h*******i
发帖数: 1 | 1 老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火和
援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48年
，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出来
，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
傅作义如果听指挥，把部队收缩在天津-塘沽一线，也是背靠海上补给线，进可攻退可
守，是很靠谱的一个策略。 傅作义通共，有二心，多次破坏老蒋的计划，最后弄了个
全军覆没。
如果傅作义和卫立煌两个集团军群能保存80%的战力，扛到第二年朝鲜战争爆发，局面
就大不一样了。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 2 你没搞清楚因果。
正是因为中国内战 共产党赢了， 所以斯大林打算在朝鲜如法炮制。
没想到美国全力支援介入朝鲜半岛。。。。 |
p*****t
发帖数: 1 | 3 有了张学良的前车之鉴，军阀们都明白了离开了自己的地盘，去了外地就是听喝的命了
。傅作义其实更想撤退绥远，回到他的起家之地。傅是从阎锡山手下分立出来的杂牌，
如果不是内战根本轮不到他来京津驻扎。远征军精锐都调防东北了，才让他这个杂牌进
了北京。傅摆了个一字长蛇阵，一头去塘沽，一头回绥远。首鼠两端之际，被四野砍成
几段。西边斩了新保安，东边拿下天津，剩下北京瓮中捉鳖。林彪打这种顺风牌特别出
色，汤汤水水都舔的干干净净，完胜。如果不是因为准备定都北京，毛根本没耐心跟傅
谈判，直接拿下就完了。把北京打烂了重建不说，最主要北京市民会对党国心生怨恨，
对未来的新政权建立非常不利。毛这才非常耐心的跟傅来和谈。否则有啥可谈的。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火和
: 援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48年
: ，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出来
: ，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
: 傅作义如果听指挥，把部队收缩在天津-塘沽一线，也是背靠海上补给线，进可攻退可
: 守，是很靠谱的一个策略。 傅作义通共，有二心，多次破坏老蒋的计划，最后弄了个
: 全军覆没。
: 如果傅作义和卫立煌两个集团军群能保存80%的战力，扛到第二年朝鲜战争爆发，局面
: 就大不一样了。
|
b****a
发帖数: 4465 | 4 这个是正解
老蒋分果果得时候，自己吃独食；打起仗来，却要别人来拼命
【在 p*****t 的大作中提到】
: 有了张学良的前车之鉴，军阀们都明白了离开了自己的地盘，去了外地就是听喝的命了
: 。傅作义其实更想撤退绥远，回到他的起家之地。傅是从阎锡山手下分立出来的杂牌，
: 如果不是内战根本轮不到他来京津驻扎。远征军精锐都调防东北了，才让他这个杂牌进
: 了北京。傅摆了个一字长蛇阵，一头去塘沽，一头回绥远。首鼠两端之际，被四野砍成
: 几段。西边斩了新保安，东边拿下天津，剩下北京瓮中捉鳖。林彪打这种顺风牌特别出
: 色，汤汤水水都舔的干干净净，完胜。如果不是因为准备定都北京，毛根本没耐心跟傅
: 谈判，直接拿下就完了。把北京打烂了重建不说，最主要北京市民会对党国心生怨恨，
: 对未来的新政权建立非常不利。毛这才非常耐心的跟傅来和谈。否则有啥可谈的。
|
z***t
发帖数: 10817 | 5 很多历史事件走向一时读不懂
一方面是史料批露不全
还有就是作为普通人不懂帝王心思
读历史即读人心
【在 p*****t 的大作中提到】
: 有了张学良的前车之鉴，军阀们都明白了离开了自己的地盘，去了外地就是听喝的命了
: 。傅作义其实更想撤退绥远，回到他的起家之地。傅是从阎锡山手下分立出来的杂牌，
: 如果不是内战根本轮不到他来京津驻扎。远征军精锐都调防东北了，才让他这个杂牌进
: 了北京。傅摆了个一字长蛇阵，一头去塘沽，一头回绥远。首鼠两端之际，被四野砍成
: 几段。西边斩了新保安，东边拿下天津，剩下北京瓮中捉鳖。林彪打这种顺风牌特别出
: 色，汤汤水水都舔的干干净净，完胜。如果不是因为准备定都北京，毛根本没耐心跟傅
: 谈判，直接拿下就完了。把北京打烂了重建不说，最主要北京市民会对党国心生怨恨，
: 对未来的新政权建立非常不利。毛这才非常耐心的跟傅来和谈。否则有啥可谈的。
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X****i
发帖数: 1877 | 6
那些相信米油希望国民党统一中国，
和那些相信苏油希望共产党统一中国，
都是想当然，都被苏联大屠杀和韩战打脸。
其实米国根本不希望国民党统一中国。
苏联也从不希望共产党统一中国后做大。
所以蜜柚后来用借口停止支持国民党。
苏油更绝，联大弃权，借韩战削弱中国。
米油苏油的默契，就是维持中国衰弱。
他们最理想的结果，就是中国分裂为二。
看蜜柚伤害米国主体民族就该明白了。
这与苏油屠杀饿死上亿大毛二毛也一致。
苏米导演韩战就是为了消耗削弱中国。
韩战就是老中为金日成进米苏绞肉机。
之后继续幼稚，才会帮北越统一南越。
老中活得苦逼，因为轻易为异族牺牲。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火和
: 援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48年
: ，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出来
: ，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
: 傅作义如果听指挥，把部队收缩在天津-塘沽一线，也是背靠海上补给线，进可攻退可
: 守，是很靠谱的一个策略。 傅作义通共，有二心，多次破坏老蒋的计划，最后弄了个
: 全军覆没。
: 如果傅作义和卫立煌两个集团军群能保存80%的战力，扛到第二年朝鲜战争爆发，局面
: 就大不一样了。
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A**4
发帖数: 2165 | 7 倭杂就是拿后来的结果瞎去反推， 玻璃球也不是这么玩的。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 你没搞清楚因果。
: 正是因为中国内战 共产党赢了， 所以斯大林打算在朝鲜如法炮制。
: 没想到美国全力支援介入朝鲜半岛。。。。
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A**4
发帖数: 2165 | 8 老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时势
力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就给
补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己地
盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的情
况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部分
人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任何
人。
【在 b****a 的大作中提到】
: 这个是正解
: 老蒋分果果得时候，自己吃独食；打起仗来，却要别人来拼命
|
J*****c
发帖数: 276 | 9 老中活着就是为了解放全人类、将人类的异类消灭干净，净化地球，跟纠纠老秦赳赳老
秦共赴国难一样，活着就是为了天下定于一。
【在 X****i 的大作中提到】
:
: 那些相信米油希望国民党统一中国，
: 和那些相信苏油希望共产党统一中国，
: 都是想当然，都被苏联大屠杀和韩战打脸。
: 其实米国根本不希望国民党统一中国。
: 苏联也从不希望共产党统一中国后做大。
: 所以蜜柚后来用借口停止支持国民党。
: 苏油更绝，联大弃权，借韩战削弱中国。
: 米油苏油的默契，就是维持中国衰弱。
: 他们最理想的结果，就是中国分裂为二。
|
h*******i
发帖数: 1 | 10 精辟，牛逼。
其实抛这个brick, 就是想引出这么块jade.
【在 p*****t 的大作中提到】
: 有了张学良的前车之鉴，军阀们都明白了离开了自己的地盘，去了外地就是听喝的命了
: 。傅作义其实更想撤退绥远，回到他的起家之地。傅是从阎锡山手下分立出来的杂牌，
: 如果不是内战根本轮不到他来京津驻扎。远征军精锐都调防东北了，才让他这个杂牌进
: 了北京。傅摆了个一字长蛇阵，一头去塘沽，一头回绥远。首鼠两端之际，被四野砍成
: 几段。西边斩了新保安，东边拿下天津，剩下北京瓮中捉鳖。林彪打这种顺风牌特别出
: 色，汤汤水水都舔的干干净净，完胜。如果不是因为准备定都北京，毛根本没耐心跟傅
: 谈判，直接拿下就完了。把北京打烂了重建不说，最主要北京市民会对党国心生怨恨，
: 对未来的新政权建立非常不利。毛这才非常耐心的跟傅来和谈。否则有啥可谈的。
|
h*******i
发帖数: 1 | 11 张宏良有片文章，分析得很透彻。
没有朝鲜战争的胜利，苏联是不会55年主动退出旅顺的。
【在 X****i 的大作中提到】
:
: 那些相信米油希望国民党统一中国，
: 和那些相信苏油希望共产党统一中国，
: 都是想当然，都被苏联大屠杀和韩战打脸。
: 其实米国根本不希望国民党统一中国。
: 苏联也从不希望共产党统一中国后做大。
: 所以蜜柚后来用借口停止支持国民党。
: 苏油更绝，联大弃权，借韩战削弱中国。
: 米油苏油的默契，就是维持中国衰弱。
: 他们最理想的结果，就是中国分裂为二。
|
h*******i
发帖数: 1 | 12 没文化还乱开牙，喷出来的都是抗日脑残神剧的东西。
【在 A**4 的大作中提到】
: 老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时势
: 力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就给
: 补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己地
: 盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
: 制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
: 在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的情
: 况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
: 是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部分
: 人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
: 平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任何
|
a*******m
发帖数: 14194 | 13 收缩在津唐，也很难退了。
傅作义算得不错，光是华北野战军的那几杆土炮，是很难拿他怎样的。
但是，四野百万大军一入关，狗皮帽子军一来，他就完了蛋了。
刘亚楼指挥部队29个小时拿下天津。
本身傅作义不太想撤，以老蒋的德行，傅作义的部队撤到南方
就是第二个东北军。撤到绥远，也很难保障他的部队，地方太贫瘠了。
傅作义，既不想打，又不想撤，就想以拖待变，观察时局而已。
老毛和林彪才不会给他，等待时局的机会。
老蒋本来就该输，他德不配位，本事就不够当皇上。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火和
: 援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48年
: ，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出来
: ，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
: 傅作义如果听指挥，把部队收缩在天津-塘沽一线，也是背靠海上补给线，进可攻退可
: 守，是很靠谱的一个策略。 傅作义通共，有二心，多次破坏老蒋的计划，最后弄了个
: 全军覆没。
: 如果傅作义和卫立煌两个集团军群能保存80%的战力，扛到第二年朝鲜战争爆发，局面
: 就大不一样了。
|
S*E
发帖数: 3662 | |
t*******z
发帖数: 148 | 15 想多了，大陆不打到大局已定，朝鲜战争不会爆发。
老蒋胜不离川，败不离湾。胜离了川，所以败了，败不离湾，所以现在还在。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火和
: 援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48年
: ，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出来
: ，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
: 傅作义如果听指挥，把部队收缩在天津-塘沽一线，也是背靠海上补给线，进可攻退可
: 守，是很靠谱的一个策略。 傅作义通共，有二心，多次破坏老蒋的计划，最后弄了个
: 全军覆没。
: 如果傅作义和卫立煌两个集团军群能保存80%的战力，扛到第二年朝鲜战争爆发，局面
: 就大不一样了。
|
r******n
发帖数: 4522 | 16 傅还是高估自己了，以为还可以再打几仗，跟两边都有讨价还价的资本。其实无论去去
哪边都是丧家之犬的命，当然回头看，不如去台湾还对得起下面的弟兄。 |
a*******g
发帖数: 3500 | 17 老蒋只带嫡系去台湾吧
傅作义能去台湾 他手底下的人未必啊。
估计留在大陆当反共救国军了
: 傅还是高估自己了，以为还可以再打几仗，跟两边都有讨价还价的资本。其实无
论去去
: 哪边都是丧家之犬的命，当然回头看，不如去台湾还对得起下面的弟兄。
【在 r******n 的大作中提到】
: 傅还是高估自己了，以为还可以再打几仗，跟两边都有讨价还价的资本。其实无论去去
: 哪边都是丧家之犬的命，当然回头看，不如去台湾还对得起下面的弟兄。
|
t*******z
发帖数: 148 | 18 嫡系都分三六九等，台湾太小，根本不可能把所有嫡系部队都带着。即便是这样，当年
全台湾都是退下来的败兵。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 老蒋只带嫡系去台湾吧
: 傅作义能去台湾 他手底下的人未必啊。
: 估计留在大陆当反共救国军了
:
:
: 傅还是高估自己了，以为还可以再打几仗，跟两边都有讨价还价的资本。其实无
: 论去去
:
: 哪边都是丧家之犬的命，当然回头看，不如去台湾还对得起下面的弟兄。
:
|
a*******m
发帖数: 14194 | 19 四野不入关，傅作义并不怕华北野战军。
聂荣臻搞得华北战区，不得人心，根据地建设很差，战力也很差。
大同-集宁战役中，傅作义打得华北野战军为了逃跑，慌张到，珍贵
的银元带不走，只能往河里倒。
【在 r******n 的大作中提到】
: 傅还是高估自己了，以为还可以再打几仗，跟两边都有讨价还价的资本。其实无论去去
: 哪边都是丧家之犬的命，当然回头看，不如去台湾还对得起下面的弟兄。
|
h*******i
发帖数: 1 | 20 所以满洲和华北战略一体，蒋梅毒要收缩到锦州-沈阳一线，背靠海上补给，阻挡东野
于关外，还是非常feasible的。
满洲完蛋，50万国军全灭后，如果果断撤出华北部队去徐蚌战场，黄兵团被围后，先集
中兵力击破刘邓的中野，划江而治还是有可能的。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 收缩在津唐，也很难退了。
: 傅作义算得不错，光是华北野战军的那几杆土炮，是很难拿他怎样的。
: 但是，四野百万大军一入关，狗皮帽子军一来，他就完了蛋了。
: 刘亚楼指挥部队29个小时拿下天津。
: 本身傅作义不太想撤，以老蒋的德行，傅作义的部队撤到南方
: 就是第二个东北军。撤到绥远，也很难保障他的部队，地方太贫瘠了。
: 傅作义，既不想打，又不想撤，就想以拖待变，观察时局而已。
: 老毛和林彪才不会给他，等待时局的机会。
: 老蒋本来就该输，他德不配位，本事就不够当皇上。
|
n********t
发帖数: 21 | 21 老美之前就劝国民党不要军事交攻。不听评估
：老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火
和援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48
年，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出
来，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
： |
b*****e
发帖数: 53215 | 22 林总进关之后怎么搞都一样
【在 h*******i 的大作中提到】
: 所以满洲和华北战略一体，蒋梅毒要收缩到锦州-沈阳一线，背靠海上补给，阻挡东野
: 于关外，还是非常feasible的。
: 满洲完蛋，50万国军全灭后，如果果断撤出华北部队去徐蚌战场，黄兵团被围后，先集
: 中兵力击破刘邓的中野，划江而治还是有可能的。
|
h*******i
发帖数: 1 | 23 因为米苏秘约，满洲是苏联的势力范围。
48
【在 n********t 的大作中提到】
: 老美之前就劝国民党不要军事交攻。不听评估
:
: ：老蒋的大战略眼光还是准确的，米外交部出了共产党，内战开始就缩减了国军的军火
: 和援助，而共军有北满和大连地区，以及朝鲜的大力军事援助。实力此消彼长，到了48
: 年，明显是扛不下去这么宽大的正面了。 老蒋几次去东北，目标是让长春的1兵团退出
: 来，和奉天的卫立煌集团主力会合，背靠海上补给线，可以坚持下去。
: ：
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h*******i
发帖数: 1 | 24 傅部35军郭军长非常鄙视聂荣臻的华北部队，西出新保安的时候轻蔑的说，总司令还怕
咱赶不走那几只羊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 四野不入关，傅作义并不怕华北野战军。
: 聂荣臻搞得华北战区，不得人心，根据地建设很差，战力也很差。
: 大同-集宁战役中，傅作义打得华北野战军为了逃跑，慌张到，珍贵
: 的银元带不走，只能往河里倒。
|
k*******r
发帖数: 16963 | |
w**7
发帖数: 5258 | 26 家天下的迷思至今还在
【在 z***t 的大作中提到】
: 很多历史事件走向一时读不懂
: 一方面是史料批露不全
: 还有就是作为普通人不懂帝王心思
: 读历史即读人心
|
t******g
发帖数: 4044 | 27 除非美军直接下场，划江而治怎么可能？最多是多打半年而已。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 所以满洲和华北战略一体，蒋梅毒要收缩到锦州-沈阳一线，背靠海上补给，阻挡东野
: 于关外，还是非常feasible的。
: 满洲完蛋，50万国军全灭后，如果果断撤出华北部队去徐蚌战场，黄兵团被围后，先集
: 中兵力击破刘邓的中野，划江而治还是有可能的。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 28
老蒋缺乏的主要是精气神，面对列强的时候有没有必胜的决心和信心？没有吧。
【在 A**4 的大作中提到】
: 老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时势
: 力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就给
: 补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己地
: 盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
: 制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
: 在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的情
: 况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
: 是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部分
: 人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
: 平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任何
|
x*******1
发帖数: 28835 | 29 美军进来一样打。 陆战一师到了长津湖还得逃跑。 除非出原子弹 |
x***o
发帖数: 127 | 30 只有战术上能打赢，战略才有意义。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 所以满洲和华北战略一体，蒋梅毒要收缩到锦州-沈阳一线，背靠海上补给，阻挡东野
: 于关外，还是非常feasible的。
: 满洲完蛋，50万国军全灭后，如果果断撤出华北部队去徐蚌战场，黄兵团被围后，先集
: 中兵力击破刘邓的中野，划江而治还是有可能的。
|
A**4
发帖数: 2165 | 31 倭杂， 有抗日神剧的时候， 你大爷我都出来很长时间了，除了听说一些网上段子，
都没机会看。就是骂你个舔日的小杂种你不高兴。想给大爷戴帽子也不看看你爷爷是谁。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 没文化还乱开牙，喷出来的都是抗日脑残神剧的东西。
|
A**4
发帖数: 2165 | 32 精气神哪里来的？ 他自己心术不定，胸襟狭小，太看重自己一亩三分地，所以才瞻前
顾后，气势上就矮了一截。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 老蒋缺乏的主要是精气神，面对列强的时候有没有必胜的决心和信心？没有吧。
|
m*******n
发帖数: 4186 | 33 俄寇禍害中國更厲害
毛臘有胸襟? 沒有撕大林支持，毛臘最多第二個洪秀全
【在 A**4 的大作中提到】
: 老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时势
: 力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就给
: 补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己地
: 盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
: 制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
: 在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的情
: 况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
: 是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部分
: 人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
: 平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任何
|
A**4
发帖数: 2165 | 34 沙俄清朝时对中国的伤害的确大， 但中国当时包括现在还是没有实力来讨还。 将来如
果此消彼长还有可能要回来， 但那不能怨主席。 当时的客观条件就那样。 斯大林对
毛的支持肯定比美对蒋的支持力度小。 看看双方在东北的装备还不清楚吗？美国装备
远征军几十万成建制的军队。 林彪手里东西啥水平？ 当然比原来穷的叮当响强多了，
但能跟美械比吗？要是装备也占优势这仗就不用打了。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 俄寇禍害中國更厲害
: 毛臘有胸襟? 沒有撕大林支持，毛臘最多第二個洪秀全
|
I*****y
发帖数: 854 | 35 当年啥美械德械的都是吹牛皮，二战重中之重的飞机坦克都没有多少就出来胡吹。连74
师这种王牌中的王牌也没有几辆坦克。
装备
【在 A**4 的大作中提到】
: 沙俄清朝时对中国的伤害的确大， 但中国当时包括现在还是没有实力来讨还。 将来如
: 果此消彼长还有可能要回来， 但那不能怨主席。 当时的客观条件就那样。 斯大林对
: 毛的支持肯定比美对蒋的支持力度小。 看看双方在东北的装备还不清楚吗？美国装备
: 远征军几十万成建制的军队。 林彪手里东西啥水平？ 当然比原来穷的叮当响强多了，
: 但能跟美械比吗？要是装备也占优势这仗就不用打了。
|
A**4
发帖数: 2165 | 36 那是跟美军德军比， 这是跟东北四野比。重炮飞机这些都占压倒性优势这是事实吧？
就像你对手没有MG12， 但手握AK也比你个三八大盖有优势吧？
74
【在 I*****y 的大作中提到】
: 当年啥美械德械的都是吹牛皮，二战重中之重的飞机坦克都没有多少就出来胡吹。连74
: 师这种王牌中的王牌也没有几辆坦克。
:
: 装备
|
I*****y
发帖数: 854 | 37 几十架飞机的压倒性优势聊胜于无。至于火炮，刚入关的时候东北国军确实占优且胜了
几仗，但后来等林彪补充完了打回来的时候谁的火炮强就不好说了
？
【在 A**4 的大作中提到】
: 那是跟美军德军比， 这是跟东北四野比。重炮飞机这些都占压倒性优势这是事实吧？
: 就像你对手没有MG12， 但手握AK也比你个三八大盖有优势吧？
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: 74
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a******o
发帖数: 16625 | 38 你这是又神剧了。
林彪在东北炮兵实力已经远大于国军。等入关后共军都有炮纵这种变态军种，大战役炮
弹都是几万发库存。苏军把日军和本身的军火库存基本都给了共军。
【在 A**4 的大作中提到】
: 沙俄清朝时对中国的伤害的确大， 但中国当时包括现在还是没有实力来讨还。 将来如
: 果此消彼长还有可能要回来， 但那不能怨主席。 当时的客观条件就那样。 斯大林对
: 毛的支持肯定比美对蒋的支持力度小。 看看双方在东北的装备还不清楚吗？美国装备
: 远征军几十万成建制的军队。 林彪手里东西啥水平？ 当然比原来穷的叮当响强多了，
: 但能跟美械比吗？要是装备也占优势这仗就不用打了。
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h*******i
发帖数: 1 | 39 一股浓浓的大妈网的味道。
【在 A**4 的大作中提到】
: 沙俄清朝时对中国的伤害的确大， 但中国当时包括现在还是没有实力来讨还。 将来如
: 果此消彼长还有可能要回来， 但那不能怨主席。 当时的客观条件就那样。 斯大林对
: 毛的支持肯定比美对蒋的支持力度小。 看看双方在东北的装备还不清楚吗？美国装备
: 远征军几十万成建制的军队。 林彪手里东西啥水平？ 当然比原来穷的叮当响强多了，
: 但能跟美械比吗？要是装备也占优势这仗就不用打了。
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h*******i
发帖数: 1 | 40 MG12是啥，文盲？
？
【在 A**4 的大作中提到】
: 那是跟美军德军比， 这是跟东北四野比。重炮飞机这些都占压倒性优势这是事实吧？
: 就像你对手没有MG12， 但手握AK也比你个三八大盖有优势吧？
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: 74
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r******n
发帖数: 4522 | 41 美械都是日本投降之前给的，地球人都知道美械对后勤补给要求极高，哪怕国军这种山
寨的。美帝左派被tg忽悠了，内战一开打就基本断了美援，老蒋迅速接收各大城市，连
养活前“日伪区”的屁民都困难，美械可不都成了烧火棍？相比较老毛子知道tg养不起
苏械，直接把关东军装备转送，日械本来就省，还有军工厂炮弹管够，淮海战役tg炮火
远超国军，这还只是大连支援运过来的炮弹，啥小米加步枪都是宣传而已。
【在 A**4 的大作中提到】
: 沙俄清朝时对中国的伤害的确大， 但中国当时包括现在还是没有实力来讨还。 将来如
: 果此消彼长还有可能要回来， 但那不能怨主席。 当时的客观条件就那样。 斯大林对
: 毛的支持肯定比美对蒋的支持力度小。 看看双方在东北的装备还不清楚吗？美国装备
: 远征军几十万成建制的军队。 林彪手里东西啥水平？ 当然比原来穷的叮当响强多了，
: 但能跟美械比吗？要是装备也占优势这仗就不用打了。
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d******0
发帖数: 3640 | 42 老蒋要是抗战后不迷信武力，当满他的两届总统，直接就成华盛顿了。
【在 A**4 的大作中提到】
: 老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时势
: 力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就给
: 补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己地
: 盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
: 制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
: 在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的情
: 况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
: 是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部分
: 人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
: 平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任何
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r******n
发帖数: 4522 | 43 没戏，tg保留军队编制，还有根据地，也就晚几年开打而已。关键看美苏态度，其它都
是打酱油的。美帝陆军跟毛子实力相差太远，欧洲靠蛋蛋才勉强维持守势，其它只能靠
海空军控制岛屿跟沿海地区。
【在 d******0 的大作中提到】
: 老蒋要是抗战后不迷信武力，当满他的两届总统，直接就成华盛顿了。
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h*******i
发帖数: 1 | 44 奇微.李将军的马甲？
的确，黄伯韬的25军就是日械部队，豫东战役重创粟裕精锐。
【在 r******n 的大作中提到】
: 美械都是日本投降之前给的，地球人都知道美械对后勤补给要求极高，哪怕国军这种山
: 寨的。美帝左派被tg忽悠了，内战一开打就基本断了美援，老蒋迅速接收各大城市，连
: 养活前“日伪区”的屁民都困难，美械可不都成了烧火棍？相比较老毛子知道tg养不起
: 苏械，直接把关东军装备转送，日械本来就省，还有军工厂炮弹管够，淮海战役tg炮火
: 远超国军，这还只是大连支援运过来的炮弹，啥小米加步枪都是宣传而已。
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t***o
发帖数: 19256 | 45 跟毛汉奸比，老蒋已经有民族气节有胸襟得多了
游而不击一分抗日不是吹的
别人抗日毛汉奸就扯后腿抢地盘
双枪老太婆就是被鳖共坑死的
[在 AQ14 (魁猪) 的大作中提到：]
:老蒋再分有点胸襟， 日寇也不会祸害我中华大地那么多年。 抗战是最好的团结当时
势力分散的中国的历史机遇。 先有苏联后有美国援助， 他要是专心抗日，谁打没了就
给补充实力，继续干。 这样军阀们也卖命， 因为军阀也有抗战的压力（日军打到自己
地盘上了）。而只有梅毒掌握外援输入口，所以给予补充后， 军阀势必更受到光头的约
:制。即便不能单独打赢日本，但战力一定和当时的状况不可同日而语。 看看国军降将
:在朝战的表现就知道了（当然不能跟共军领导下的战力比，但肯定远强于蒋抗战时的
情况）。这样二战结束的时候，各大军阀基本都会比较紧密的归附于光头， 那时八路就
:是想打，也不可能横扫中华大地把他赶到小岛偏安了。 而且丫要是真心抗日， 大部
分人才也都会归附于他， 毕竟是正统。 民心也不会一面倒的支持共军， 这样实力的天
:平会大概率倾向于国军。 他不是生不逢时没机会， 自己浪费的一手好牌就怨不得任
何人。 |
t***o
发帖数: 19256 | 46 想当华盛顿毛汉奸也不会给他机会
蒋最大的错误是应该痛下决心割肉
休养生息两年就不至于经济崩溃
[在 dell3000 (dimension) 的大作中提到：]
:老蒋要是抗战后不迷信武力，当满他的两届总统，直接就成华盛顿了。 |
h*******i
发帖数: 1 | 47 我党agree的是交出解放区政权，军队只留下12个师团，和国民党政治上竞争。
老毛打算把中央迁去淮阴。
【在 r******n 的大作中提到】
: 没戏，tg保留军队编制，还有根据地，也就晚几年开打而已。关键看美苏态度，其它都
: 是打酱油的。美帝陆军跟毛子实力相差太远，欧洲靠蛋蛋才勉强维持守势，其它只能靠
: 海空军控制岛屿跟沿海地区。
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