l*******2 发帖数: 1 | 1 里边详细记录了袁隆平其实并不是那么突出,而且也打压新人,我今天早上刚看过,到
这儿就被删了,这个国家没有言论自由,而且喜欢愚弄老百姓。
说说杂交水稻和袁隆平。 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/43737113
你们用catahed能够文章一闪,然后就消失了 |
l*******2 发帖数: 1 | |
t*******t 发帖数: 1067 | 3 我其实也是这么想的。袁隆平功劳很大毋庸置疑,但是中国人吃饱饭要感谢的是袁隆平
和邓小平。杂交水稻6,70年代就出来了,中国人真正吃饱饭还是80年代初。年轻一代的
人,甚至没在农村呆过的人并不知道80,81,82年发生在农村的关于粮食产量的巨大变
化。如果有有一天中国人又吃不饱饭了,也是因为某某平。
【在 l*******2 的大作中提到】 : 里边详细记录了袁隆平其实并不是那么突出,而且也打压新人,我今天早上刚看过,到 : 这儿就被删了,这个国家没有言论自由,而且喜欢愚弄老百姓。 : 说说杂交水稻和袁隆平。 - 知乎 : https://zhuanlan.zhihu.com/p/43737113 : 你们用catahed能够文章一闪,然后就消失了
|
l*******2 发帖数: 1 | 4 中国人吃饱饭要感谢的是袁隆平,这句话纯属胡说八道。
代的
【在 t*******t 的大作中提到】 : 我其实也是这么想的。袁隆平功劳很大毋庸置疑,但是中国人吃饱饭要感谢的是袁隆平 : 和邓小平。杂交水稻6,70年代就出来了,中国人真正吃饱饭还是80年代初。年轻一代的 : 人,甚至没在农村呆过的人并不知道80,81,82年发生在农村的关于粮食产量的巨大变 : 化。如果有有一天中国人又吃不饱饭了,也是因为某某平。
|
o***o 发帖数: 11767 | 5 哈哈哈。湾湾哥自己都要咳死了,还在操心大陆人民吃不饱饭。这是什么精神? |
l*******2 发帖数: 1 | 6 卷席你什么时候也这么下作了
【在 o***o 的大作中提到】 : 哈哈哈。湾湾哥自己都要咳死了,还在操心大陆人民吃不饱饭。这是什么精神?
|
s*****r 发帖数: 43070 | 7 作用肯定有的,到底有多大不是专业人士也讲不清楚
他运气好,在海南某地发现了野生水稻,加上造神式宣传,就成了神了 |
l*******2 发帖数: 1 | 8 和他同时干同样事情的农学家好几个,都在那个帖子上呢,还有照片。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 作用肯定有的,到底有多大不是专业人士也讲不清楚 : 他运气好,在海南某地发现了野生水稻,加上造神式宣传,就成了神了
|
o***8 发帖数: 46 | 9 产量变化哪里来的?单干还是化肥?化肥是哪里来的,当时谁掌权?
: 我其实也是这么想的。袁隆平功劳很大毋庸置疑,但是中国人吃饱饭要感谢的是
袁隆平
: 和邓小平。杂交水稻6,70年代就出来了,中国人真正吃饱饭还是80年代初。年
轻一代的
: 人,甚至没在农村呆过的人并不知道80,81,82年发生在农村的关于粮食产量的
巨大变
: 化。如果有有一天中国人又吃不饱饭了,也是因为某某平。
【在 t*******t 的大作中提到】 : 我其实也是这么想的。袁隆平功劳很大毋庸置疑,但是中国人吃饱饭要感谢的是袁隆平 : 和邓小平。杂交水稻6,70年代就出来了,中国人真正吃饱饭还是80年代初。年轻一代的 : 人,甚至没在农村呆过的人并不知道80,81,82年发生在农村的关于粮食产量的巨大变 : 化。如果有有一天中国人又吃不饱饭了,也是因为某某平。
|
C***3 发帖数: 1719 | 10 贡献不能否认,但确实是被造神了
【在 s*****r 的大作中提到】 : 作用肯定有的,到底有多大不是专业人士也讲不清楚 : 他运气好,在海南某地发现了野生水稻,加上造神式宣传,就成了神了
|
t*******t 发帖数: 1067 | 11 我家的情况:81年到82年水稻产量翻倍不止,81年是生产队干,82年包产到户单干,化
肥(尿素,碳氨)80年就普及了,杂交稻80年就开始了,和本地稻一半一半,82年全部
杂交稻。
【在 o***8 的大作中提到】 : 产量变化哪里来的?单干还是化肥?化肥是哪里来的,当时谁掌权? : : : 我其实也是这么想的。袁隆平功劳很大毋庸置疑,但是中国人吃饱饭要感谢的是 : 袁隆平 : : 和邓小平。杂交水稻6,70年代就出来了,中国人真正吃饱饭还是80年代初。年 : 轻一代的 : : 人,甚至没在农村呆过的人并不知道80,81,82年发生在农村的关于粮食产量的 : 巨大变 : : 化。如果有有一天中国人又吃不饱饭了,也是因为某某平。 :
|
l*******2 发帖数: 1 | 12 那么难吃的杂交稻,难为你家了
【在 t*******t 的大作中提到】 : 我家的情况:81年到82年水稻产量翻倍不止,81年是生产队干,82年包产到户单干,化 : 肥(尿素,碳氨)80年就普及了,杂交稻80年就开始了,和本地稻一半一半,82年全部 : 杂交稻。
|
t*******t 发帖数: 1067 | 13 杂交稻不难吃,时间长了口味习惯了,刚上大学很不习惯食堂的米饭。
【在 l*******2 的大作中提到】 : 那么难吃的杂交稻,难为你家了
|
l*******2 发帖数: 1 | 14 五毛,你就不用再表演了
【在 t*******t 的大作中提到】 : 杂交稻不难吃,时间长了口味习惯了,刚上大学很不习惯食堂的米饭。
|
N**********d 发帖数: 2466 | 15 林子大了什么鸟都有!毛主席都有人骂,何况一个袁隆平。
【在 l*******2 的大作中提到】 : 里边详细记录了袁隆平其实并不是那么突出,而且也打压新人,我今天早上刚看过,到 : 这儿就被删了,这个国家没有言论自由,而且喜欢愚弄老百姓。 : 说说杂交水稻和袁隆平。 - 知乎 : https://zhuanlan.zhihu.com/p/43737113 : 你们用catahed能够文章一闪,然后就消失了
|
z***t 发帖数: 10817 | 16 说说杂交水稻和袁隆平。
1 年前 · 来自专栏 唯恒农业
没想到一篇文章引发了大家很多的争论,现在还有朋友私信我,我对袁老没有任何看法
,我也认可他对中国农业做的贡献,我知道小时候杂交水稻也是因为他,但袁老是一面
旗帜,并不是说全是他一个人做的,当时正好看到这篇文章,觉得争议不小,就分享出
来看看大家的看法。
分享一篇文章,内容较长,请耐心观看(PS:接受友好评论,拒绝抬杠)
作者:黄章晋 来源:大象公会
原标题名称:袁隆平神话
食物主权按:从改革开放后被称为“杂交水稻之父”,到近些年来因隆平高科和转基因
问题受到质疑,袁隆平几十年来一直处于舆论的风口浪尖,褒贬不一。“袁隆平”不再
只是一个人名,而是集中了粮食安全、杂交水稻、中国种业、科学等诸多争论为一身的
话题。本文围绕袁隆平讨论了几个关键问题:是不是杂交水稻让中国人不再饿肚子?袁
隆平“科学家神”的公众形象是如何被树立的?杂交水稻的成功是袁隆平的个人成绩,
还是集体时代的群众创举?
谢华安
2012 年初,因为袁隆平团队和谢华安团队先后创造超级稻纪录,总算有机会系统梳理
一下杂交水稻与袁隆平话题。我记得《凤凰周刊》记者杨桐花了近一个月时间进行采访
,在今天能见到的相关报道里,他应该是梳理得最翔实准确的。
因为文章不上网,这组报道几乎没有任何影响。不过,我并没有因为一万三千多字的报
道,就对此话题丧失兴趣。当时虽有方玄昌等擅长科技报道的同行帮助,那组报道依然
留有遗憾之处,很多东西并没真正梳理清楚。
现在,我们一样一样说。
一、谁让我们不饿肚子?
写到这里,只是为了强调这样一个事实:中国粮食总量和人均消费量的增长,是所有谷
物单产大幅提高的结果,而不只是推广杂交水稻的结果。在这三种作物中,如果按单产
的提高幅度看,水稻反而是贡献最小的。
相对的是,中国的玉米每亩单产从1970年代的205公斤,提高到2004年后的382公斤。中
国的小麦每亩单产,从1970年代的123公斤,提高到2000年后的354公斤。
现在,我们该谈水稻了。
水稻分粳米和籼米,是两个不同的亚种。如果你无法记住两者的区别,可以简单地记为
,粳米就是日本米和东北米,籼米就是难吃的普通南方大米。
我们经常听到的杂交水稻,指的是用杂交稻育种这种特定技术培育的品种,它大都是属
于籼型的。而今天中国单产最高的水稻,其实是主要在东北种植的粳稻,而不是淮河以
南水稻种植区的籼稻。
也就是说,中国水稻单产的提升,同样并不全是杂交水稻的贡献。
虽然我们一直能听到高产水稻的新闻,但实际上,自1990年代末以来,中国水稻单产几
乎就陷入停滞状态,虽然单位水田施用的化肥和农药依然在稳步增长。单产始终保持稳
步增长的,反而是一直不被关注的玉米和小麦。
然而,中国没有任何一种作物的品种和育种工作,在舆论上获得过杂交水稻这样的支持。
小麦、玉米的育种技术进步,都有过多个不同阶段,单产水平是像台阶一样逐级提高的
。典型的如玉米,不同阶段的技术进步,是由全国各地不同的研究机构取得的。而水稻
却是例外,像是袁隆平取得一个决定性突破后,单产才大幅增长的。
事实上,这是媒体报道形成的一种错觉。中国水稻育种技术,同样经过了多个阶段的技
术进步,并非只有“杂交水稻”这一个巨大而笼统的台阶。中国水稻育种技术对提高水
稻单产,具有GeMing性的进步有三次。
美国水稻种植分布
看到这里,你大概也会发现,袁隆平是不是“杂交水稻之父”也许没那么重要,因为杂
交水稻对粮食增产的实际贡献,至少和我们以往形成的印象有极大落差。它不是巨大的
功勋是否被袁隆平一人独揽的问题,而是这个功勋被大大拔高了。
即使袁隆平是百分之百的“杂交水稻之父”,又能怎样?中国玉米、小麦对中国粮食增
产的贡献,不低于水稻,它们的育种成就,不低于水稻——唯一的区别在于,我们从没
听说过“玉米之父”或“小麦之父”——这是最值得细细思量的地方,它绝不是一种正
常现象。
二、完美的“科学家神”
其实,只要认真看到这里,你就该意识到一个问题,照正常情形,无论是袁隆平、谢华
安还是别的什么参与者,是不会被公众知道,更不会被称为父亲、母亲的。
请想一下,我们听到杂交水稻这个词,难道不是因为袁隆平这个人吗?如果不是这个人
,谁愿意去记住它的增产幅度、养活了多少人?除了引起恐慌的转基因玉米,有谁听过
小麦、玉米、大豆的任何品种吗?更何况是与特定品种相关的具体研究者。
在质疑袁隆平“杂交水稻之父”的资格时,最喜欢被拿出来的是美国人Henry Beachell
。我以前也喜欢说,他才是国际上承认的“杂交水稻之父”。
Henry Beachell是洛克菲勒和福特赞助的菲律宾国际水稻研究所的研究员,1966年培育
出奇迹稻IR8,水稻单产10年间翻了一番;1996 年获得世界粮食奖。
问题是,你要是去英文网站搜索,是找不到 Henry Beachell 有“杂交水稻之父”这个
头衔的。
Henry Beachell
在这里,我特别强调一下:争论谁才是国际上公认的“杂交水稻之父”,纯粹是掉进了
中国人挖的坑。
事实上,杂交水稻这项育种技术,让袁隆平以“杂交水稻之父”成为老少皆知的超级明
星,是由于种种时代的特殊原因,才被塑造成空前绝后的政治奇观。
这一切是不可复制的。
一个科研人员,知名度覆盖所有人群,今天的年轻人可以完全不知道三十年前的明星,
但谁不知道袁隆平呢?不要说是在中国,放眼全世界,也找不到这样的例子。不夸张地
说,袁隆平就是独一无二的现世“科学家神”。
袁隆平在公众中呈现的形象,完美地符合中国人心中伟大科学家的形象。或者说,中国
人对构成“科学家神”应该具有的基本要素,几乎全都能在袁隆平身上找到。
今天公众对袁隆平的好感,真不见得有多少是因为他多养活了多少人,在最近十年里,
多养活多少人这个话术,至少对年轻人是失效的。公众对袁隆平的好感,很大程度上是
公众形象的成功。
还记得前两年网上突然爆红的科学家李小文吗?
朱英国
不过,1974年全国杂交水稻攻关大协作时,袁隆平是全国协作组组长,而朱是湖北协作
组组长,大家当然都去攻关袁隆平团队发现的“野败”系,而朱英国团队的“红莲”系
则被冷落。
中国杂交水稻的英雄叙事史,基本上是一个以“野败”系为中心的叙事史,纪念文集中
让朱英国撰写《杂交水稻研究50年》,相当于请张Guo焘写中国GM史,而《红莲型细胞
质雄性不育的发现利用研究及展望》,则相当于请张Guo焘撰写伟大的四方面军GM史。
大哉,隆平。
三、被遗忘的领袖
但是,袁隆平最初出现在媒体时,并不是以今天的这种完美形象登场的。
从方毅手中接过特等奖的袁隆平
西格丽德·施马尔泽的《红色革命,绿色革命:社会主义中国的科学农业》(英文版)。
袁隆平等人研究杂交水稻,其实是当时全国各地群众运动式搞科研的“大规模杂交育种
科学实验运动”的一部分。
WG结束前,甚至有过比袁隆平耀眼得多的另外一些杂交水稻之父,比如李贞生。他不但
频繁出现在官方报道中,甚至还有专门的纪录片。他之所以成为那个讲究集体主义时代
的个人英雄,因为他是个大老粗。
西格丽德·施马尔泽(Sigrid Schmalzer)
临别时,在家练了几十年书法的华Guo锋,送给袁隆平一副字:“隆平同志:贵在创新
”。它被袁隆平放在办公室显要的位置。
四、科学家神的进化史
统计出处:王春晓《话语视域下的袁隆平媒介形象研究》
说杂交水稻突破西方权威的理论禁区,无论文字写得多么通俗易懂,绝大多数人都无法
复述。但是,多养活了几千万人,每个中国人都听得懂,尤其是,在刚刚吃饱饭的中国
人心里,比较科学家的重要性,大家是很愿意把他们的贡献折算成可以养活多少人的。
对于多养活几千万中国人的功劳,改革开放初期,没有任何个人敢分享分田到户的荣耀
,因为它是证明改革开放正确的第一成就,当改革开放的成就多到根本不太在意粮食时
,才轮到杂交水稻的宣传机会。
但是,如果全民都不太在意粮食产量时,杂交水稻能多养活多少人这个提法,仍不会被
人在意,袁隆平的伟大也会被人忽略。
这时候,有个笨蛋及时跳了出来,这个人叫莱斯特·布朗。1994 年,布朗写了一本报
告,叫《谁来养活中国》,这个美国版的《货币战争》立即让全中国人都炸毛了。
美国环境问题和农业问题专家莱斯特·布朗
记者们依然喜欢让袁隆平站在稻田里锯小提琴
我没有研究过电视连续剧《袁隆平》,如果这部电视连续剧里,居然没有把1973年的那
个傍晚,这人类历史中辉煌伟大的瞬间,完整地呈现在观众面前,让他们无法呼吸,我
觉得,编剧和导演应该立即用拖鞋打死。
今天,中国网民对袁隆平的魅力,几乎没有任何免疫能力。
在沙漠里种水稻,在海水里种水稻,这种烧钱搞法换成其他什么人,也许早就被网民骂
死了,但这是袁隆平,他的一切,都是当世神农不断展现他的法力而已。
仔细留意下新闻,在中国,育种专家亲自上阵,不停地靠堆钱创造高产纪录的,全部是
杂交水稻,而其他粮食作物和常规稻种,几乎就看不到这种奇怪的竞赛。
原因或许很简单,常规稻种和杂交小麦之类,农民可以自己育种,做种子开发研究的,
一个好种子自己只能卖一次。杂交水稻就不同了,必须每次都从我这里买。
其实,隆平高科2000年上市,标志着农民低价获得杂交稻种的时代就此终结。而袁隆平
和中国农民的关系,也早就不再是农民和帮助农民增产的人民科学家的关系。
当时,湖南农科院和国家杂交水稻中心,居然变成了这家上市公司的科研基地。
今天,隆平高科已成为中国杂交稻种市场最大的公司。
一个勤劳的种地总监,守着一亩三分地,欢迎做农业的朋友来撩!
公众号:唯恒农业(weihengny) |
l*******2 发帖数: 1 | 17 不是骂,而是客观评价。
【在 N**********d 的大作中提到】 : 林子大了什么鸟都有!毛主席都有人骂,何况一个袁隆平。
|
l*******2 发帖数: 1 | 18 这不是全部,知乎那个帖子里,回贴还有很多有用的信息。
【在 z***t 的大作中提到】 : 说说杂交水稻和袁隆平。 : 1 年前 · 来自专栏 唯恒农业 : 没想到一篇文章引发了大家很多的争论,现在还有朋友私信我,我对袁老没有任何看法 : ,我也认可他对中国农业做的贡献,我知道小时候杂交水稻也是因为他,但袁老是一面 : 旗帜,并不是说全是他一个人做的,当时正好看到这篇文章,觉得争议不小,就分享出 : 来看看大家的看法。 : 分享一篇文章,内容较长,请耐心观看(PS:接受友好评论,拒绝抬杠) : 作者:黄章晋 来源:大象公会 : 原标题名称:袁隆平神话 : 食物主权按:从改革开放后被称为“杂交水稻之父”,到近些年来因隆平高科和转基因
|
W*******n 发帖数: 4140 | 19 我至少认为杂交水稻是文革期间就在搞并搞出成果的,我至少认为中国杂交水稻不是袁
隆平同志一个人搞出来的。特色社会主义的邪恶制度下,一些个人冒或被冒集体的功国
家的功特别是毛共及文革的功,并且不止于杂交水稻一事。在我小时候还能见到的毛共
湖南邵东农村是农业兴旺的!而之后,农村越来越荒芜!!!!!!所谓的特色中国粮
食能自给自足,简直就是弥天大屁。
【在 l*******2 的大作中提到】 : 中国人吃饱饭要感谢的是袁隆平,这句话纯属胡说八道。 : : 代的
|
p*a 发帖数: 7676 | 20 不管怎么说,袁院士已经走了,他的位置和经费都空出来了,要位子要经费的还是关注
一下当前竞争对手为第一要务。 |
m*******n 发帖数: 4186 | 21 中共號稱唯物主義者,但卻特別喜歡造神,各行各業都要有神才行 |
z*******o 发帖数: 1794 | 22 他的贡献是被夸大了,但中国需要一个这样的人物向世界表明中国可以养活自己,所以
没有袁隆平也有别的隆平。 |
o***o 发帖数: 11767 | 23 我操你妈逼的时候不下作你妈不满意
【在 l*******2 的大作中提到】 : 卷席你什么时候也这么下作了
|