这方面英国也是碾压法国的，英国现役6艘45型驱逐舰，排水量6000吨左右——这是欧
洲最具战力的驱逐舰，采用革命性的整合式全电力推进系统，搭配先进程度仅次于美
国宙斯盾的雷达和综合指挥系统（但代价相当高昂，说明英国在这方面和美国还是有差
距），45驱逐舰搭载紫苑防空导弹——这款导弹的性能非常优异。
法国现在最先进的驱逐舰，主要是“地平线”级——综合和45驱逐舰相当稍弱，建造服
役大概两三艘，其他的驱逐舰和护卫舰都比较老旧。
英国45型驱逐舰和法国地平线级，都是冷战后技术，都有部分隐身功能，综合来讲，英
国45型要稍先进，且数量也多。
就水面战舰而言，英国已经开始建造更先进的26护卫舰，排水量8000吨，具有很好的隐
身功能。
由于看好这款战舰，澳大利亚买了9艘26护卫舰，加拿大则直接买了15艘——这是史上
最大单笔军购订单。
在驱逐舰和护卫舰方面，英国也已经拉开了法国的差距。
3.攻击潜艇。
英国现役最强的攻击潜艇，是机敏级，英国已经制造了6艘。
机敏级采用的外部通讯系统，是目前世界上最先进的潜艇用外围通讯系统，"机敏"级也
是第一种装备该系统的潜艇——外部通讯系统按照"机敏"级核潜艇的指挥甲板模块进
行建造，可为潜艇艇员传输所有战术通讯频段的声音、数据和图像，系统通过特定的软
件控制予以综合信息管理，使得整个系统只由中心控制台一人操作。
相对而言，法国攻击潜艇主要还在采用冷战时期技术的红宝石级。
现在法国开始打造新一代攻击潜艇梭鱼级——2019年一艘下水。客观而言，机敏级和
美国升级到最新建造的弗吉尼亚级，还有法国正在打造的梭鱼级（澳大利亚订了12艘
这个常规版），这是目前世界攻击潜艇的第一梯队，领先俄罗斯亚森级（冷战时技术
底子）在半代左右——美国已经恢复海狼生产线，开始打造海狼2 ，这个出来，将更
加领先。
综合来说，英国攻击潜艇技术也已经领先法国。
4.战略潜艇。
英国现役战略潜艇是前卫级，法国则是凯旋级，这两款战略潜艇先进性相当，都是冷战
时技术，都有4艘在役。
区别主要在搭载的潜射战略导弹，英国前卫搭载的，是美国同款三叉戟2D5潜射弹道导
弹——这是世界最先进和最具威力的潜射弹道导弹，算上陆基也是，由于采用超轻超刚
性复合材料，所以具备一定隐形能力，最大射程1.2万公里，搭载8到14枚47.5万吨当量
的W-88弹头。这款导弹的可靠性极强，试验近200次，几乎全部成功。
而法国凯旋搭载导弹的综合技术和搭载弹头数量和当量，都和俄罗斯亚森级搭载的布拉
瓦相当，最大射程8000公里左右，搭载6枚10万吨最大15万吨当量的核弹头。
所以综合起来，英国战略潜艇的综合战力是远超法国和俄罗斯的。
尤其恐怖是，由于美国已经建造最新一代哥伦比亚级战略潜艇，并打造新一代潜射洲际
导弹三叉戟2D5Le，所以英国也已经在2016年就决定开始研发建造更新一代的“无畏”
级战略潜艇，并将搭载美国更先进的潜射洲际导弹。
综合来讲，英国海军的航母到驱逐舰护卫舰攻击潜艇，再到战略潜艇，从综合战力到技
术，都已经逐渐领先法国，法国追赶越来越吃力。
二、空军。
英国现在最当打的自产战机，是台风，法国是阵风。
前面已经说了，这两款战机，各有所长，台风偏重空优，机动性和速度更好——和F-22
是目前世界不开加力就能超音速巡航的战机，阵风偏重多功能和全面。
这两款战机，台风要重，不能在航母滑跃起降，阵风却可以——尤其是你要知道法国航
母小，甲板短，但阵风却能滑跃起飞，这个技术是很先进的，
就搭载的武器而言，两款战机都搭载欧洲流星中远距空对空导弹，英国台风在美国的响
尾蛇和AIM系列方面有优先使用权，对地导弹和精确制导炸弹有所差异，也差不多。
但是，前面说过，英国买了多达138架F-35战机，这个是力压台风和阵风的，无论空战
还是对地。
注重空优的台风+注重联合多功能的隐形F-35，这就远超法国了。
还有，就是英国已经在2018年就宣布投资20亿英镑搞第六代战机“暴风”——个人认为
是5代半，首先机体的一体化和简洁程度不如美国正在试验的六代机，并还有竖直尾翼
。下图是F-35和台风和暴风比翼齐飞的想象图。
下面是美国公布的正在试飞的六代机——
法国和德国前不久也宣布搞六代机，但和攻击潜艇、驱逐护卫舰等一样，进度明显慢于
英国。
就空军综合战力和技术而言，英国也和法国拉开了差距。
最后是陆军。
由于英国是纯海洋国家，法国是半海洋国家，所以都不咋重视陆军——都是四五百坦克
的样子。
就陆军规模而言，法国是大于英国的，但就武器先进程度而言，可能还是英国要占先，
至少美国更支持英国。
最后
通过如上比对，你应该能得出英法军力谁强的判断，而非以讹传讹，有人可能还是要说
法国军工完整程度超过英国——个人思来想去，除过英国不制造潜射战略导弹还有核弹
头（美国制造）外，似乎别的包括航母、驱逐舰护卫舰、攻击潜艇，还有主力战机（即
便台风和法国阵风完全相当，在六代机方面英国也已经走到前面），英国都已经领先法
国——这些是现代军力最重要的指标。
英法等都不发展战略轰炸机，空投核弹和核导弹也由主力战机完成——核武器方面，他
们主要依赖海基战略潜艇，也完全够用了——砸向任何一国，拦不住的话，都也没了。
当然，由于英国和美国最亲密的关系，英国军事技术经常得到美国帮助，但这个能得到
帮助就得到，只要自愿，只要强就行。
现在英国已经脱欧，经济和军事政治都更靠近美国——技术和经贸方面都可得到更多实
惠，可更自由地经贸，所以经济增速必然强于法国，军事也是。
现在英国军售市场已经超越俄罗斯，居于世界第二，军工方面的投入研发也在世界第三
的位置，相对而言，现在的俄罗斯经济低迷，军费投入也捉襟见肘，
全面来看，英国军力现有实力和发展势头不容小觑。
从历史看，法国曾有法兰西帝国时期的辉煌，但远不如英国“日不落帝国”的规模。
从战斗意志冒险精神而言，法国人不如英国人，且不说二战时期法国过早放下武器投降
，英国硬扛德国。盎格鲁-撒克逊人或许是世界最有开拓冒险精神的民族——从欧洲大
陆到大不列颠岛和爱尔兰，再向美洲大陆挺近，构建从上上个世纪末就经济世界第一一
直到现在、再未来很长时间应该还是的美国。
从实战经验讲，近些年英国也是超过法国，一直跟着美国在中东打仗，在美国从阿富汗
撤出大量兵力攻击IS等的时候，英国在阿富汗承担主要作战任务。就在前一段时间还在
地中海，从伊丽莎白女王号起飞战机轰炸伊拉克IS目标。
这些年，英国右翼保守势力崛起，从军力到跟随美国染指世界事务（尤其印太事务）的
想法都在重新膨胀。
此外
是关于英法和俄罗斯技术对比，敬请关注“去除情怀，俄罗斯军力确实已越来越落后于
英国了”
大体观点是，在航母、驱逐护卫舰、攻击潜艇、战略潜艇，以及主力战机，英法在技术
方面都开始逐渐领先俄罗斯了，实打实讲，俄罗斯在冷战后，在这些现代武器最主要的
指标方面，都没有质的突破，缺钱缺人才缺技术，那么点军费要维持庞大陆军和潜艇部
队且要填贪腐的漏洞——俄罗斯海面舰艇已经全部停建——而这是现代军事强国第一重
要的指标也是压制潜艇的第一砝码，重点维持压箱底的潜艇部队和陆基战略部队，
俄罗斯完全超过英法的，主要是战略轰炸机部队，最主要是15架图-160，但这完全是冷
战时技术，俄罗斯继承前苏联6架，乌克兰还账8架，冷战后俄罗斯自己造了一架。这是
高空高速飞机，落后具备一定隐形能力能低空突防（能更降低被探测和拦截可能性）
的B-1B半代，更不说B-2，美国都已经在密集试验更先进一代的B-21。
上面是图-160。你对比两机的机身整合度——B1-B除过双翼俄尾翼，机身是一体的。
但 B1-B都开始退役了。
图-160对于不具备防空能力的国家来说，威胁巨大，但对于有防空能力的，基本没用。
类似的，还比如苏-57，机身不是一体化，还是多板块组合，机头还是传统战机模型，
表面的隐形涂层也非常落后，尤其发动机，完全裸露且没做降红外处理，这个就不是严
格的五代机，确实是拍扁了的苏-35——由于被折腾，所以个人认为实战应该干不过苏-
35。
你觉得这是严格的隐形机吗？机身整合度不如最新的F-15和英国台风、法国阵风。
F-15EX、台风、阵风的制造工艺和发动机处理，是完全超过苏-57的。
再说说俄罗斯几款最主要的洲际导弹，潜射的，圆锤（又叫布拉瓦），这个之前的试验
成功率极低，在2018年后，稳定可靠性提了起来，2018年和2020年有两次4枚齐射，都
成功了，其技术和威力远比不了美国三叉戟2D5，和法国潜射洲际弹道导弹相当。
俄罗斯陆基洲际导弹，主要是白杨M，这是圆锤陆基版，技术要求低，综合好一点。至
于俄罗斯号称全球第一杀器的撒旦2（萨尔马特），发射重量超过200吨，射程1.6万公
里，这其实的前苏联R-36M的简单升级，还在采用液体燃料，美国陆基中段和标准3，乃
至于萨德都能拦截。

Q***N
发帖数: 2972

双方有核武，都没有多大的纵深，就不存在谁碾压谁，谁把谁打哭。
LZ的英国把法国打哭是建立在2个假设上：1. 只用常规武器 2. 美国一边倒支持英国。
英国的武器严重依赖美国，法国主要是自己生产，这就能看出2者的差别。
正是法国有自己独立的国防工业体系，法国可以对美国说不，可以说欧洲建立自己的
欧洲军队，英国可以吗？军事上不能独立，政治上就不能独立。
世界上有完整国防工业体系的国家只有：美国 /俄罗斯 / 中国/ 法国。离开了外国武
器的支持，自己的国防力量不会有根本性改变。国防依赖他国就可能出现马岛之战阿
根廷空军没有导弹的状况。今天的盟友谁能保证是永远的盟友？

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