M****H
发帖数: 1057 | 1 眼神不灵的蝙蝠大神给出了只有非常有限的带宽下，基于回波的测速和定位系统可能达
到的地步
几百万只蝙蝠，密集在黑暗的洞穴里高速飞行，互相不发生撞击，只依靠它的声纳系统
所以扯什么雷达系统做不好自动驾驶根本不对，舍不得花那钱而已
未来的自动驾驶系统，应该有雷达参与，不应该只有光学摄像头 |
t******x
发帖数: 55 | 2 你这智商，人工智能能和动物比
开车又不是撞不上就够的，把别人挤了算谁的
【在 M****H 的大作中提到】
: 眼神不灵的蝙蝠大神给出了只有非常有限的带宽下，基于回波的测速和定位系统可能达
: 到的地步
: 几百万只蝙蝠，密集在黑暗的洞穴里高速飞行，互相不发生撞击，只依靠它的声纳系统
: 所以扯什么雷达系统做不好自动驾驶根本不对，舍不得花那钱而已
: 未来的自动驾驶系统，应该有雷达参与，不应该只有光学摄像头
|
M****H
发帖数: 1057 | 3 煞笔说话毫无逻辑？挤了和撞了，有什么区别？测距测速难道不是为了不挤不撞？
笑死我了，你号称学EE的，还记得不记得语音信号处理的开头讲生物是怎么处理听觉信
号的？就是数学等同于带通滤波器而已，就是这么简单，所以在信号的接收上，人工智
能的车相对生物来比，没有任何劣势。然后生物用生物神经网完成了这个声纳信号的处
理，人工智能也用人工神经网做雷达的信号处理，把生物作为可以追赶的目标的“上限
”和“标杆”，有什么不对？信号处理不是现在AI的劣势，反而是优势。图像就是二维
信号，也是AI应用现在的热点。
【在 t******x 的大作中提到】
: 你这智商，人工智能能和动物比
: 开车又不是撞不上就够的，把别人挤了算谁的
|
t******x
发帖数: 55 | 4 你个笨蛋，生物上还和我卖瓜
人类根本不知道动物如何处理音频信号的
【在 M****H 的大作中提到】
: 煞笔说话毫无逻辑？挤了和撞了，有什么区别？测距测速难道不是为了不挤不撞？
: 笑死我了，你号称学EE的，还记得不记得语音信号处理的开头讲生物是怎么处理听觉信
: 号的？就是数学等同于带通滤波器而已，就是这么简单，所以在信号的接收上，人工智
: 能的车相对生物来比，没有任何劣势。然后生物用生物神经网完成了这个声纳信号的处
: 理，人工智能也用人工神经网做雷达的信号处理，把生物作为可以追赶的目标的“上限
: ”和“标杆”，有什么不对？信号处理不是现在AI的劣势，反而是优势。图像就是二维
: 信号，也是AI应用现在的热点。
|
w***u
发帖数: 17713 | 5 这个问题当时学的时候想了很久，还是不同意，两个同音调的人说话，你付出“注意力
”，基本可以做到只听一个人，band pass filter很不可能。
【在 M****H 的大作中提到】
: 煞笔说话毫无逻辑？挤了和撞了，有什么区别？测距测速难道不是为了不挤不撞？
: 笑死我了，你号称学EE的，还记得不记得语音信号处理的开头讲生物是怎么处理听觉信
: 号的？就是数学等同于带通滤波器而已，就是这么简单，所以在信号的接收上，人工智
: 能的车相对生物来比，没有任何劣势。然后生物用生物神经网完成了这个声纳信号的处
: 理，人工智能也用人工神经网做雷达的信号处理，把生物作为可以追赶的目标的“上限
: ”和“标杆”，有什么不对？信号处理不是现在AI的劣势，反而是优势。图像就是二维
: 信号，也是AI应用现在的热点。
|
e*****s
发帖数: 7359 | |
t******x
发帖数: 55 | 7 蝙蝠这样收到反射，近距离突然避开，谁能这么开车
大家都撞到一起了，追尾算谁的 |
M****H
发帖数: 1057 | 8 煞笔，神经网络，人工的或者天然的，都不需要知道如何处理信号，
它不会傅里叶变换，也不会去雾降噪边缘增强
它只需要经过训练或者进化后，知道这个黑盒子有某个输入，就给某个输出
然而实际上生物如何处理音频信号，人类却还是知道一点
不同频率的音频，在基底膜上引起的共振峰的位置不同，激发的不同位置的神经元，所
以它就是一组带通滤波器。
你真是差劲得要命，不学无术
【在 t******x 的大作中提到】
: 你个笨蛋，生物上还和我卖瓜
: 人类根本不知道动物如何处理音频信号的
|
t******x
发帖数: 55 | 9 你真够笨的
人类连神经信号如何编码都不知道
别到我这里班门弄斧了
你信AI，想吹牛，找那些不懂的去吹
【在 M****H 的大作中提到】
: 煞笔，神经网络，人工的或者天然的，都不需要知道如何处理信号，
: 它不会傅里叶变换，也不会去雾降噪边缘增强
: 它只需要经过训练或者进化后，知道这个黑盒子有某个输入，就给某个输出
: 然而实际上生物如何处理音频信号，人类却还是知道一点
: 不同频率的音频，在基底膜上引起的共振峰的位置不同，激发的不同位置的神经元，所
: 以它就是一组带通滤波器。
: 你真是差劲得要命，不学无术
|
n*****5
发帖数: 1 | 10 http://www.mitbbs.com/article_t/Military/60164221.html
【在 M****H 的大作中提到】
: 眼神不灵的蝙蝠大神给出了只有非常有限的带宽下，基于回波的测速和定位系统可能达
: 到的地步
: 几百万只蝙蝠，密集在黑暗的洞穴里高速飞行，互相不发生撞击，只依靠它的声纳系统
: 所以扯什么雷达系统做不好自动驾驶根本不对，舍不得花那钱而已
: 未来的自动驾驶系统，应该有雷达参与，不应该只有光学摄像头
|
M****H
发帖数: 1057 | 11 因为人说话不是单频的，所以有足够的pattern可用于讲话人识别
如果真是单频，人不但分不出来，人甚至连同一个频率附近的其它单频也分辨不出来区
别，所以可以笼统的把这个窄的频带内的所有频率的声波合并起来，人察觉不出
【在 w***u 的大作中提到】
: 这个问题当时学的时候想了很久，还是不同意，两个同音调的人说话，你付出“注意力
: ”，基本可以做到只听一个人，band pass filter很不可能。
|
w***u
发帖数: 17713 | 12 我知道你的意思，就是把频谱签名做个罩子来滤波，matlab很容易实现，但分辨效果没
那么理想。而且如果没有单人语音资料，连spectrum signature也得瞎猜。人脑还是有
些料没搞透的。
【在 M****H 的大作中提到】
: 因为人说话不是单频的，所以有足够的pattern可用于讲话人识别
: 如果真是单频，人不但分不出来，人甚至连同一个频率附近的其它单频也分辨不出来区
: 别，所以可以笼统的把这个窄的频带内的所有频率的声波合并起来，人察觉不出
|
d*****u
发帖数: 17243 | 13 单频的话就没有音色之别，a o e没有任何区别
【在 M****H 的大作中提到】
: 因为人说话不是单频的，所以有足够的pattern可用于讲话人识别
: 如果真是单频，人不但分不出来，人甚至连同一个频率附近的其它单频也分辨不出来区
: 别，所以可以笼统的把这个窄的频带内的所有频率的声波合并起来，人察觉不出
|
b*******8
发帖数: 37364 | 14 蝙蝠的事情还得再细细研究。说不准蝙蝠的声波里有通话内容，互相协调。 |
S*E
发帖数: 3662 | 15 蝙蝠当然会互相撞击。不过一般不致命。
【在 M****H 的大作中提到】
: 眼神不灵的蝙蝠大神给出了只有非常有限的带宽下，基于回波的测速和定位系统可能达
: 到的地步
: 几百万只蝙蝠，密集在黑暗的洞穴里高速飞行，互相不发生撞击，只依靠它的声纳系统
: 所以扯什么雷达系统做不好自动驾驶根本不对，舍不得花那钱而已
: 未来的自动驾驶系统，应该有雷达参与，不应该只有光学摄像头
|
m*****e
发帖数: 10963 | 16 此贴不错！在理！。
马斯克的团队和他本人肯定在得出结论前没有想到蝙蝠这个梗。
所以他得出了一个显然不正确的结论。
当然他基于成本考虑另当别论。
蝙蝠的声纳系统带宽和数据要远比现在自动驾驶传感器（雷达、激光、视频）采集到的
少的多。
但是重点在处理，蝙蝠的处理能力如果能学到，那雷达也能很好滴自动驾驶，就是这么
个理。
有这么多的传感器，数据如果处理的好应该比蝙蝠开的更好。。。 |
m*****e
发帖数: 10963 | 17 你这个逻辑不对：蝙蝠接受的信号要处理的信号也需要多维的不是？！
【在 e*****s 的大作中提到】
: 问题是蝙蝠可以四维躲避车只能在狭窄的路面上躲避
|
O*******d
发帖数: 20343 | 18 人也有回声定位的能力。 美国有实验，给盲人一个发出敲打声的发生器，让盲人在有
柱子的空间里行动。 经过训练，很多盲人都靠声音能避开柱子。 敲打声是一个多频率
的混合声，被认为是最好的定位声音。
人的耳朵很难定位纯音。 但对杂音的来源位置定位很准。 手机响声如果是纯音，在一
群人里很难知道是谁的手机响了。但一旦加入杂音，就比较容易知道发出响声的手机的
位置。 |
m**e
发帖数: 12 | 19 完全正确。某些傻逼连基本的控制理论都不懂，就在这里瞎逼逼。
没有足够的，多维的输入信息，再牛逼的人工智能又又个屁用。只要传感器足够多，我
看传统的PID也能实现自动驾驶。 |
e*n
发帖数: 1511 | 20 你又没有照片视频，你怎么知道蝙蝠不互相撞的。
【在 M****H 的大作中提到】
: 眼神不灵的蝙蝠大神给出了只有非常有限的带宽下，基于回波的测速和定位系统可能达
: 到的地步
: 几百万只蝙蝠，密集在黑暗的洞穴里高速飞行，互相不发生撞击，只依靠它的声纳系统
: 所以扯什么雷达系统做不好自动驾驶根本不对，舍不得花那钱而已
: 未来的自动驾驶系统，应该有雷达参与，不应该只有光学摄像头
|
e*n
发帖数: 1511 | 21 https://youtu.be/VmiHHDPv0eg
【在 O*******d 的大作中提到】
: 人也有回声定位的能力。 美国有实验，给盲人一个发出敲打声的发生器，让盲人在有
: 柱子的空间里行动。 经过训练，很多盲人都靠声音能避开柱子。 敲打声是一个多频率
: 的混合声，被认为是最好的定位声音。
: 人的耳朵很难定位纯音。 但对杂音的来源位置定位很准。 手机响声如果是纯音，在一
: 群人里很难知道是谁的手机响了。但一旦加入杂音，就比较容易知道发出响声的手机的
: 位置。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 22 不需要视频照片，靠逻辑思考就能知道：
蝙蝠进化了几百万年，如果飞起来就撞一起那他们早就不会这么密度群居了。。
能这么密集群居一定是成功地适应了这种生活方式（这种方式第一就需要是别撞来撞去
）。。。天天一起床就撞个鼻青脸肿谁会跟你生活在一起？？
【在 e*n 的大作中提到】
: 你又没有照片视频，你怎么知道蝙蝠不互相撞的。
|
e*n
发帖数: 1511 | 23 蝙蝠浑身很软，身体很轻，所以撞上也不会鼻青脸肿。就好像一群蠕虫，你说蠕虫为什
互相压着也压不死，因为质量很小。
：不需要视频照片，靠逻辑思考就能知道：
： |
