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Military版 - 一战主要是奥匈帝国实在带不动
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1 (共1页)
G*********a
发帖数: 1
1
不然德国也不会两线疲于奔命
i*****9
发帖数: 3157
2
你知道德国是在东线胜利结束,已经签订合约之后投降的吧。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 不然德国也不会两线疲于奔命
G*********a
发帖数: 1
3
胜利结束后很多士兵PTSD,干不动了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 你知道德国是在东线胜利结束,已经签订合约之后投降的吧。
l*******2
发帖数: 1
4
德国是一堆猪队友。奥地利匈牙利人本来也不善战。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 不然德国也不会两线疲于奔命
G*********a
发帖数: 1
5
其实德国东线结束后应该见好就收,西线割地赔款都可以,只要能把东线土地吞下去,
就赚翻了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 你知道德国是在东线胜利结束,已经签订合约之后投降的吧。
i*****9
发帖数: 3157
6
其实是输出革命被反噬了。列宁是拿德国情报机关经费的,问题是德国的无产阶级看列
宁在俄国政变成功就跟着在德国政变了,这就很尴尬了。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 胜利结束后很多士兵PTSD,干不动了
i*****9
发帖数: 3157
7
奥匈不善战的话,你觉得奥匈是砸形成的?
奥匈的问题不是人种问题,而是体制问题。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 德国是一堆猪队友。奥地利匈牙利人本来也不善战。
G*********a
发帖数: 1
8
英法德其实都是SB,把欧洲就秩序干翻的结果就是欧洲要么插满镰刀旗,要么插满万字旗

【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实是输出革命被反噬了。列宁是拿德国情报机关经费的,问题是德国的无产阶级看列
: 宁在俄国政变成功就跟着在德国政变了,这就很尴尬了。

G*********a
发帖数: 1
9
靠JB形成的吧,而且拿战以后基本版图一直在收缩

【在 i*****9 的大作中提到】
: 奥匈不善战的话,你觉得奥匈是砸形成的?
: 奥匈的问题不是人种问题,而是体制问题。

i*****9
发帖数: 3157
10
最终都是绿教的

字旗
看列

【在 G*********a 的大作中提到】
: 英法德其实都是SB,把欧洲就秩序干翻的结果就是欧洲要么插满镰刀旗,要么插满万字旗
G*********a
发帖数: 1
11
绿教的奥斯曼连奥匈都干不过,为啥?

【在 i*****9 的大作中提到】
: 最终都是绿教的
:
: 字旗
: 看列

i*****9
发帖数: 3157
12
国与国对抗绿教不在行呀,但是收拾流氓无产者很在行。近现代的法律和规则约束了文
明国家抵抗内部傻逼侵蚀的能力,因为傻逼也有投票权。绿教没这个约束,傻逼就现原
形了。。。。。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 绿教的奥斯曼连奥匈都干不过,为啥?
G*********a
发帖数: 1
13
一战以后德国傻逼也有投票权,犹太人为啥不能扮演绿绿的角色,把德国的流氓无产者
全收拾了

满万

【在 i*****9 的大作中提到】
: 国与国对抗绿教不在行呀,但是收拾流氓无产者很在行。近现代的法律和规则约束了文
: 明国家抵抗内部傻逼侵蚀的能力,因为傻逼也有投票权。绿教没这个约束,傻逼就现原
: 形了。。。。。

k***n
发帖数: 1557
14
奥匈其实不想打,被德国逼着赶鸭子上架
萨拉热窝刺杀后,塞尔维亚本来以及几乎全部满足了奥匈的最后通牒,奥匈也想见好就收
但是德国不干,硬逼着奥匈开战
n****4
发帖数: 12553
15
两方都打不动了,纯耗着。教科书式的比谁血长。到底协约国血长,因为控制了海洋和
广大的殖民地,加上美帝也要求来玩
G*********a
发帖数: 1
16
就是说奥匈不开战德国就把奥匈反补了?

就收

【在 k***n 的大作中提到】
: 奥匈其实不想打,被德国逼着赶鸭子上架
: 萨拉热窝刺杀后,塞尔维亚本来以及几乎全部满足了奥匈的最后通牒,奥匈也想见好就收
: 但是德国不干,硬逼着奥匈开战

i*****9
发帖数: 3157
17
犹太人人少呀,而且犹太搞共产主义没有希特勒搞得有想象力。罗斯福的new deal比起
戈林的四年计划,严重缺乏想象力。所以美国经济还能鸡血到1940年。德国1936年就债
台高筑,只能开战了。

者全收拾了
了文
现原

【在 G*********a 的大作中提到】
: 一战以后德国傻逼也有投票权,犹太人为啥不能扮演绿绿的角色,把德国的流氓无产者
: 全收拾了
:
: 满万

G*********a
发帖数: 1
18
直接赖账是不是更香?

【在 i*****9 的大作中提到】
: 犹太人人少呀,而且犹太搞共产主义没有希特勒搞得有想象力。罗斯福的new deal比起
: 戈林的四年计划,严重缺乏想象力。所以美国经济还能鸡血到1940年。德国1936年就债
: 台高筑,只能开战了。
:
: 者全收拾了
: 了文
: 现原

i*****9
发帖数: 3157
19
不需要反补,德国撤回对奥匈的经济援助,奥匈就自己解体了。
奥匈当时的状况和南北战争前的形式类似,奥地利还有一些工业,但是很弱,匈牙利的
农矿业完全是德国经济的附庸。二元帝国的内部矛盾无法调和。

好就收

【在 G*********a 的大作中提到】
: 就是说奥匈不开战德国就把奥匈反补了?
:
: 就收

i*****9
发帖数: 3157
20
不打起来怎么赖账。。。。。

比起
就债

【在 G*********a 的大作中提到】
: 直接赖账是不是更香?
G*********a
发帖数: 1
21
这个斯大林,毛主席,习主席都有丰富的经验吧

deal
无产

【在 i*****9 的大作中提到】
: 不打起来怎么赖账。。。。。
:
: 比起
: 就债

i*****9
发帖数: 3157
22
斯大林赖德国的账是因为德国打输了呀,苏联把棺材板一掀宣布自己是战胜国。老毛没
赖苏联的账呀,赖的美国的账也确实打了呀。刁大大就更没有赖外债了。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 这个斯大林,毛主席,习主席都有丰富的经验吧
:
: deal
: 无产

G*********a
发帖数: 1
23
朝鲜就成功赖了很多欧洲外债,方法很简单,就是直接说我给钱了,你看着办吧

【在 i*****9 的大作中提到】
: 斯大林赖德国的账是因为德国打输了呀,苏联把棺材板一掀宣布自己是战胜国。老毛没
: 赖苏联的账呀,赖的美国的账也确实打了呀。刁大大就更没有赖外债了。

n***9
发帖数: 564
24
技术上来说由于机枪的发明,使得作战变成了阵地战,消耗大进展慢,德国两线作战十
分不利,二战最后也是变成这样
m****a
发帖数: 1
25
要不是奥匈,德国都不会被卷进一战

【在 G*********a 的大作中提到】
: 不然德国也不会两线疲于奔命
i*****9
发帖数: 3157
26
那也是打过了呀。
其实逻辑很简单,借给人钱总是希望能还的。所以能赖账,要么是借你钱的不敢找你要
,这是美国国债,和苏联一战后的外债。要么是借你的时候就没指望你还,这是裸贷和
对非洲的借贷。

毛没

【在 G*********a 的大作中提到】
: 朝鲜就成功赖了很多欧洲外债,方法很简单,就是直接说我给钱了,你看着办吧
h*******i
发帖数: 1
27
托洛茨基同志是米柚fund的,从加拿大窜回去的,一路上米英政府保驾护航。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实是输出革命被反噬了。列宁是拿德国情报机关经费的,问题是德国的无产阶级看列
: 宁在俄国政变成功就跟着在德国政变了,这就很尴尬了。

n***9
发帖数: 564
28
一战德国最后是战争旷日持久,国内矛盾爆发而失败
俄国也基本是这样
G*********a
发帖数: 1
29
不打仗,直接往地上一趟

【在 i*****9 的大作中提到】
: 那也是打过了呀。
: 其实逻辑很简单,借给人钱总是希望能还的。所以能赖账,要么是借你钱的不敢找你要
: ,这是美国国债,和苏联一战后的外债。要么是借你的时候就没指望你还,这是裸贷和
: 对非洲的借贷。
:
: 毛没

i*****9
发帖数: 3157
30
那你怎么保证不会被打上门来武装讨债?

你要
贷和

【在 G*********a 的大作中提到】
: 不打仗,直接往地上一趟
G*********a
发帖数: 1
31
防守总比进攻轻松吧,墨西哥干翻法国以后就也没有武装讨债一说了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 那你怎么保证不会被打上门来武装讨债?
:
: 你要
: 贷和

x****o
发帖数: 29677
32
德国俾斯麦的外交战略本来就是走钢丝,什么三皇同盟更是狗屁
奥匈帝国和俄国有不可调和的矛盾
德国因为奥匈帝国跟俄国交恶
俄国因为恐惧德国和奥匈帝国,所以跟法国结盟
德国早就应该抱紧俄国,然后一起肢解奥匈帝国
i*****9
发帖数: 3157
33
那是因为联合国/美军的全球执法权。有IMF帮你搞裸贷的,大家都会变得文明点。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 防守总比进攻轻松吧,墨西哥干翻法国以后就也没有武装讨债一说了
G*********a
发帖数: 1
34
德国想干翻法国,顺便获得东边的土地作为报酬,没得谈

【在 x****o 的大作中提到】
: 德国俾斯麦的外交战略本来就是走钢丝,什么三皇同盟更是狗屁
: 奥匈帝国和俄国有不可调和的矛盾
: 德国因为奥匈帝国跟俄国交恶
: 俄国因为恐惧德国和奥匈帝国,所以跟法国结盟
: 德国早就应该抱紧俄国,然后一起肢解奥匈帝国

x****o
发帖数: 29677
35

哪有什么土地,波兰早就被瓜分了,所以德国和俄国根本就没有矛盾,纯粹是因为奥匈
帝国才交恶的
如果德国早转向,联合俄国瓜分奥匈帝国,早就拜托战略被动了

【在 G*********a 的大作中提到】
: 德国想干翻法国,顺便获得东边的土地作为报酬,没得谈
i*****9
发帖数: 3157
36
德国和俄国啥时候有交恶?俄国是法国花钱请的打手,德国自己出不起价钱而已。

匈帝国才交恶的

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 哪有什么土地,波兰早就被瓜分了,所以德国和俄国根本就没有矛盾,纯粹是因为奥匈
: 帝国才交恶的
: 如果德国早转向,联合俄国瓜分奥匈帝国,早就拜托战略被动了

G*********a
发帖数: 1
37
东部的土地啊,抢过来就相当于美国路易斯安那购地了,一拨开发东部的热潮,马上能
成为欧洲的美国了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 德国和俄国啥时候有交恶?俄国是法国花钱请的打手,德国自己出不起价钱而已。
:
: 匈帝国才交恶的

x****o
发帖数: 29677
38

因为奥匈帝国阿,德国和俄国本来很好,虽然波罗的海小国德国保证他们独立不受俄国
吞并
然后德国外交非常喜欢奥匈帝国,联姻,同盟,什么都要跟奥匈帝国贴在一起,不知道
为什么
俄国和奥匈帝国在巴尔干有直接冲突,德国虽然做调停者,但是同文同种偏袒奥匈帝国
你是俄国你会怎么想,担心不担心德国和奥匈帝国联合,万一一起进攻俄国怎么办?
所以俄国和法国结盟了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 德国和俄国啥时候有交恶?俄国是法国花钱请的打手,德国自己出不起价钱而已。
:
: 匈帝国才交恶的

m***n
发帖数: 12188
39
哈不斯堡家族靠婚姻差点统一欧洲
奥匈就是靠裙带形成的
真不是靠战争

【在 i*****9 的大作中提到】
: 奥匈不善战的话,你觉得奥匈是砸形成的?
: 奥匈的问题不是人种问题,而是体制问题。

i*****9
发帖数: 3157
40
一战的时候德国有自己的海外殖民地,对土地的渴望有限,更在意的是市场。德俄矛盾
从来就不是欧洲的主要矛盾,。

能成为欧洲的美国了

【在 G*********a 的大作中提到】
: 东部的土地啊,抢过来就相当于美国路易斯安那购地了,一拨开发东部的热潮,马上能
: 成为欧洲的美国了

i*****9
发帖数: 3157
41
英法都不允许德国获取奥匈的领土。你想多了。

匈帝国才交恶的

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 因为奥匈帝国阿,德国和俄国本来很好,虽然波罗的海小国德国保证他们独立不受俄国
: 吞并
: 然后德国外交非常喜欢奥匈帝国,联姻,同盟,什么都要跟奥匈帝国贴在一起,不知道
: 为什么
: 俄国和奥匈帝国在巴尔干有直接冲突,德国虽然做调停者,但是同文同种偏袒奥匈帝国
: 你是俄国你会怎么想,担心不担心德国和奥匈帝国联合,万一一起进攻俄国怎么办?
: 所以俄国和法国结盟了

c*******e
发帖数: 5818
42
还是 工业革命初始阶段,没有决定性武器,最后就是 消耗战。。
i*****9
发帖数: 3157
43
没有哈比斯堡顶着奥斯曼,收复匈牙利,欧洲早500年就改信安拉了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 哈不斯堡家族靠婚姻差点统一欧洲
: 奥匈就是靠裙带形成的
: 真不是靠战争

A****C
发帖数: 1
44
鼠食。
可以去看看电影《The Exception》

就收

【在 k***n 的大作中提到】
: 奥匈其实不想打,被德国逼着赶鸭子上架
: 萨拉热窝刺杀后,塞尔维亚本来以及几乎全部满足了奥匈的最后通牒,奥匈也想见好就收
: 但是德国不干,硬逼着奥匈开战

A****C
发帖数: 1
45
关键是美军,500万美军加入欧战,德国知道完了。

【在 n****4 的大作中提到】
: 两方都打不动了,纯耗着。教科书式的比谁血长。到底协约国血长,因为控制了海洋和
: 广大的殖民地,加上美帝也要求来玩

G*********a
发帖数: 1
46
德国殖民地都是鸟不拉屎的拉米比亚,每年还要亏钱,市场对于德国来说最重要的就是
东欧市场了吧,海外市场在英国手里,干翻了法国和俄罗斯没卵用

【在 i*****9 的大作中提到】
: 一战的时候德国有自己的海外殖民地,对土地的渴望有限,更在意的是市场。德俄矛盾
: 从来就不是欧洲的主要矛盾,。
:
: 能成为欧洲的美国了

G*********a
发帖数: 1
47
美国一战时基本是西特厚国家

洋和

【在 A****C 的大作中提到】
: 关键是美军,500万美军加入欧战,德国知道完了。
A****C
发帖数: 1
48
第一届俄国共产党中央委员会65%的中央委员是犹太人。
就可以知道国际共产主义运动是怎么回事了吧?

【在 h*******i 的大作中提到】
: 托洛茨基同志是米柚fund的,从加拿大窜回去的,一路上米英政府保驾护航。
i*****9
发帖数: 3157
49
你都不知道德奥为啥亲近,你还谈啥历史。。。。
这么说吧,如果德俄要联盟分吃奥匈,那么英法就会站在奥匈一边对付德俄。
法德矛盾是主线,英德的矛盾是威廉二世自己作死作出来的。俄奥两家必然会站在对立
面。所以德国只能选一个当盟友。当德国开始挑战英国,就注定了要被三打二,他选择
和谁结盟压根不重要。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 因为奥匈帝国阿,德国和俄国本来很好,虽然波罗的海小国德国保证他们独立不受俄国
: 吞并
: 然后德国外交非常喜欢奥匈帝国,联姻,同盟,什么都要跟奥匈帝国贴在一起,不知道
: 为什么
: 俄国和奥匈帝国在巴尔干有直接冲突,德国虽然做调停者,但是同文同种偏袒奥匈帝国
: 你是俄国你会怎么想,担心不担心德国和奥匈帝国联合,万一一起进攻俄国怎么办?
: 所以俄国和法国结盟了

i*****9
发帖数: 3157
50
是啊,所以重要的是挑战英国地位,进入英国殖民地市场。其他的都是彩头,根本没人
关心。

是东欧市场了吧,海外市场在英国手里,干翻了法国和俄罗斯没卵用
矛盾

【在 G*********a 的大作中提到】
: 德国殖民地都是鸟不拉屎的拉米比亚,每年还要亏钱,市场对于德国来说最重要的就是
: 东欧市场了吧,海外市场在英国手里,干翻了法国和俄罗斯没卵用

G*********a
发帖数: 1
51
德法纯粹是因为阿尔萨斯洛琳两个省吧,虽然这两地发达,但是弹丸之地,干起来划不来

为奥

【在 i*****9 的大作中提到】
: 你都不知道德奥为啥亲近,你还谈啥历史。。。。
: 这么说吧,如果德俄要联盟分吃奥匈,那么英法就会站在奥匈一边对付德俄。
: 法德矛盾是主线,英德的矛盾是威廉二世自己作死作出来的。俄奥两家必然会站在对立
: 面。所以德国只能选一个当盟友。当德国开始挑战英国,就注定了要被三打二,他选择
: 和谁结盟压根不重要。

G*********a
发帖数: 1
52
德国的海军就是西特厚,这仗怎么干也不可能赢吧

马上

【在 i*****9 的大作中提到】
: 是啊,所以重要的是挑战英国地位,进入英国殖民地市场。其他的都是彩头,根本没人
: 关心。
:
: 是东欧市场了吧,海外市场在英国手里,干翻了法国和俄罗斯没卵用
: 矛盾

A****C
发帖数: 1
53
挑战英国必须击败英国海军
两次大战,德国都无法动摇英国海军。
兲朝要战胜美国,必须打败美国海军
军事教科书头条,要击败美国海军,首先要击败美国空军。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 是啊,所以重要的是挑战英国地位,进入英国殖民地市场。其他的都是彩头,根本没人
: 关心。
:
: 是东欧市场了吧,海外市场在英国手里,干翻了法国和俄罗斯没卵用
: 矛盾

G*********a
发帖数: 1
54
天朝打不过美国海军,还治不了监狱里的水军吗?

没人
的就
德俄

【在 A****C 的大作中提到】
: 挑战英国必须击败英国海军
: 两次大战,德国都无法动摇英国海军。
: 兲朝要战胜美国,必须打败美国海军
: 军事教科书头条,要击败美国海军,首先要击败美国空军。

i*****9
发帖数: 3157
55
不是,历史上是法奥两家争夺德意志地区的话语权,后期,包括反拿破仑时期,普鲁士
也加进来。
所谓德意志地区不单包括德国,奥地利和中欧地区,也包括荷兰和比利时地区。
你要一直上溯,可以上溯到法兰克帝国分裂。这两家的矛盾压根不可调和。

不来
对立
选择

【在 G*********a 的大作中提到】
: 德法纯粹是因为阿尔萨斯洛琳两个省吧,虽然这两地发达,但是弹丸之地,干起来划不来
:
: 为奥

A****C
发帖数: 1
56
兲朝水军消耗兲朝财政资源,还高级黑,留着无妨。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 天朝打不过美国海军,还治不了监狱里的水军吗?
:
: 没人
: 的就
: 德俄

x****o
发帖数: 29677
57

不获得土地阿,没那么个必要,只要让奥匈自然分裂,奥匈和俄国矛盾也没了,德国收
获一个小弟奥地利,然后继续和俄国结盟,这是最好的

【在 i*****9 的大作中提到】
: 英法都不允许德国获取奥匈的领土。你想多了。
:
: 匈帝国才交恶的

A****C
发帖数: 1
58
奥匈是德国的猪队友,俄罗斯是英法的猪队友,半斤对八两。
G*********a
发帖数: 1
59
这些争议地区加起来还是只有巴掌大啊

【在 i*****9 的大作中提到】
: 不是,历史上是法奥两家争夺德意志地区的话语权,后期,包括反拿破仑时期,普鲁士
: 也加进来。
: 所谓德意志地区不单包括德国,奥地利和中欧地区,也包括荷兰和比利时地区。
: 你要一直上溯,可以上溯到法兰克帝国分裂。这两家的矛盾压根不可调和。
:
: 不来
: 对立
: 选择

i*****9
发帖数: 3157
60
德国海军的目标是让英国必须集中所有海军实力于本土舰队才能赢过公海舰队。也就是
说,英德海战不管输赢,英国都要丢掉对殖民地的海权控制。在这种威胁下,德国认为
,英国的理性选择是和德国坐下来谈,给予德国市场进入权,而避免殖民体系的崩溃。
从一战的结果来看,德国的威胁是有效的,英国赢了也丢了对殖民地的控制权。但架不
住英国头铁,硬是打了这一仗。
换一种说法,德国从来就没有灭亡英国的企图,一直都是以和英国“平视”作为目标的。

没人

【在 G*********a 的大作中提到】
: 德国的海军就是西特厚,这仗怎么干也不可能赢吧
:
: 马上

x****o
发帖数: 29677
61

你知道德国和奥匈为什么亲近?因此都恶了俄国?德国和俄国本来就没事,就因为奥匈
帝国才出了问题,德国不需要特意对付奥匈帝国,只要放弃保障奥匈帝国即可,奥匈帝
国自己会解体
德国要真选一个盟友,也肯定是选俄国,而不是奥匈帝国,奥匈帝国自己会肢解

【在 i*****9 的大作中提到】
: 你都不知道德奥为啥亲近,你还谈啥历史。。。。
: 这么说吧,如果德俄要联盟分吃奥匈,那么英法就会站在奥匈一边对付德俄。
: 法德矛盾是主线,英德的矛盾是威廉二世自己作死作出来的。俄奥两家必然会站在对立
: 面。所以德国只能选一个当盟友。当德国开始挑战英国,就注定了要被三打二,他选择
: 和谁结盟压根不重要。

G*********a
发帖数: 1
62
德国这也想要,那也想要,天底下哪有这好的事

的。
的就

【在 i*****9 的大作中提到】
: 德国海军的目标是让英国必须集中所有海军实力于本土舰队才能赢过公海舰队。也就是
: 说,英德海战不管输赢,英国都要丢掉对殖民地的海权控制。在这种威胁下,德国认为
: ,英国的理性选择是和德国坐下来谈,给予德国市场进入权,而避免殖民体系的崩溃。
: 从一战的结果来看,德国的威胁是有效的,英国赢了也丢了对殖民地的控制权。但架不
: 住英国头铁,硬是打了这一仗。
: 换一种说法,德国从来就没有灭亡英国的企图,一直都是以和英国“平视”作为目标的。
:
: 没人

A****C
发帖数: 1
63
等于一个鲁尔。
拿下来了,德国有了2个鲁尔,法国少了一个鲁尔。
力量对比立刻出现不平衡。
如同现在兲朝做梦拿下台湾可以得到一个台积电

【在 G*********a 的大作中提到】
: 这些争议地区加起来还是只有巴掌大啊
A****C
发帖数: 1
64
卢森堡这个鼻屎地方的重工业能力也是一个鲁尔。
i*****9
发帖数: 3157
65
奥匈不分裂就已经是德国的小弟了,把自己的小弟拆了还不能直接吞。西里西亚和南斯
拉夫地区直接丢掉,这种生意,傻逼都不会做吧。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你知道德国和奥匈为什么亲近?因此都恶了俄国?德国和俄国本来就没事,就因为奥匈
: 帝国才出了问题,德国不需要特意对付奥匈帝国,只要放弃保障奥匈帝国即可,奥匈帝
: 国自己会解体
: 德国要真选一个盟友,也肯定是选俄国,而不是奥匈帝国,奥匈帝国自己会肢解

G*********a
发帖数: 1
66
荷兰是包邮区不是工业区

【在 A****C 的大作中提到】
: 等于一个鲁尔。
: 拿下来了,德国有了2个鲁尔,法国少了一个鲁尔。
: 力量对比立刻出现不平衡。
: 如同现在兲朝做梦拿下台湾可以得到一个台积电

x****o
发帖数: 29677
67

奥匈是结盟,又不是小弟,如果能让奥匈分裂,然后换来跟俄国结盟,这买卖绝对值

【在 i*****9 的大作中提到】
: 奥匈不分裂就已经是德国的小弟了,把自己的小弟拆了还不能直接吞。西里西亚和南斯
: 拉夫地区直接丢掉,这种生意,傻逼都不会做吧。

G*********a
发帖数: 1
68
还没有唐山大

【在 A****C 的大作中提到】
: 卢森堡这个鼻屎地方的重工业能力也是一个鲁尔。
i*****9
发帖数: 3157
69
德国和奥匈亲近因为他们同宗同族呀。哪怕是宗教信仰,都是德奥差异小于德俄差异。
选谁都一样的时候,必然是选奥,而不是选俄国野蛮人呀。

对立
选择

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 奥匈是结盟,又不是小弟,如果能让奥匈分裂,然后换来跟俄国结盟,这买卖绝对值

i*****9
发帖数: 3157
70
德国觉得自己要的很少呀,只是要一个平等进入英国市场的机会,很过分吗?

就是
认为
溃。
架不
标的。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 德国这也想要,那也想要,天底下哪有这好的事
:
: 的。
: 的就

i*****9
发帖数: 3157
71
你把奥匈拆了,和俄国结盟,那就是德俄(小)奥,打英法意匈土,输得更快。。。。
地中海地区连个支点都没有。
你盯着一个次要矛盾分析,根本不改变结果。

南斯

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 奥匈是结盟,又不是小弟,如果能让奥匈分裂,然后换来跟俄国结盟,这买卖绝对值

G*********a
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72
英国海外市场和德意志霸权,只能要一个,法国就知道放弃一个,为啥德国两个都要呢

【在 i*****9 的大作中提到】
: 德国觉得自己要的很少呀,只是要一个平等进入英国市场的机会,很过分吗?
:
: 就是
: 认为
: 溃。
: 架不
: 标的。

G*********a
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73
奥匈,俄国都无足轻重,英国和法国不能同事拉上一条船,不然海陆两线作战,还被封锁

【在 i*****9 的大作中提到】
: 你把奥匈拆了,和俄国结盟,那就是德俄(小)奥,打英法意匈土,输得更快。。。。
: 地中海地区连个支点都没有。
: 你盯着一个次要矛盾分析,根本不改变结果。
:
: 南斯

i*****9
发帖数: 3157
74
法国啥都没放弃呀,是英国为了自己的全球利益放弃了对诺曼底地区的宣称。
说白了就是老大让利给老三,一起揍老二的故事。老二没法给老三让利,因为让完了他
自己就变老三了。。。。。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 英国海外市场和德意志霸权,只能要一个,法国就知道放弃一个,为啥德国两个都要呢
G*********a
发帖数: 1
75
海外殖民地,为啥不能是老二老三去揍老大

要呢
。也

【在 i*****9 的大作中提到】
: 法国啥都没放弃呀,是英国为了自己的全球利益放弃了对诺曼底地区的宣称。
: 说白了就是老大让利给老三,一起揍老二的故事。老二没法给老三让利,因为让完了他
: 自己就变老三了。。。。。

i*****9
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76
是的,纠结俄奥关系就是脑残。其实连了俄,就和土耳其对立,土+奥比俄强。
德国的悲剧是英法联盟造成的,东线怎么折腾都不解决问题。

封锁
。。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 奥匈,俄国都无足轻重,英国和法国不能同事拉上一条船,不然海陆两线作战,还被封锁
A****C
发帖数: 1
77
所以战后老二老三都知道了,老二老三其实是一样的。还不如骗老大,一起锅里搅稀稠
,把英国拉进来。
现在全球都想从美国老大那里揩油,不打仗,皆大欢喜。
川普不高兴了。

要呢

【在 i*****9 的大作中提到】
: 法国啥都没放弃呀,是英国为了自己的全球利益放弃了对诺曼底地区的宣称。
: 说白了就是老大让利给老三,一起揍老二的故事。老二没法给老三让利,因为让完了他
: 自己就变老三了。。。。。

i*****9
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78
因为老三不傻,不会觉得帮一个和自己有传统矛盾的的当上老大自己有啥好处。法国不
缺殖民地,德国给不了法国要的的本土利益。

了他

【在 G*********a 的大作中提到】
: 海外殖民地,为啥不能是老二老三去揍老大
:
: 要呢
: 。也

G*********a
发帖数: 1
79
割让西部土地也不行?反正战后也是要割让的

【在 i*****9 的大作中提到】
: 因为老三不傻,不会觉得帮一个和自己有传统矛盾的的当上老大自己有啥好处。法国不
: 缺殖民地,德国给不了法国要的的本土利益。
:
: 了他

G*********a
发帖数: 1
80
现在有了超限战这个东西,美国到底是老大还是西特厚不好说

了他

【在 A****C 的大作中提到】
: 所以战后老二老三都知道了,老二老三其实是一样的。还不如骗老大,一起锅里搅稀稠
: ,把英国拉进来。
: 现在全球都想从美国老大那里揩油,不打仗,皆大欢喜。
: 川普不高兴了。
:
: 要呢

i*****9
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81
那战后就是法国老大,德国老二了呀,德国图啥?

国不

【在 G*********a 的大作中提到】
: 割让西部土地也不行?反正战后也是要割让的
G*********a
发帖数: 1
82
可以从东部俄罗斯那里补偿土地

【在 i*****9 的大作中提到】
: 那战后就是法国老大,德国老二了呀,德国图啥?
:
: 国不

i*****9
发帖数: 3157
83
华尔街是老大,美国是希特后。

稀稠

【在 G*********a 的大作中提到】
: 现在有了超限战这个东西,美国到底是老大还是西特厚不好说
:
: 了他

G*********a
发帖数: 1
84
现在有了超限战,一颗炸弹,华尔街全部要报销

【在 i*****9 的大作中提到】
: 华尔街是老大,美国是希特后。
:
: 稀稠

i*****9
发帖数: 3157
85
俄国是法国的小弟。。。。。。你要是卖奥地利给法国,那德国的老大地位也丢了。核
心就是法德矛盾,高于英德矛盾,高于英法矛盾。所以最后英法妥协,德国完蛋。
这就是海权国家总是玩死陆权国家的核心原因,海权没有疆界,所以矛盾小,外交政策
可以更灵活。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 可以从东部俄罗斯那里补偿土地
i*****9
发帖数: 3157
86
华尔街的肉身完全可以在开曼群岛。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 现在有了超限战,一颗炸弹,华尔街全部要报销
m**c
发帖数: 1012
87
维特根斯坦 列宁 卡尔波普 托洛茨基 茨威格 冯卡门 冯诺依曼 这些在奥匈是否能
成功?

【在 G*********a 的大作中提到】
: 不然德国也不会两线疲于奔命
G*********a
发帖数: 1
88
但是现在的超限战比海洋文明更NB,海洋文明可以没有疆界,但是不能没有秩序,海洋
文明的核心就是秩序与契约,超限战恰恰可以利用这个弱点,就像人类和病毒,当然是
人类更高级,但是病毒一样可以杀死人类一样

【在 i*****9 的大作中提到】
: 俄国是法国的小弟。。。。。。你要是卖奥地利给法国,那德国的老大地位也丢了。核
: 心就是法德矛盾,高于英德矛盾,高于英法矛盾。所以最后英法妥协,德国完蛋。
: 这就是海权国家总是玩死陆权国家的核心原因,海权没有疆界,所以矛盾小,外交政策
: 可以更灵活。

i*****9
发帖数: 3157
89
要论超限战,英国是所有人的祖宗。。。。
阔的时候都是绅士,装逼装不下去了就不择手段了。装逼装到死的一半会被达尔文淘汰
掉。欧美的问题在于进化论时效,所以目前傻逼有点多。

洋文明的核心就是秩序与契约,超限战恰恰可以利用这个弱点,就像人类和病毒,当然
是人类更高级,但是病毒一样可以杀死人类一样
。核
政策

【在 G*********a 的大作中提到】
: 但是现在的超限战比海洋文明更NB,海洋文明可以没有疆界,但是不能没有秩序,海洋
: 文明的核心就是秩序与契约,超限战恰恰可以利用这个弱点,就像人类和病毒,当然是
: 人类更高级,但是病毒一样可以杀死人类一样

G*********a
发帖数: 1
90
没有用的,病毒厉害之处人体杀不死,而是人体免疫反应把病毒杀死了,也把自己杀死
了。超限战可以不择任何手段,包括使用各种恐怖袭击,细菌战,剩下的就算干掉了敌
人,自己的文明也回到了伊斯兰的中世纪,因为剩下的人,肯定比穆斯林更加野蛮。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 要论超限战,英国是所有人的祖宗。。。。
: 阔的时候都是绅士,装逼装不下去了就不择手段了。装逼装到死的一半会被达尔文淘汰
: 掉。欧美的问题在于进化论时效,所以目前傻逼有点多。
:
: 洋文明的核心就是秩序与契约,超限战恰恰可以利用这个弱点,就像人类和病毒,当然
: 是人类更高级,但是病毒一样可以杀死人类一样
: 。核
: 政策

A****C
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91
那是二战时期。
现在一个台湾的台积电,可以提供全球60%高端芯片。
台积电5万人,兲朝5万人的企业有多少?

【在 G*********a 的大作中提到】
: 还没有唐山大
G*********a
发帖数: 1
92
土工一个电脑病毒,就能让全世界60%高档芯片趴窝

【在 A****C 的大作中提到】
: 那是二战时期。
: 现在一个台湾的台积电,可以提供全球60%高端芯片。
: 台积电5万人,兲朝5万人的企业有多少?

i*****9
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93
把头狼杀了狼群就自己内讧了,办法总比问题多。傻逼不承认有问题,那就谁都没办法
了。

死了。超限战可以不择任何手段,包括使用各种恐怖袭击,细菌战,剩下的就算干掉了
敌人,自己的文明也回到了伊斯兰的中世纪,因为剩下的人,肯定比穆斯林更加野蛮。
淘汰
当然

【在 G*********a 的大作中提到】
: 没有用的,病毒厉害之处人体杀不死,而是人体免疫反应把病毒杀死了,也把自己杀死
: 了。超限战可以不择任何手段,包括使用各种恐怖袭击,细菌战,剩下的就算干掉了敌
: 人,自己的文明也回到了伊斯兰的中世纪,因为剩下的人,肯定比穆斯林更加野蛮。

G*********a
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94
头狼拿妇女儿童人质在前面当挡箭牌咋办

,海
丢了

【在 i*****9 的大作中提到】
: 把头狼杀了狼群就自己内讧了,办法总比问题多。傻逼不承认有问题,那就谁都没办法
: 了。
:
: 死了。超限战可以不择任何手段,包括使用各种恐怖袭击,细菌战,剩下的就算干掉了
: 敌人,自己的文明也回到了伊斯兰的中世纪,因为剩下的人,肯定比穆斯林更加野蛮。
: 淘汰
: 当然

i*****9
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95
战略轰炸非军事目标也是英国先开始的。
不需要把道德标准下降到绿教的程度,能面对现实,回到二战标准,问题就解决了。

办法
掉了
蛮。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 头狼拿妇女儿童人质在前面当挡箭牌咋办
:
: ,海
: 丢了

G*********a
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96
那是因为德国也是有底线的文明玩家,这招遇上更没有底线的越南就没球用了

己杀

【在 i*****9 的大作中提到】
: 战略轰炸非军事目标也是英国先开始的。
: 不需要把道德标准下降到绿教的程度,能面对现实,回到二战标准,问题就解决了。
:
: 办法
: 掉了
: 蛮。

G*********a
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97
对付更没有底线的绿教,起码要把道德标准下降到苏联那个标准,不然你凭什么说能比
苏联在阿富汗做的更好

己杀

【在 i*****9 的大作中提到】
: 战略轰炸非军事目标也是英国先开始的。
: 不需要把道德标准下降到绿教的程度,能面对现实,回到二战标准,问题就解决了。
:
: 办法
: 掉了
: 蛮。

i*****9
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98
其实在朝鲜战争的时候美军都还没被阉割。到越南战争的时候,苏共的间谍在美国高校
里面都混了十多年了,已经阉割的差不多了。所以打不下去。
当然,越南战争本身就是替法国火中取栗,完全没有打的必要。

。:

【在 G*********a 的大作中提到】
: 那是因为德国也是有底线的文明玩家,这招遇上更没有底线的越南就没球用了
:
: 己杀

i*****9
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99
阿富汗的问题在于,你希望在阿富汗得到什么。
为啥英帝国在阿富汗就没啥事。

比苏联在阿富汗做的更好
。:

【在 G*********a 的大作中提到】
: 对付更没有底线的绿教,起码要把道德标准下降到苏联那个标准,不然你凭什么说能比
: 苏联在阿富汗做的更好
:
: 己杀

G*********a
发帖数: 1
100
阿富汗的问题在于,你能得到什么,当地人烂命一条,又被极端思想洗脑,死了就是烂
命一条,而美国英国打赢了屁得不到,没资源,没农业,连值钱的文物都没有,打输了
恐怖主义输出到周围,英帝国所以最后离开了阿富汗。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 阿富汗的问题在于,你希望在阿富汗得到什么。
: 为啥英帝国在阿富汗就没啥事。
:
: 比苏联在阿富汗做的更好
: 。:

i*****9
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101
对,所以阿富汗的意义不是自己能得到什么,而是不让别人得到什么。阿富汗对英美的
利益,在于不能让中俄得到阿富汗。所以多阿富汗的控制应该是自治为主,保持军事存
在,保证那里不出现一个亲中俄的稳定政权就完事了。
美国满世界送民主送的自己都信了,试图自己在那个shithole建立一个稳定政权,那不
是吃饱了撑的嘛。中东包括阿富汗,做合适的傀儡就是萨达姆,卡大校。美国非要掀了
这些美苏对抗时期自己扶持的傀儡,强行送民主,不得不说是一种苏联解体之后失心疯
的表现。

烂命一条,而美国英国打赢了屁得不到,没资源,没农业,连值钱的文物都没有,打输
了恐怖主义输出到周围,英帝国所以最后离开了阿富汗。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 阿富汗的问题在于,你能得到什么,当地人烂命一条,又被极端思想洗脑,死了就是烂
: 命一条,而美国英国打赢了屁得不到,没资源,没农业,连值钱的文物都没有,打输了
: 恐怖主义输出到周围,英帝国所以最后离开了阿富汗。

G*********a
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102
美国打仗的出发点:自己能够得到什么
中俄打仗的出发点:美国不能得到什么,首先这就有文明的降维打击,
起码现在中共的出发点不是为了得到阿富汗,而是为了让美国得不到阿富汗,消耗美军。
如果美军撤出了阿富汗,那阿富汗对中国就没有任何意义了,
总之美军对中共只能防御,不能进攻,当然也可以退到一个安全的堡垒,让中共席特厚
化,
但中共本来就是席特厚,更加席特厚的中国对美国是福是祸不好说,
当然中共军事入侵美国没这个实力,
但中共破坏美国未必需要过于依赖军事手段
比如号召黑命贵和美国同归于尽,就算美国把黑命贵屠了,也肯定会对政治造成震荡,
中共本来就是独裁流氓政权,美国对等反击对中共效果是零。
再比如把自己廉价的再教育营产品偷偷卖给美国,破坏美国的经济,
总会有黑心的商人和中共勾兑,美国当然可以像拿破仑一样迁界禁海,不过同样也破坏
美国经济。
中共自己本来就是党控制一切商品流通的共产政权,美国对等反击对中共效果同样是零

【在 i*****9 的大作中提到】
: 对,所以阿富汗的意义不是自己能得到什么,而是不让别人得到什么。阿富汗对英美的
: 利益,在于不能让中俄得到阿富汗。所以多阿富汗的控制应该是自治为主,保持军事存
: 在,保证那里不出现一个亲中俄的稳定政权就完事了。
: 美国满世界送民主送的自己都信了,试图自己在那个shithole建立一个稳定政权,那不
: 是吃饱了撑的嘛。中东包括阿富汗,做合适的傀儡就是萨达姆,卡大校。美国非要掀了
: 这些美苏对抗时期自己扶持的傀儡,强行送民主,不得不说是一种苏联解体之后失心疯
: 的表现。
:
: 烂命一条,而美国英国打赢了屁得不到,没资源,没农业,连值钱的文物都没有,打输
: 了恐怖主义输出到周围,英帝国所以最后离开了阿富汗。

i*****9
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103
阿富汗对中俄有意义,对英美没有意义。所以你这一堆论述的出发点就是错的。
阿富汗是中亚地区的十字路口,中俄通向中东和印度洋地区的关键节点。没有阿富汗,
中国就不能建立到伊朗的陆路联系。没有阿富汗,俄罗斯就无法建立到印度的陆路联系。
所以阿富汗对于陆权国家来说意义重大。而对英美来说,保持一个混乱的内战的阿富汗
,和建设一个和平稳定的阿富汗,意义相同,成本大不同。

军。
厚化,
,中共本来就是独裁流氓政权,美国对等反击对中共效果是零。
坏美国经济。

【在 G*********a 的大作中提到】
: 美国打仗的出发点:自己能够得到什么
: 中俄打仗的出发点:美国不能得到什么,首先这就有文明的降维打击,
: 起码现在中共的出发点不是为了得到阿富汗,而是为了让美国得不到阿富汗,消耗美军。
: 如果美军撤出了阿富汗,那阿富汗对中国就没有任何意义了,
: 总之美军对中共只能防御,不能进攻,当然也可以退到一个安全的堡垒,让中共席特厚
: 化,
: 但中共本来就是席特厚,更加席特厚的中国对美国是福是祸不好说,
: 当然中共军事入侵美国没这个实力,
: 但中共破坏美国未必需要过于依赖军事手段
: 比如号召黑命贵和美国同归于尽,就算美国把黑命贵屠了,也肯定会对政治造成震荡,

G*********a
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104
首先不说中共可以通过XX斯坦国沟通伊朗,中共和伊朗陆路联系的出发点也是为了破坏
美国在中东的驻军,美国在中东没有驻军,中共和伊朗就没有合作了,再退一步,就算
真的阿富汗对中共无比重要,那么中共就在阿富汗建立新疆再教育营2.0,美国没法比
苏联更没有底线,但是中共可以,所以美国的对等反击依然没有意义。

系。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 阿富汗对中俄有意义,对英美没有意义。所以你这一堆论述的出发点就是错的。
: 阿富汗是中亚地区的十字路口,中俄通向中东和印度洋地区的关键节点。没有阿富汗,
: 中国就不能建立到伊朗的陆路联系。没有阿富汗,俄罗斯就无法建立到印度的陆路联系。
: 所以阿富汗对于陆权国家来说意义重大。而对英美来说,保持一个混乱的内战的阿富汗
: ,和建设一个和平稳定的阿富汗,意义相同,成本大不同。
:
: 军。
: 厚化,
: ,中共本来就是独裁流氓政权,美国对等反击对中共效果是零。
: 坏美国经济。

i*****9
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105
中国到伊朗的陆路交通是获取战时的稳定原油供给。你说的某斯坦首先是美国的盟友,
然后才是中国的盟友。
真到了海上禁运,而俄国又靠不住的时候,中国打穿中亚联络伊朗 比打穿越南控制马
六甲靠谱多了,至于打穿印度那属于天方夜谭。而哪怕控制了马六甲,印度中立,中东
到中国的海上航路依然是在英美的直接威胁下。
一个貌似中立,实际亲中的稳定的阿富汗,会是美国的噩梦。真出现那种情况,英美的
唯一选择是像二战对冰岛一样,打着保护的幌子,直接占领。。。。

坏美国在中东的驻军,美国在中东没有驻军,中共和伊朗就没有合作了,再退一步,就
算真的阿富汗对中共无比重要,那么中共就在阿富汗建立新疆再教育营2.0,美国没法比
汗,
联系。
富汗

【在 G*********a 的大作中提到】
: 首先不说中共可以通过XX斯坦国沟通伊朗,中共和伊朗陆路联系的出发点也是为了破坏
: 美国在中东的驻军,美国在中东没有驻军,中共和伊朗就没有合作了,再退一步,就算
: 真的阿富汗对中共无比重要,那么中共就在阿富汗建立新疆再教育营2.0,美国没法比
: 苏联更没有底线,但是中共可以,所以美国的对等反击依然没有意义。
:
: 系。

G*********a
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106
这样话题又绕回来了,美国出兵阿富汗必须是美国能从中得到什么,而不是中国不能得
到什么,不然的话中国搞搞破坏,然后美国反战运动天天在电视上轰炸,这样美军不出
半年就得撤军,同样中共就没有这个顾虑,当然美国亲自出场,支持阿富汗恐怖分子搞
超限战,这是个好方法。不过恐怖分子对中共到底有几分威慑,这个还不好说

【在 i*****9 的大作中提到】
: 中国到伊朗的陆路交通是获取战时的稳定原油供给。你说的某斯坦首先是美国的盟友,
: 然后才是中国的盟友。
: 真到了海上禁运,而俄国又靠不住的时候,中国打穿中亚联络伊朗 比打穿越南控制马
: 六甲靠谱多了,至于打穿印度那属于天方夜谭。而哪怕控制了马六甲,印度中立,中东
: 到中国的海上航路依然是在英美的直接威胁下。
: 一个貌似中立,实际亲中的稳定的阿富汗,会是美国的噩梦。真出现那种情况,英美的
: 唯一选择是像二战对冰岛一样,打着保护的幌子,直接占领。。。。
:
: 坏美国在中东的驻军,美国在中东没有驻军,中共和伊朗就没有合作了,再退一步,就
: 算真的阿富汗对中共无比重要,那么中共就在阿富汗建立新疆再教育营2.0,美国没法比

i*****9
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107
只要中共不能和平控制阿富汗就行了,否则真打起来之后要重新找个借口进入阿富汗很
麻烦。有条件的话维护一个空军基地很好,维持一个阿富汗的亲美政府属于吃饱了撑的。

得到什么,不然的话中国搞搞破坏,然后美国反战运动天天在电视上轰炸,这样美军不
出半年就得撤军,同样中共就没有这个顾虑,当然美国亲自出场,支持阿富汗恐怖分子
搞超限战,这是个好方法。不过恐怖分子对中共到底有几分威慑,这个还不好说
友,
中东
美的

【在 G*********a 的大作中提到】
: 这样话题又绕回来了,美国出兵阿富汗必须是美国能从中得到什么,而不是中国不能得
: 到什么,不然的话中国搞搞破坏,然后美国反战运动天天在电视上轰炸,这样美军不出
: 半年就得撤军,同样中共就没有这个顾虑,当然美国亲自出场,支持阿富汗恐怖分子搞
: 超限战,这是个好方法。不过恐怖分子对中共到底有几分威慑,这个还不好说

G*********a
发帖数: 1
108
美国有新闻自由,反战运动,中共把这些人通通抓入集中营,美国除非一个人都不死,
不然反战母亲天天找总统算账,然后CNN把美军伤亡滚动直播,美军连把阿富汗杀个鸡
犬不留,连带把交通都破坏了,还差不多,不过同样,美军很难做到和中共一样没有下线

的。

【在 i*****9 的大作中提到】
: 只要中共不能和平控制阿富汗就行了,否则真打起来之后要重新找个借口进入阿富汗很
: 麻烦。有条件的话维护一个空军基地很好,维持一个阿富汗的亲美政府属于吃饱了撑的。
:
: 得到什么,不然的话中国搞搞破坏,然后美国反战运动天天在电视上轰炸,这样美军不
: 出半年就得撤军,同样中共就没有这个顾虑,当然美国亲自出场,支持阿富汗恐怖分子
: 搞超限战,这是个好方法。不过恐怖分子对中共到底有几分威慑,这个还不好说
: 友,
: 中东
: 美的

i*****9
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109
其实二战的时候美国的媒体也一样如此呀,然后罗斯福授权胡佛把这帮人都抓起来了。
媒体傻逼不是新闻,他们不傻逼才是新闻。说美国傻逼太多并不是说媒体,因为媒体就
没有不傻逼的时候。。。。

,不然反战母亲天天找总统算账,然后CNN把美军伤亡滚动直播,美军连把阿富汗杀个鸡
下线
汗很
撑的。
军不
分子

【在 G*********a 的大作中提到】
: 美国有新闻自由,反战运动,中共把这些人通通抓入集中营,美国除非一个人都不死,
: 不然反战母亲天天找总统算账,然后CNN把美军伤亡滚动直播,美军连把阿富汗杀个鸡
: 犬不留,连带把交通都破坏了,还差不多,不过同样,美军很难做到和中共一样没有下线
:
: 的。

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