e**********y
发帖数: 1 | 1 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。 |
f****i
发帖数: 1 | 2 你妈这帮没文化的屁民
什么东林党东林党，
知道东林党的对头是什么党吗？
你妈屄的，当年明朝有2个党
一个叫东林党，还有一个叫阉党
他妈的，东林党的对手是阉党！
肏，你们这帮反东林的其实就是阉党 |
e**********y
发帖数: 1 | 3 阉党是东林党侮辱用词。东林党太狠了，别的人都没办法才投靠魏忠贤的。 |
w***u
发帖数: 17713 | 4 现在兴给皇党翻案，儒教党纵然不是好东西，皇党却是猪狗不如，朱元璋的锅。 |
w***u
发帖数: 17713 | |
e**********y
发帖数: 1 | 6 江苏人的马甲忙于洗涤呵呵
【在 w***u 的大作中提到】
: 明亡于各种世袭制度再也无法维持了。
|
k******e
发帖数: 177 | 7 这个就是乱讲，党争确实伤了明朝国本，但是东林在崇帧一朝基本在野，要拍责任，气
候和皇上自己能力不足恐怕作用更大。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
: 串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。
|
s***c
发帖数: 1926 | 8 属实。齐党，楚党，浙党都还有有底线。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
: 串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。
|
w***u
发帖数: 17713 | 9 我还真和江苏没关系，十棍子都打不到。就事论事而已。近二十年来，为太监翻案为皇
族翻案的风气太盛了。皇族这边也不想想自己怎么个不争气，朱家子孙当猪养，皇帝没
有足够的教育和训练，依靠的太监更没有训练，勋贵一代下来就完全没能力，都完全靠
祖上留下来的权力。家天下的恶果。儒教虽然不是好东西，但起码还读过几天书，不是
当猪养或者割了鸡巴当奴才养大的。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人的马甲忙于洗涤呵呵
|
g**c
发帖数: 2339 | |
P**C
发帖数: 4333 | 11 东林在崇祯一朝基本在野，你确信这是真的？
人还
【在 k******e 的大作中提到】
: 这个就是乱讲，党争确实伤了明朝国本，但是东林在崇帧一朝基本在野，要拍责任，气
: 候和皇上自己能力不足恐怕作用更大。
|
C*****l
发帖数: 1 | 12 弃婴你被骗了，阉党其实是忠君爱国的，东林党都是些打嘴炮的，最后害了国家。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈这帮没文化的屁民
: 什么东林党东林党，
: 知道东林党的对头是什么党吗？
: 你妈屄的，当年明朝有2个党
: 一个叫东林党，还有一个叫阉党
: 他妈的，东林党的对手是阉党！
: 肏，你们这帮反东林的其实就是阉党
|
l*w
发帖数: 3758 | 13 这胡说八道了。崇祯杀了魏忠贤后，那是少见的众正盈朝啊。怎么成了基本在野了？
【在 k******e 的大作中提到】
: 这个就是乱讲，党争确实伤了明朝国本，但是东林在崇帧一朝基本在野，要拍责任，气
: 候和皇上自己能力不足恐怕作用更大。
|
e**********y
发帖数: 1 | 14 不用洗了，
【在 w***u 的大作中提到】
: 我还真和江苏没关系，十棍子都打不到。就事论事而已。近二十年来，为太监翻案为皇
: 族翻案的风气太盛了。皇族这边也不想想自己怎么个不争气，朱家子孙当猪养，皇帝没
: 有足够的教育和训练，依靠的太监更没有训练，勋贵一代下来就完全没能力，都完全靠
: 祖上留下来的权力。家天下的恶果。儒教虽然不是好东西，但起码还读过几天书，不是
: 当猪养或者割了鸡巴当奴才养大的。
|
f********g
发帖数: 32 | 15 见过江苏盐城的，一帮官僚，尼玛，真是祸国殃民。 |
e**********y
发帖数: 1 | 16 无锡是苏南啊，别给苏北抹黑。
【在 f********g 的大作中提到】
: 见过江苏盐城的，一帮官僚，尼玛，真是祸国殃民。
|
m***n
发帖数: 12188 | 17 阉党不是一个真正的集团
而是一切和东林不对路的 |
m***n
发帖数: 12188 | 18 阉党不是一个真正的集团
而是一切和东林不对路的 |
v*****o
发帖数: 564 | 19 东林确实基本在野
明灭王朝末期综合症占1/2，鞑子和崇祯傻叉各占1/4
[在 PCCC (终于找到了昵称！) 的大作中提到：]
:东林在崇祯一朝基本在野，你确信这是真的？
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08 |
S*********0
发帖数: 1 | 20 麻痹那也是无锡人的能耐，你试试你能行吗？！明朝也不就是一朝，之前灭亡无数朝你
要不一个个也拿出来数数。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 无锡是苏南啊，别给苏北抹黑。
|
q******s
发帖数: 7469 | 21 明朝时因为通货膨胀搞垮的。东西方航线开辟后江浙连续500年的贸易顺差，造成南美
殖民地大量白银流入中国，银本位体系下粮食盐等物价暴涨，而银子都在江浙东林党富
商手里，皇室靠regressive的人头税和盐税入不敷出，全国除了搞出口的江浙全民不聊
生，才造成母女灭亡。 |
w***u
发帖数: 17713 | 22 中国人参与的贸易体系必然最后崩溃，中国人饿死在货币上，伙伴死在没有货币上。
【在 q******s 的大作中提到】
: 明朝时因为通货膨胀搞垮的。东西方航线开辟后江浙连续500年的贸易顺差，造成南美
: 殖民地大量白银流入中国，银本位体系下粮食盐等物价暴涨，而银子都在江浙东林党富
: 商手里，皇室靠regressive的人头税和盐税入不敷出，全国除了搞出口的江浙全民不聊
: 生，才造成母女灭亡。
|
e**********y
发帖数: 1 | 23 大汉奸行为也值得吹？
【在 S*********0 的大作中提到】
: 麻痹那也是无锡人的能耐，你试试你能行吗？！明朝也不就是一朝，之前灭亡无数朝你
: 要不一个个也拿出来数数。
|
x********o
发帖数: 2092 | 24 东林党基本跟你想的一样，争利益时跳得比谁都欢，讲责任时全是别人的错，崇祯到死
时才明白文臣个个该杀。
【在 k******e 的大作中提到】
: 这个就是乱讲，党争确实伤了明朝国本，但是东林在崇帧一朝基本在野，要拍责任，气
: 候和皇上自己能力不足恐怕作用更大。
|
P**T
发帖数: 2274 | 25 东林党的后台金主是扬州盐商
【在 s***c 的大作中提到】
: 属实。齐党，楚党，浙党都还有有底线。
|
e**********y
发帖数: 1 | 26 瞎扯。唐宋还有明朝初中期，对外贸易也很发达，怎么没有赚回来的银子亡国的事情发
生？江苏人就是一个个的HOAX骗人。
【在 q******s 的大作中提到】
: 明朝时因为通货膨胀搞垮的。东西方航线开辟后江浙连续500年的贸易顺差，造成南美
: 殖民地大量白银流入中国，银本位体系下粮食盐等物价暴涨，而银子都在江浙东林党富
: 商手里，皇室靠regressive的人头税和盐税入不敷出，全国除了搞出口的江浙全民不聊
: 生，才造成母女灭亡。
|
H*****0
发帖数: 1 | |
t********h
发帖数: 456 | 28 魏忠贤倒台后，朝中东林实力强大，推行的减东南商税盐税政策导致明朝税收大减，只
好增加其他地区的农税，导致农民大起义。
另外，明朝灭亡的时候，所谓的阉党太监自杀殉国的很多，东林的文人基本都投降了，
柳如是拉着她老公钱谦益要殉国，结果作为东林的代表人物老钱说水太冷不宜投水。
东林党就是嘴炮无敌，吟诗作文还行，治国治军都是白痴，史可法就是一军事白痴，明
朝最后覆灭东林占一半责任。
【在 v*****o 的大作中提到】
: 东林确实基本在野
: 明灭王朝末期综合症占1/2，鞑子和崇祯傻叉各占1/4
: [在 PCCC (终于找到了昵称！) 的大作中提到：]
: :东林在崇祯一朝基本在野，你确信这是真的？
: :☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
|
m***a
发帖数: 2262 | 29
别那么多废话，没有江南财赋，明在世宗朝就亡了
有明一朝，江南以全国1/16的田地，贡献了1/5的税粮，2/5的漕粮，还不算手工业税
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
: 串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。
|
H*****0
发帖数: 1 | 30 很是
【在 t********h 的大作中提到】
: 魏忠贤倒台后，朝中东林实力强大，推行的减东南商税盐税政策导致明朝税收大减，只
: 好增加其他地区的农税，导致农民大起义。
: 另外，明朝灭亡的时候，所谓的阉党太监自杀殉国的很多，东林的文人基本都投降了，
: 柳如是拉着她老公钱谦益要殉国，结果作为东林的代表人物老钱说水太冷不宜投水。
: 东林党就是嘴炮无敌，吟诗作文还行，治国治军都是白痴，史可法就是一军事白痴，明
: 朝最后覆灭东林占一半责任。
|
e**********y
发帖数: 1 | 31 秦汉唐宋元，没有一个朝代是因为赋税亡的。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 别那么多废话，没有江南财赋，明在世宗朝就亡了
: 有明一朝，江南以全国1/16的田地，贡献了1/5的税粮，2/5的漕粮，还不算手工业税
|
q******s
发帖数: 7469 | 32 放尼玛的武吹的狗屁。江苏上海日了你妈武汉人了？天天来黑上海江苏。
首先唐宋的海外贸易通过阿拉伯世界转口，贸易量小的多。达伽马欧洲亚洲航线开辟后
，直接海运欧洲的贸易额是唐宋的十几倍。而且唐宋两朝和明初新大陆还没有开发。南
美的大量的金银是明后期开始进入世界流通的。
玻利维亚的potasi 矿一家就开出了当时流通的银币一倍的矿，然后银矿送到墨西哥铸
造城银币，再经马尼拉通过国际贸易流入中国。据统计，南美发现的银矿最后过半流入
中国。
秘鲁发现金矿也造成欧洲通胀。最初发现时西班牙皇室暴富，开始攻打意大利和法国，
结果大规模金子流入欧洲也造成通胀，西班牙皇室后来发现金子也不那么值钱了，结果
意大利和法国也没打下来。
: 瞎扯。唐宋还有明朝初中期，对外贸易也很发达，怎么没有赚回来的银子亡国的
事情发
: 生？江苏人就是一个个的HOAX骗人。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 秦汉唐宋元，没有一个朝代是因为赋税亡的。
|
e**********y
发帖数: 1 | 33 你妈的肚老屁。
唐宋国内经济量能和明朝末年比吗？
【在 q******s 的大作中提到】
: 放尼玛的武吹的狗屁。江苏上海日了你妈武汉人了？天天来黑上海江苏。
: 首先唐宋的海外贸易通过阿拉伯世界转口，贸易量小的多。达伽马欧洲亚洲航线开辟后
: ，直接海运欧洲的贸易额是唐宋的十几倍。而且唐宋两朝和明初新大陆还没有开发。南
: 美的大量的金银是明后期开始进入世界流通的。
: 玻利维亚的potasi 矿一家就开出了当时流通的银币一倍的矿，然后银矿送到墨西哥铸
: 造城银币，再经马尼拉通过国际贸易流入中国。据统计，南美发现的银矿最后过半流入
: 中国。
: 秘鲁发现金矿也造成欧洲通胀。最初发现时西班牙皇室暴富，开始攻打意大利和法国，
: 结果大规模金子流入欧洲也造成通胀，西班牙皇室后来发现金子也不那么值钱了，结果
: 意大利和法国也没打下来。
|
e**********y
发帖数: 1 | 34 明朝后期外贸顺差靠的是杭州和景德镇的手工业和宁波的港口，和江苏关系不大。江苏
靠的是官办盐商，赚国内的钱。
【在 q******s 的大作中提到】
: 明朝时因为通货膨胀搞垮的。东西方航线开辟后江浙连续500年的贸易顺差，造成南美
: 殖民地大量白银流入中国，银本位体系下粮食盐等物价暴涨，而银子都在江浙东林党富
: 商手里，皇室靠regressive的人头税和盐税入不敷出，全国除了搞出口的江浙全民不聊
: 生，才造成母女灭亡。
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e**********y
发帖数: 1 | 35 官办盐商靠垄断赚钱，给国家交税是很自然的事情，东林党都是他们的LOBBIST。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 明朝后期外贸顺差靠的是杭州和景德镇的手工业和宁波的港口，和江苏关系不大。江苏
: 靠的是官办盐商，赚国内的钱。
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e**********y
发帖数: 1 | 36 万历还能3大征，到崇祯就被小后金打到满地找牙，东林党的祸害。
【在 k******e 的大作中提到】
: 这个就是乱讲，党争确实伤了明朝国本，但是东林在崇帧一朝基本在野，要拍责任，气
: 候和皇上自己能力不足恐怕作用更大。
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e**********y
发帖数: 1 | 37 东林党为啥不叫自己反阉党？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈这帮没文化的屁民
: 什么东林党东林党，
: 知道东林党的对头是什么党吗？
: 你妈屄的，当年明朝有2个党
: 一个叫东林党，还有一个叫阉党
: 他妈的，东林党的对手是阉党！
: 肏，你们这帮反东林的其实就是阉党
|
e**********y
发帖数: 1 | 38 江苏利用垄断的官盐赚取全国的钱，当然应该交更多的税。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 别那么多废话，没有江南财赋，明在世宗朝就亡了
: 有明一朝，江南以全国1/16的田地，贡献了1/5的税粮，2/5的漕粮，还不算手工业税
|
e**********y
发帖数: 1 | 39 浙江自古就靠自己不靠国家政策，而江苏自古就靠国家政策不靠自己
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏利用垄断的官盐赚取全国的钱，当然应该交更多的税。
|
s*****a
发帖数: 26 | 40 还有齐党浙党呢，敌不过东林一帮伪君子
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈这帮没文化的屁民
: 什么东林党东林党，
: 知道东林党的对头是什么党吗？
: 你妈屄的，当年明朝有2个党
: 一个叫东林党，还有一个叫阉党
: 他妈的，东林党的对手是阉党！
: 肏，你们这帮反东林的其实就是阉党
|
e**********y
发帖数: 1 | 41 这些都被东林叫做阉党了。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 还有齐党浙党呢，敌不过东林一帮伪君子
|
e**********y
发帖数: 1 | 42 不知道他们怎么被淹了
【在 e**********y 的大作中提到】
: 这些都被东林叫做阉党了。
|
e**********y
发帖数: 1 | |
s******m
发帖数: 1154 | 44 没错，清谈误国，嘴炮亡国。嘴炮一族用道德绑架整个社会，其害尤甚
【在 C*****l 的大作中提到】
: 弃婴你被骗了，阉党其实是忠君爱国的，东林党都是些打嘴炮的，最后害了国家。
|
P**C
发帖数: 4333 | 45 东林党人就是一群嘴炮，自诩道德高尚，不仅看不起其他党派的人，自己也看不起自己
的东林党人，事情干不好，互相倾轧水平一流。 |
E*********j
发帖数: 1 | 46 瞎说，大部分朝代灭亡都是没钱了，或者劳役过重。
: 秦汉唐宋元，没有一个朝代是因为赋税亡的。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 南明最后逃到浙江生存了一段时间。
|
E*********j
发帖数: 1 | 47 这也是黑锅，东林党没能够掌握权力，
权力在皇帝手中。
: 东林党人就是一群嘴炮，自诩道德高尚，不仅看不起其他党派的人，自己也看不
起自己
: 的东林党人，事情干不好，互相倾轧水平一流。
【在 P**C 的大作中提到】
: 东林党人就是一群嘴炮，自诩道德高尚，不仅看不起其他党派的人，自己也看不起自己
: 的东林党人，事情干不好，互相倾轧水平一流。
|
m***n
发帖数: 12188 | 48 阉党不是一个组织或者集团
是东林制造的
凡是反对东林的，全是阉党
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈这帮没文化的屁民
: 什么东林党东林党，
: 知道东林党的对头是什么党吗？
: 你妈屄的，当年明朝有2个党
: 一个叫东林党，还有一个叫阉党
: 他妈的，东林党的对手是阉党！
: 肏，你们这帮反东林的其实就是阉党
|
E*********j
发帖数: 1 | 49 明朝的卖国团伙是晋商集团，
吃里扒外无耻至极。
: 明朝后期外贸顺差靠的是杭州和景德镇的手工业和宁波的港口，和江苏关系不大
。江苏
: 靠的是官办盐商，赚国内的钱。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 南明最后逃到浙江生存了一段时间。
|
E*********j
发帖数: 1 | 50 阉党不是东林党搞垮的，
是皇帝杀的魏忠贤，
小皇帝听信谗言忽悠，把依附于皇权的阉党废了，
失去阉党，控制不住朝政又不放权，
再加上天灾和运气差，就失败了。
: 阉党不是一个组织或者集团
: 是东林制造的
: 凡是反对东林的，全是阉党
【在 m***n 的大作中提到】
: 阉党不是一个组织或者集团
: 是东林制造的
: 凡是反对东林的，全是阉党
|
m***n
发帖数: 12188 | 51 魏忠贤制造的东林一百零八将：
《东林点将录》：一百单八将
开山元帅托塔天王南京户部尚书李三才（晁盖）
总兵都头领二员：
天魁星及时雨大学士叶向高（宋江）
天罡星玉麒麟吏部尚书赵南星（卢俊义）
掌管机密军师二员：
天机星智多星左谕德缪昌期
天闲星入云龙左都御史高攀龙（公孙胜）
协同参赞军务头领一员：
地魁星神机军师礼部员外郎顾大章
正先锋一员：
天杀星黑旋风吏科都给事中魏大中
左右先锋二员：
天暗星青面兽浙江道御史房可壮
地周星跳涧虎福建道御史周宗建
马军五虎将五员：
天勇星大刀手左副都御史杨涟（大刀关胜）
天雄星豹子头左佥都御史左光斗（林冲）
天猛星霹雳火大理寺少卿惠世扬
天威星双鞭将太仆寺少卿周朝瑞
天立星双枪将河南道御史袁化中
马军八骠骑八员：
天英星小李广福建道御史李应升
天捷星没羽箭陕西道御史蒋允仪
天空星急先锋山东道御史黄尊素
天退星插翅虎浙江道御史夏之令
天究星没遮拦吏科给事中刘宏化
天满星美髯公刑科给事中解学龙
地猖星毛头星刑科给事中毛士龙
地镇星小遮拦工科给事中刘懋
总探声息走报机密头领二员：
天速星神行太保尚宝司丞吴尔成
地速星中箭虎光禄寺少卿丁元荐
行文走檄调兵遣将头领一员：
地囚星旱地忽律广西道御史游士任
掌管钱粮头领二员：
天富星扑天雕礼部主事贺烺
地狗星金毛犬尚宝司少卿黄正宾
定功赏罚军政司头领二员：
地正星铁面孔目左佥都御史程正己
地奴星催命判官左通政涂一臻
掌管行刑刽子手头领二员：
地损星一枝花礼部尚书孙慎行
地平星铁臂膊刑部尚书王之寀
捧把帅字旗将校一员：
地贼星鼓上蚤内阁中书汪文言
守护中军大将十二员：
天寿星混江龙大学士刘一燝
天微星九纹龙大学士韩爌
地短星出林龙大学士孙承宗（邹渊）
天剑星立地太岁吏部尚书周嘉谟
地角星独角龙吏部尚书张问达
天伤星武行者左都御史邹元标
天贵星小旋风右都御史曹于汴
地轴星轰天雷礼部尚书王图
天牢星病关索刑部尚书乔允升
地强星锦毛虎工部尚书冯从吾
地囚星旱地忽律广西道御史游士任
天富星扑天雕礼部主事贺烺
地狗星金毛犬尚宝司少卿黄正宾
定功赏罚军政司头领二员：
地正星铁面孔目左佥都御史程正己
地奴星催命判官左通政涂一臻
地损星一枝花礼部尚书孙慎行
地平星铁臂膊刑部尚书王之寀
地贼星鼓上蚤内阁中书汪文言
守护中军大将十二员：
天寿星混江龙大学士刘一燝
天微星九纹龙大学士韩爌
地短星出林龙大学士孙承宗（邹渊）
天剑星立地太岁吏部尚书周嘉谟
地角星独角龙吏部尚书张问达
天伤星武行者左都御史邹元标
天贵星小旋风右都御史曹于汴
地轴星轰天雷礼部尚书王图
天牢星病关索刑部尚书乔允升
地强星锦毛虎工部尚书冯从吾
地藏星笑面虎吏部左侍郎陈于廷
天巧星浪子左春坊左谕德钱谦益（浪子燕青） |
m***n
发帖数: 12188 | 52 钱谦益是浪子燕青
很形象
还有李师师（柳如是） |
e**********y
发帖数: 1 | 53 小皇帝是东林党的傀儡。
【在 E*********j 的大作中提到】
: 阉党不是东林党搞垮的，
: 是皇帝杀的魏忠贤，
: 小皇帝听信谗言忽悠，把依附于皇权的阉党废了，
: 失去阉党，控制不住朝政又不放权，
: 再加上天灾和运气差，就失败了。
:
:
: 阉党不是一个组织或者集团
:
: 是东林制造的
:
: 凡是反对东林的，全是阉党
:
|
e**********y
发帖数: 1 | 54 和山西有什么关系？
【在 E*********j 的大作中提到】
: 明朝的卖国团伙是晋商集团，
: 吃里扒外无耻至极。
:
:
: 明朝后期外贸顺差靠的是杭州和景德镇的手工业和宁波的港口，和江苏关系不大
: 。江苏
:
: 靠的是官办盐商，赚国内的钱。
:
|
e**********y
发帖数: 1 | 55 厉害
【在 m***n 的大作中提到】
: 魏忠贤制造的东林一百零八将：
: 《东林点将录》：一百单八将
: 开山元帅托塔天王南京户部尚书李三才（晁盖）
: 总兵都头领二员：
: 天魁星及时雨大学士叶向高（宋江）
: 天罡星玉麒麟吏部尚书赵南星（卢俊义）
: 掌管机密军师二员：
: 天机星智多星左谕德缪昌期
: 天闲星入云龙左都御史高攀龙（公孙胜）
: 协同参赞军务头领一员：
|
c*******1
发帖数: 1 | 56 你麻痹的，你妈还是你老婆被江苏人干啦？ 整天污蔑江苏人！
呵呵。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
: 串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。
|
e**********y
发帖数: 1 | 57 吴越之争自古就有。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 你麻痹的，你妈还是你老婆被江苏人干啦？ 整天污蔑江苏人！
: 呵呵。
|
e**********y
发帖数: 1 | 58 凭啥
【在 m***n 的大作中提到】
: 钱谦益是浪子燕青
: 很形象
: 还有李师师（柳如是）
|
E**********j
发帖数: 1 | 59 山西商人勾结女真，吃里扒外，罄竹难书，是十足的汉奸。
: 和山西有什么关系？
【在 e**********y 的大作中提到】
: 凭啥
|
E**********j
发帖数: 1 | 60 明朝皇帝怎么可能会是傀儡。
明朝严重依赖东西厂统治文臣武将了，
小皇帝杀了魏忠贤，
东西厂一起被废，就再也控制不住朝政了，
你看后来明廷江南一边富的流油，一边小冰河期中原饥荒穷的起义，
又收不上税，
谁的锅，要是有魏忠贤替皇帝分忧，那帮东林党绝对不敢这么忽悠皇帝不交税。
最后大家一起死翘翘，悲剧啊。
所以，明朝灭亡的关键，就是小皇帝杀了魏忠贤。
: 小皇帝是东林党的傀儡。
【在 e**********y 的大作中提到】
: 凭啥
|
E**********j
发帖数: 1 | 61 小皇帝的兄弟天启，
就是整天吃喝玩乐治国的，
下面的文臣和代表皇权的太监，自己会制衡，
明朝再烂,只要不折腾，维持下去不是问题，
等撑过小冰河期，到工业革命，玉米番薯传入中国，
就又会转型升级，最差也是明皇君主立宪。
: 明朝皇帝怎么可能会是傀儡。
: 明朝严重依赖东西厂统治文臣武将了，
: 小皇帝杀了魏忠贤，
: 东西厂一起被废，就再也控制不住朝政了，
: 你看后来明廷江南一边富的流油，一边小冰河期中原饥荒穷的起义，
: 又收不上税，
: 谁的锅，要是有魏忠贤替皇帝分忧，那帮东林党绝对不敢这么忽悠皇帝不交税。
: 最后大家一起死翘翘，悲剧啊。
: 所以，明朝灭亡的关键，就是小皇帝杀了魏忠贤。
【在 E**********j 的大作中提到】
: 明朝皇帝怎么可能会是傀儡。
: 明朝严重依赖东西厂统治文臣武将了，
: 小皇帝杀了魏忠贤，
: 东西厂一起被废，就再也控制不住朝政了，
: 你看后来明廷江南一边富的流油，一边小冰河期中原饥荒穷的起义，
: 又收不上税，
: 谁的锅，要是有魏忠贤替皇帝分忧，那帮东林党绝对不敢这么忽悠皇帝不交税。
: 最后大家一起死翘翘，悲剧啊。
: 所以，明朝灭亡的关键，就是小皇帝杀了魏忠贤。
:
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e**********y
发帖数: 1 | 62 问题是这种体制如何能到工业革命
【在 E**********j 的大作中提到】
: 小皇帝的兄弟天启，
: 就是整天吃喝玩乐治国的，
: 下面的文臣和代表皇权的太监，自己会制衡，
: 明朝再烂,只要不折腾，维持下去不是问题，
: 等撑过小冰河期，到工业革命，玉米番薯传入中国，
: 就又会转型升级，最差也是明皇君主立宪。
:
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: 明朝皇帝怎么可能会是傀儡。
:
: 明朝严重依赖东西厂统治文臣武将了，
:
: 小皇帝杀了魏忠贤，
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e**********y
发帖数: 1 | 63 小皇帝杀了魏忠贤，是因为东林党背后说坏话。
【在 E**********j 的大作中提到】
: 明朝皇帝怎么可能会是傀儡。
: 明朝严重依赖东西厂统治文臣武将了，
: 小皇帝杀了魏忠贤，
: 东西厂一起被废，就再也控制不住朝政了，
: 你看后来明廷江南一边富的流油，一边小冰河期中原饥荒穷的起义，
: 又收不上税，
: 谁的锅，要是有魏忠贤替皇帝分忧，那帮东林党绝对不敢这么忽悠皇帝不交税。
: 最后大家一起死翘翘，悲剧啊。
: 所以，明朝灭亡的关键，就是小皇帝杀了魏忠贤。
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c**t
发帖数: 1 | 64 2021年了，还在坚持明亡于东林党的铁憨憨不多了。 |
w*****6
发帖数: 1 | 65 东林党：你们活不下去了怎么不去死？
自成、献忠、哈赤：凭什么？ |
e**********y
发帖数: 1 | 66 历史真实不随时间改变。
【在 c**t 的大作中提到】
: 2021年了，还在坚持明亡于东林党的铁憨憨不多了。
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E**********j
发帖数: 1 | 67 撑到美洲玉米番薯普及，就可以解决农民起义，和小冰河期问题。
说起来也就差几十年。
只要明朝自己政治稳定，
外部势力没可能打垮它。
: 问题是这种体制如何能到工业革命
【在 e**********y 的大作中提到】
: 历史真实不随时间改变。
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M*********g
发帖数: 1 | 68 Re
【在 t********h 的大作中提到】
: 魏忠贤倒台后，朝中东林实力强大，推行的减东南商税盐税政策导致明朝税收大减，只
: 好增加其他地区的农税，导致农民大起义。
: 另外，明朝灭亡的时候，所谓的阉党太监自杀殉国的很多，东林的文人基本都投降了，
: 柳如是拉着她老公钱谦益要殉国，结果作为东林的代表人物老钱说水太冷不宜投水。
: 东林党就是嘴炮无敌，吟诗作文还行，治国治军都是白痴，史可法就是一军事白痴，明
: 朝最后覆灭东林占一半责任。
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r***k
发帖数: 13586 | 69 其实太监是代表皇帝意志掌权的，文臣和阉党的斗争就是文官体系和皇权之间的斗争。
崇祯是被忽悠了才把魏忠贤这个本该是自己左膀右臂的人干掉了。 |
e**********y
发帖数: 1 | 70 这个，呵呵。
【在 E**********j 的大作中提到】
: 撑到美洲玉米番薯普及，就可以解决农民起义，和小冰河期问题。
: 说起来也就差几十年。
: 只要明朝自己政治稳定，
: 外部势力没可能打垮它。
:
:
: 问题是这种体制如何能到工业革命
:
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e**********y
发帖数: 1 | 71 是的，崇祯还是太嫩了。
【在 r***k 的大作中提到】
: 其实太监是代表皇帝意志掌权的，文臣和阉党的斗争就是文官体系和皇权之间的斗争。
: 崇祯是被忽悠了才把魏忠贤这个本该是自己左膀右臂的人干掉了。
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e**********y
发帖数: 1 | 72 东林党怎么不去死？
【在 w*****6 的大作中提到】
: 东林党：你们活不下去了怎么不去死？
: 自成、献忠、哈赤：凭什么？
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l*w
发帖数: 3758 | 73 分明是山西人搞垮的。
晋商不走私的话，满清早饿死了
【在 e**********y 的大作中提到】
: 江苏人问题很大，明朝就是无锡东林党搞垮的，汉族的最后一个朝代。可惜。江苏人还
: 串改历史，掩盖事实真相。很多人不知道明朝是江苏人搞垮的。
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z*****n
发帖数: 36 | 74 东林现在涵义扩大了，主要指江浙地主商人集团。这么批判确实对真东林党人不公正。
其实许多东林党都投入对抗阉党和后来的抗清斗争了。
但是江浙地主商人集团自私自利，搞垮明朝是不争事实。阉党之一就是浙党
【在 f****i 的大作中提到】
: 你妈这帮没文化的屁民
: 什么东林党东林党，
: 知道东林党的对头是什么党吗？
: 你妈屄的，当年明朝有2个党
: 一个叫东林党，还有一个叫阉党
: 他妈的，东林党的对手是阉党！
: 肏，你们这帮反东林的其实就是阉党
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z*****n
发帖数: 36 | 75 钱谦益也没有这回事，都是清朝人抹黑的。钱谦益其实后来秘密反清的
【在 t********h 的大作中提到】
: 魏忠贤倒台后，朝中东林实力强大，推行的减东南商税盐税政策导致明朝税收大减，只
: 好增加其他地区的农税，导致农民大起义。
: 另外，明朝灭亡的时候，所谓的阉党太监自杀殉国的很多，东林的文人基本都投降了，
: 柳如是拉着她老公钱谦益要殉国，结果作为东林的代表人物老钱说水太冷不宜投水。
: 东林党就是嘴炮无敌，吟诗作文还行，治国治军都是白痴，史可法就是一军事白痴，明
: 朝最后覆灭东林占一半责任。
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z*****n
发帖数: 36 | 76 这就是台湾的体制，中统军统相当于东西厂。如果没有乱搞，撑下去其实不难
【在 e**********y 的大作中提到】
: 问题是这种体制如何能到工业革命
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z*****n
发帖数: 36 | 77 主要是他是藩王进京，没自己班底，也害怕之前的宦官。
【在 r***k 的大作中提到】
: 其实太监是代表皇帝意志掌权的，文臣和阉党的斗争就是文官体系和皇权之间的斗争。
: 崇祯是被忽悠了才把魏忠贤这个本该是自己左膀右臂的人干掉了。
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x*********x
发帖数: 1402 | 78 东西厂后来被东林党污名化了。东西厂在当年就是监察机构跟现在的纪委，在大头被皇
帝抛弃后，文官就更加肆无忌惮。
：这就是台湾的体制，中统军统相当于东西厂。如果没有乱搞，撑下去其实不难
：【 在 elvispresley (king of rock and roll) 的大作中提到: 】
：: 问题是这种体制如何能到工业革命 |
e**********y
发帖数: 1 | 79 浙党没被阉，怎么是阉党之一？
【在 z*****n 的大作中提到】
: 东林现在涵义扩大了，主要指江浙地主商人集团。这么批判确实对真东林党人不公正。
: 其实许多东林党都投入对抗阉党和后来的抗清斗争了。
: 但是江浙地主商人集团自私自利，搞垮明朝是不争事实。阉党之一就是浙党
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e**********y
发帖数: 1 | 80 是的
【在 x*********x 的大作中提到】
: 东西厂后来被东林党污名化了。东西厂在当年就是监察机构跟现在的纪委，在大头被皇
: 帝抛弃后，文官就更加肆无忌惮。
:
: ：这就是台湾的体制，中统军统相当于东西厂。如果没有乱搞，撑下去其实不难
: ：【 在 elvispresley (king of rock and roll) 的大作中提到: 】
: ：: 问题是这种体制如何能到工业革命
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b*********5
发帖数: 591 | 81 这个1450小学没毕业，把“篡改”写成“串改” |
q******s
发帖数: 7469 | 82 这个不是1450，是武吹的转世灵童。目的是沪黑苏黑，应该是江苏人日了他祖宗八代了。
【在 b*********5 的大作中提到】
: 这个1450小学没毕业，把“篡改”写成“串改”
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c**t
发帖数: 1 | |
e**********y
发帖数: 1 | 84 1450是什么？
【在 b*********5 的大作中提到】
: 这个1450小学没毕业，把“篡改”写成“串改”
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e**********y
发帖数: 1 | 85 他北京的吧
【在 z*****n 的大作中提到】
: 主要是他是藩王进京，没自己班底，也害怕之前的宦官。
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e**********y
发帖数: 1 | 86 台湾和明朝有啥关系
【在 z*****n 的大作中提到】
: 这就是台湾的体制，中统军统相当于东西厂。如果没有乱搞，撑下去其实不难
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e**********y
发帖数: 1 | 87 好像他们很团结
【在 P**C 的大作中提到】
: 东林党人就是一群嘴炮，自诩道德高尚，不仅看不起其他党派的人，自己也看不起自己
: 的东林党人，事情干不好，互相倾轧水平一流。
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w***u
发帖数: 17713 | 88 好在太监高起潜高举君权大旗消灭了宜兴人卢象升反动集团，为崇祯朝续了命。阉人有
权是最忠诚的。 |
e**********y
发帖数: 1 | 89 肯定的，他们不是普通人，必需依附皇帝。
【在 w***u 的大作中提到】
: 好在太监高起潜高举君权大旗消灭了宜兴人卢象升反动集团，为崇祯朝续了命。阉人有
: 权是最忠诚的。
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