x****o
发帖数: 29677 | 1 我看不一定
满清封建王朝太久了，拒绝进步，落后
反过来俄国，日本都趁机进入近代国家
封建王朝和近代国家谈判领土，吃亏很多，因为封建王朝没有国家概念，边界也不懂，
最后被俄国骗走大片领土
新疆，蒙古很多少数族裔在俄国挑动下也要独立，满清还好守住了新疆和内蒙
另外西藏，越南，朝鲜跟满清都是松散的藩属关系，这种封建藩属很难叫疆土
中日战争，中法战争，越南，朝鲜藩属都没了
英国人挑动西藏，你说民国收复西藏，只不过派驻点官员，连驻军都没有，没有驻军的
地方不能叫领土，人家可以随时独立，最后解放军进藏，和平解放西藏，守住了西藏 |
m****a
发帖数: 1 | |
n******e
发帖数: 699 | 3 大概率 不是满清也打不过 日本 和 俄国
汉人更不行
19世纪 20世纪，这个世界上 没有几个 国家 和人民 打的过 日本 和 俄国
当然现在 中国可能打的过，因为运气好 |
m**********1
发帖数: 876 | 4 满清最开明的皇帝是康熙，他自己在皇宫做化学实验，但是仅限于皇宫，并没让他流传
到民间，这是康熙最大的败笔。 |
n******e
发帖数: 699 | 5 就是流传到民间
也打不过日本 饿国，
[在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到：]
:满清最开明的皇帝是康熙，他自己在皇宫做化学实验，但是仅限于皇宫，并没让他流
传到民间，这是康熙最大的败笔。 |
m**********1
发帖数: 876 | 6 那可不一定，中日同时发展，日本一定输
【在 n******e 的大作中提到】
: 就是流传到民间
: 也打不过日本 饿国，
: [在 mikeandlily1 (mike) 的大作中提到：]
: :满清最开明的皇帝是康熙，他自己在皇宫做化学实验，但是仅限于皇宫，并没让他流
: 传到民间，这是康熙最大的败笔。
|
c**t
发帖数: 1 | 7 满清在开疆拓土上有功劳的，可惜那都是满清的土地（当然，家底是趁中华内乱抢来的
）。汉人依然在汉地，满汉轸域。鞑清是唯一一个在关内修柳条边防本“国”（当然这
都是人满鞑的国，我等尼堪世纪处于亡国状态）人的。苗人也是在苗地。所以，鞑清对
我等尼堪没有任何开疆拓土的贡献。 |
c**t
发帖数: 1 | 8 究清一朝，耕地一直没有超过明朝万历时的1000多w顷。对了，人家缅甸因为装备燧发
枪的缘故也是打的鞑清爬不起来。福康安野爹复查傅恒战死。听说yanxi那部剧里有此
剧情。但是种种，都不影响“十全残废”享誉宇宙。lol |
d******a
发帖数: 32122 | 9 新疆是打下来之后就从甘肃陕西移汉民过去
东北是1870年代就开放了
满清不管是开疆拓土还是对待汉民，都比共产党强
【在 c**t 的大作中提到】
: 满清在开疆拓土上有功劳的，可惜那都是满清的土地（当然，家底是趁中华内乱抢来的
: ）。汉人依然在汉地，满汉轸域。鞑清是唯一一个在关内修柳条边防本“国”（当然这
: 都是人满鞑的国，我等尼堪世纪处于亡国状态）人的。苗人也是在苗地。所以，鞑清对
: 我等尼堪没有任何开疆拓土的贡献。
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d******a
发帖数: 32122 | 10 没有满清,汉族政权对内蒙 新疆 青海 西藏是不感兴趣的, 所以, 基本就是汉地十八省了
毛泽东进军西藏, 也是在满清对西藏的控制基础上的
当你说清朝时候西藏地位等同朝鲜越南的时候,你已经跟藏独穿一条裤子了
【在 x****o 的大作中提到】
: 我看不一定
: 满清封建王朝太久了，拒绝进步，落后
: 反过来俄国，日本都趁机进入近代国家
: 封建王朝和近代国家谈判领土，吃亏很多，因为封建王朝没有国家概念，边界也不懂，
: 最后被俄国骗走大片领土
: 新疆，蒙古很多少数族裔在俄国挑动下也要独立，满清还好守住了新疆和内蒙
: 另外西藏，越南，朝鲜跟满清都是松散的藩属关系，这种封建藩属很难叫疆土
: 中日战争，中法战争，越南，朝鲜藩属都没了
: 英国人挑动西藏，你说民国收复西藏，只不过派驻点官员，连驻军都没有，没有驻军的
: 地方不能叫领土，人家可以随时独立，最后解放军进藏，和平解放西藏，守住了西藏
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c*******e
发帖数: 5818 | 11 没有大清，东北，内蒙，青海，新疆，西藏都不是中国领土，不过也没这独，那独的，
清净！
：我看不一定
： |
d******a
发帖数: 32122 | 12 满清在殖民时代结束前尽最大可能抢到了汉族政权嗤之以鼻的苦寒之地
赶上了末班车
否则中国限于汉地十八省
不要寄希望于明朝开启殖民时代, 一方面是不感兴趣, 没有三代攻略新疆的恒心,另一
方面没有能力. 袁腾飞说得好,满清让中国进入半殖民地.如果是明朝,那个"半"字该去
掉了.
【在 n******e 的大作中提到】
: 大概率 不是满清也打不过 日本 和 俄国
: 汉人更不行
: 19世纪 20世纪，这个世界上 没有几个 国家 和人民 打的过 日本 和 俄国
: 当然现在 中国可能打的过，因为运气好
|
x****o
发帖数: 29677 | 13
冲你摆论据说袁腾飞，就知道你是个汉奸
【在 d******a 的大作中提到】
: 满清在殖民时代结束前尽最大可能抢到了汉族政权嗤之以鼻的苦寒之地
: 赶上了末班车
: 否则中国限于汉地十八省
: 不要寄希望于明朝开启殖民时代, 一方面是不感兴趣, 没有三代攻略新疆的恒心,另一
: 方面没有能力. 袁腾飞说得好,满清让中国进入半殖民地.如果是明朝,那个"半"字该去
: 掉了.
|
F**0
发帖数: 5004 | 14 中国所谓自古以来不可分割的领土，都是乾隆爷 neng 来的
历史上华人占当地主体地位或者华人曾经称王的地区，但乾隆爷没 neng 来的，比如现
在马来亚 印尼部分地区，中国也不敢 claim |
r*******r
发帖数: 2565 | 15 别的不说，西藏是共产党打下来的，以前没有驻军，仅凭这一个功劳，共产党成就超过
明清
西藏风水宝地，以后global warming，高原反应会减少，大家会往西藏移民 |
w*****0
发帖数: 2 | 16 屁股决定脑袋的傻逼鞑子,你咋脸皮就这么厚滴呢?
【在 d******a 的大作中提到】
: 满清在殖民时代结束前尽最大可能抢到了汉族政权嗤之以鼻的苦寒之地
: 赶上了末班车
: 否则中国限于汉地十八省
: 不要寄希望于明朝开启殖民时代, 一方面是不感兴趣, 没有三代攻略新疆的恒心,另一
: 方面没有能力. 袁腾飞说得好,满清让中国进入半殖民地.如果是明朝,那个"半"字该去
: 掉了.
|
c***c
发帖数: 21374 | |
c***c
发帖数: 21374 | 18 共产党之所以能打西藏，是因为西藏“自古以来”是中国的领土，而且在1912-1949期
间依然延续了这个自古。而这个自古，就是自清朝以来。名正言顺。
共产党怎么不去打缅甸的？
【在 r*******r 的大作中提到】
: 别的不说，西藏是共产党打下来的，以前没有驻军，仅凭这一个功劳，共产党成就超过
: 明清
: 西藏风水宝地，以后global warming，高原反应会减少，大家会往西藏移民
|
c***c
发帖数: 21374 | 19 “满清还好守住了新疆和内蒙”
没有满清，你现在根本就不会讨论新疆和内蒙了。就好比，你现在会讨论缅甸么？会讨
论越南么？
【在 x****o 的大作中提到】
: 我看不一定
: 满清封建王朝太久了，拒绝进步，落后
: 反过来俄国，日本都趁机进入近代国家
: 封建王朝和近代国家谈判领土，吃亏很多，因为封建王朝没有国家概念，边界也不懂，
: 最后被俄国骗走大片领土
: 新疆，蒙古很多少数族裔在俄国挑动下也要独立，满清还好守住了新疆和内蒙
: 另外西藏，越南，朝鲜跟满清都是松散的藩属关系，这种封建藩属很难叫疆土
: 中日战争，中法战争，越南，朝鲜藩属都没了
: 英国人挑动西藏，你说民国收复西藏，只不过派驻点官员，连驻军都没有，没有驻军的
: 地方不能叫领土，人家可以随时独立，最后解放军进藏，和平解放西藏，守住了西藏
|
c***c
发帖数: 21374 | 20 是的，中国的“自古以来”准确说有两个“自古”
1. 自1945二战结束以来
2. 自1912清朝灭亡以来
1与2可以灵活掺杂用，以对自己最有利解读的去发挥
【在 F**0 的大作中提到】
: 中国所谓自古以来不可分割的领土，都是乾隆爷 neng 来的
: 历史上华人占当地主体地位或者华人曾经称王的地区，但乾隆爷没 neng 来的，比如现
: 在马来亚 印尼部分地区，中国也不敢 claim
|
l******l
发帖数: 1 | 21 小将们真是对历史狗屁不懂。我大清在西藏有常驻军2000。其实驻军反而说明不了什么
，就像帝在伊拉克和阿富汗都曾经有驻军，但是与领土主权没有鸡毛关系。我大清对西
藏的主权体现在金瓶掣签和驻藏大臣，大清朝廷对西藏最高领导人的产生和日常事务都
有实控。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 别的不说，西藏是共产党打下来的，以前没有驻军，仅凭这一个功劳，共产党成就超过
: 明清
: 西藏风水宝地，以后global warming，高原反应会减少，大家会往西藏移民
|
S*****n
发帖数: 4185 | 22 丫本来就是拿洋人当爹的汉奸。左逼都是如此，阶级信仰大于国家民族。
宁可武装保卫苏联，也不肯捍卫祖国民族。
省了
【在 d******a 的大作中提到】
: 没有满清,汉族政权对内蒙 新疆 青海 西藏是不感兴趣的, 所以, 基本就是汉地十八省了
: 毛泽东进军西藏, 也是在满清对西藏的控制基础上的
: 当你说清朝时候西藏地位等同朝鲜越南的时候,你已经跟藏独穿一条裤子了
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w*******t
发帖数: 845 | 23 西藏不是清朝藩属，属于自治领土
清朝在西藏常年设有驻藏大臣，是清朝对西藏拥有主权的象征
朝鲜，越南是属国，需要定期朝贡，反过来清朝在朝鲜越南并没有常驻办事大臣（除了
清末为抵制日本影响短暂设立过驻朝大臣）
【在 x****o 的大作中提到】
: 我看不一定
: 满清封建王朝太久了，拒绝进步，落后
: 反过来俄国，日本都趁机进入近代国家
: 封建王朝和近代国家谈判领土，吃亏很多，因为封建王朝没有国家概念，边界也不懂，
: 最后被俄国骗走大片领土
: 新疆，蒙古很多少数族裔在俄国挑动下也要独立，满清还好守住了新疆和内蒙
: 另外西藏，越南，朝鲜跟满清都是松散的藩属关系，这种封建藩属很难叫疆土
: 中日战争，中法战争，越南，朝鲜藩属都没了
: 英国人挑动西藏，你说民国收复西藏，只不过派驻点官员，连驻军都没有，没有驻军的
: 地方不能叫领土，人家可以随时独立，最后解放军进藏，和平解放西藏，守住了西藏
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w*****e
发帖数: 1009 | 24 不是唯一一个，后清过曾经把深圳分为关内关外，中间有铁丝网；如今的香港澳门也是
美国公民随便去，后清国人得签注
【在 c**t 的大作中提到】
: 满清在开疆拓土上有功劳的，可惜那都是满清的土地（当然，家底是趁中华内乱抢来的
: ）。汉人依然在汉地，满汉轸域。鞑清是唯一一个在关内修柳条边防本“国”（当然这
: 都是人满鞑的国，我等尼堪世纪处于亡国状态）人的。苗人也是在苗地。所以，鞑清对
: 我等尼堪没有任何开疆拓土的贡献。
|
w*****e
发帖数: 1009 | 25 不是唯一一个，后清过曾经把深圳分为关内关外，中间有铁丝网；如今的香港澳门也是
美国公民随便去，后清国人得签注
【在 c**t 的大作中提到】
: 满清在开疆拓土上有功劳的，可惜那都是满清的土地（当然，家底是趁中华内乱抢来的
: ）。汉人依然在汉地，满汉轸域。鞑清是唯一一个在关内修柳条边防本“国”（当然这
: 都是人满鞑的国，我等尼堪世纪处于亡国状态）人的。苗人也是在苗地。所以，鞑清对
: 我等尼堪没有任何开疆拓土的贡献。
|
d******a
发帖数: 32122 | 26 我早说了，楼主是藏独
【在 w*******t 的大作中提到】
: 西藏不是清朝藩属，属于自治领土
: 清朝在西藏常年设有驻藏大臣，是清朝对西藏拥有主权的象征
: 朝鲜，越南是属国，需要定期朝贡，反过来清朝在朝鲜越南并没有常驻办事大臣（除了
: 清末为抵制日本影响短暂设立过驻朝大臣）
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d******a
发帖数: 32122 | 27
故意混淆西藏和朝鲜，你是宣扬藏独的汉人（就是汉奸老将啊）
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 冲你摆论据说袁腾飞，就知道你是个汉奸
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d******a
发帖数: 32122 | 28 毛泽东只敢进军乾隆爷neng来的领土
但是乾隆爷neng来的领土，同时也在中国掌控中的，毛泽东可以大笔一挥送给弱国
比如中朝边境的一千平方公里，是朝鲜王国和满清的争议领土，满清在当地面向朝鲜树
立了几块石碑宣誓“自古以来”，上书“华夏固若金汤”之类。到1950年代末还是中国
的。结果毛泽东送给金日成祝寿，那几块石碑就让金胖子砸毁了。
【在 F**0 的大作中提到】
: 中国所谓自古以来不可分割的领土，都是乾隆爷 neng 来的
: 历史上华人占当地主体地位或者华人曾经称王的地区，但乾隆爷没 neng 来的，比如现
: 在马来亚 印尼部分地区，中国也不敢 claim
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