x********e
发帖数: 35261 | 1 SARS-CoV-2 spike protein S1 induces fibrin(ogen) resistant to fibrinolysis:
Implications for microclot formation in COVID-19 | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252960v1.article-info
可以解释腺病毒和RNA疫苗导致血栓的机理。疫苗必须用剂量可控的形式，比如蛋白和
灭活疫苗。而且蛋白疫苗还要注意用的哪一段。如果是游离蛋白而且带S的N terminal
domain，致病概率更高。 |
a***n
发帖数: 1993 | |
k**********4
发帖数: 16092 | 3 如果这样应该男女老少都有，你娃说说为什么只有育龄妇女才有
terminal
【在 x********e 的大作中提到】
: SARS-CoV-2 spike protein S1 induces fibrin(ogen) resistant to fibrinolysis:
: Implications for microclot formation in COVID-19 | medRxiv
: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252960v1.article-info
: 可以解释腺病毒和RNA疫苗导致血栓的机理。疫苗必须用剂量可控的形式，比如蛋白和
: 灭活疫苗。而且蛋白疫苗还要注意用的哪一段。如果是游离蛋白而且带S的N terminal
: domain，致病概率更高。
|
n***s
发帖数: 10056 | 4 没有吧。
【在 a***n 的大作中提到】
: mrna疫苗也有血栓问题？
|
s*****n
发帖数: 1998 | 5 应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
【在 a***n 的大作中提到】
: mrna疫苗也有血栓问题？
|
x********e
发帖数: 35261 | 6 搞清楚，目前是出现严重症状的以育龄妇女为主
fibrinolysis
info
白和
【在 k**********4 的大作中提到】
: 如果这样应该男女老少都有，你娃说说为什么只有育龄妇女才有
:
: terminal
|
k**********4
发帖数: 16092 | 7 你娃说说为什么只有育龄妇女才有严重症状
【在 x********e 的大作中提到】
: 搞清楚，目前是出现严重症状的以育龄妇女为主
:
: fibrinolysis
: info
: 白和
|
m****a
发帖数: 1 | 8 不是吧，5型腺病毒AD5导致的血小板减少造成血栓，AZ和JJ都是用AD5
大卫星和康熙诺用的是AD26,所以不会有血栓问题 |
d***n
发帖数: 412 | 9 无法解释陈将军和毛子的疫苗没有血栓案例。
terminal
【在 x********e 的大作中提到】
: SARS-CoV-2 spike protein S1 induces fibrin(ogen) resistant to fibrinolysis:
: Implications for microclot formation in COVID-19 | medRxiv
: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252960v1.article-info
: 可以解释腺病毒和RNA疫苗导致血栓的机理。疫苗必须用剂量可控的形式，比如蛋白和
: 灭活疫苗。而且蛋白疫苗还要注意用的哪一段。如果是游离蛋白而且带S的N terminal
: domain，致病概率更高。
|
c******o
发帖数: 1277 | 10 如果这样，那蛋白片段和灭活也不保险。
但是灭活好一点，是因为现在出得灭活的浓度都偏低，比mRNA的低多了，也不光用S
蛋白激发免疫，整个病毒特征都有。 |
d***n
发帖数: 412 | 11 你提到4个疫苗，只说对了半个，服了
【在 m****a 的大作中提到】
: 不是吧，5型腺病毒AD5导致的血小板减少造成血栓，AZ和JJ都是用AD5
: 大卫星和康熙诺用的是AD26,所以不会有血栓问题
|
m****a
发帖数: 1 | 12 原因就是AD5,阿斯利康和强生的腺病毒是5型，会导致血小板减少
毛子的大卫星和陈将军的阿斯利康是AD26,不会导致血小板减少
【在 d***n 的大作中提到】
: 无法解释陈将军和毛子的疫苗没有血栓案例。
:
: terminal
|
x********e
发帖数: 35261 | 13 想副作用小，就得严格控制抗原的量。小剂量血栓还好。DNA和RNA疫苗最大的死穴是表
达量不可控
【在 s*****n 的大作中提到】
: 应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
: 包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
|
x********e
发帖数: 35261 | 14 搞清楚，是没有严重血栓案例
fibrinolysis
info
白和
【在 d***n 的大作中提到】
: 无法解释陈将军和毛子的疫苗没有血栓案例。
:
: terminal
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n*********7
发帖数: 4682 | 15 可能在吃避孕药，避孕药让血高凝
【在 k**********4 的大作中提到】
: 你娃说说为什么只有育龄妇女才有严重症状
|
m****a
发帖数: 1 | 16 嗯，更正
康熙诺是AD5
强生AD26
大卫星AD26+AD5
【在 d***n 的大作中提到】
: 你提到4个疫苗，只说对了半个，服了
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k**********4
发帖数: 16092 | 17 那也有可能是避孕药单独导致血栓
【在 n*********7 的大作中提到】
: 可能在吃避孕药，避孕药让血高凝
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d***n
发帖数: 412 | 18 问题是S蛋白是研究重点，很多人做各种实验。病毒的其它部位蛋白会引起什么病理反
应研究得少，但不代表没有......
灭活疫苗就保险？
总说灭活技术路线成熟，所以安全。这个说法有逻辑问题，技术路线成熟，所以研发生
产都有成熟的流程，研发也快。但是，历史上的灭活疫苗也豆经历了漫长的研究过程，
这次这么快出来，就能肯定安全性好？每个病毒都不同，各种相对奇怪的病理反应都可
能发生，所以安全不安全还是只能看数据，前提是数据透明。
另外，头疼发烧等不良反应比例和安全性是不同的概念。安全性更多的是这种严重的后
果的比例，包括ADE。
S
【在 c******o 的大作中提到】
: 如果这样，那蛋白片段和灭活也不保险。
: 但是灭活好一点，是因为现在出得灭活的浓度都偏低，比mRNA的低多了，也不光用S
: 蛋白激发免疫，整个病毒特征都有。
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d***n
发帖数: 412 | 19 那两个为什么没有严重的？接种数量少？严重的还没有浮现？
【在 x********e 的大作中提到】
: 搞清楚，是没有严重血栓案例
:
: fibrinolysis
: info
: 白和
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k**********4
发帖数: 16092 | 20 小段你是不是搞疫苗的？我看你只对疫苗感兴趣
【在 d***n 的大作中提到】
: 问题是S蛋白是研究重点，很多人做各种实验。病毒的其它部位蛋白会引起什么病理反
: 应研究得少，但不代表没有......
: 灭活疫苗就保险？
: 总说灭活技术路线成熟，所以安全。这个说法有逻辑问题，技术路线成熟，所以研发生
: 产都有成熟的流程，研发也快。但是，历史上的灭活疫苗也豆经历了漫长的研究过程，
: 这次这么快出来，就能肯定安全性好？每个病毒都不同，各种相对奇怪的病理反应都可
: 能发生，所以安全不安全还是只能看数据，前提是数据透明。
: 另外，头疼发烧等不良反应比例和安全性是不同的概念。安全性更多的是这种严重的后
: 果的比例，包括ADE。
:
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x********e
发帖数: 35261 | 21 现在说的就是新冠和疫苗诱发血栓的风险。而且目前看来这个血栓的治法跟普通血栓还
不一样
【在 d***n 的大作中提到】
: 问题是S蛋白是研究重点，很多人做各种实验。病毒的其它部位蛋白会引起什么病理反
: 应研究得少，但不代表没有......
: 灭活疫苗就保险？
: 总说灭活技术路线成熟，所以安全。这个说法有逻辑问题，技术路线成熟，所以研发生
: 产都有成熟的流程，研发也快。但是，历史上的灭活疫苗也豆经历了漫长的研究过程，
: 这次这么快出来，就能肯定安全性好？每个病毒都不同，各种相对奇怪的病理反应都可
: 能发生，所以安全不安全还是只能看数据，前提是数据透明。
: 另外，头疼发烧等不良反应比例和安全性是不同的概念。安全性更多的是这种严重的后
: 果的比例，包括ADE。
:
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d***n
发帖数: 412 | 22 我老民科，只对热点感兴趣，全面胡扯一番，哈哈
【在 k**********4 的大作中提到】
: 小段你是不是搞疫苗的？我看你只对疫苗感兴趣
|
x********e
发帖数: 35261 | 23 谁知道呢，反正都是不查就没有
【在 d***n 的大作中提到】
: 那两个为什么没有严重的？接种数量少？严重的还没有浮现？
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w*******h
发帖数: 819 | 24 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓 |
c******o
发帖数: 1277 | 25 灭活疫苗是死的病毒，这个从本质上来说就比其他安全。。。
说有的病毒部分都有，然后又是完全正常人体免疫机制识别。
这个不安全，别的就只能更不安全了。
【在 d***n 的大作中提到】
: 问题是S蛋白是研究重点，很多人做各种实验。病毒的其它部位蛋白会引起什么病理反
: 应研究得少，但不代表没有......
: 灭活疫苗就保险？
: 总说灭活技术路线成熟，所以安全。这个说法有逻辑问题，技术路线成熟，所以研发生
: 产都有成熟的流程，研发也快。但是，历史上的灭活疫苗也豆经历了漫长的研究过程，
: 这次这么快出来，就能肯定安全性好？每个病毒都不同，各种相对奇怪的病理反应都可
: 能发生，所以安全不安全还是只能看数据，前提是数据透明。
: 另外，头疼发烧等不良反应比例和安全性是不同的概念。安全性更多的是这种严重的后
: 果的比例，包括ADE。
:
|
x********e
发帖数: 35261 | 26 主要不是游离S蛋白
理反
发生
程，
都可
的后
【在 c******o 的大作中提到】
: 灭活疫苗是死的病毒，这个从本质上来说就比其他安全。。。
: 说有的病毒部分都有，然后又是完全正常人体免疫机制识别。
: 这个不安全，别的就只能更不安全了。
|
c******o
发帖数: 1277 | 27 新冠病人确实有不少血栓的病例，报道的都不少。
但是当时死亡最大因素是免疫风暴，肺部的功能失能，可能掩盖了。
，
【在 w*******h 的大作中提到】
: 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
: 既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
:
: ：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
: ：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
|
r***i
发帖数: 1 | 28 夏将军你远远落后叔了
叔最早指出突刺蛋白作为疫苗骨干，完全是因为容易导致棉衣， 对生计厂子来说容易做
但突刺蛋白能随便用吗？
一是直接结合ACE2, 脑子和鸡巴上都大量表达ACE2, 各种长期后遗症可想而知
二是抗突刺蛋白体又会结合血小板， 导致血栓
叔可以毫不意外的精准预测， 年轻人打了基于突刺蛋白疫苗的， 到45岁血栓等疾病的
风险
是没打的10倍以上， 产精率在少10倍
盹盹盹
terminal
【在 x********e 的大作中提到】
: SARS-CoV-2 spike protein S1 induces fibrin(ogen) resistant to fibrinolysis:
: Implications for microclot formation in COVID-19 | medRxiv
: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.05.21252960v1.article-info
: 可以解释腺病毒和RNA疫苗导致血栓的机理。疫苗必须用剂量可控的形式，比如蛋白和
: 灭活疫苗。而且蛋白疫苗还要注意用的哪一段。如果是游离蛋白而且带S的N terminal
: domain，致病概率更高。
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k**u
发帖数: 10502 | 29 mRNA疫苗用哪个，会影响血小板吗？
: 你提到4个疫苗，只说对了半个，服了
【在 d***n 的大作中提到】
: 我老民科，只对热点感兴趣，全面胡扯一番，哈哈
|
k**u
发帖数: 10502 | 30 刚开始不是给阿司匹林么
最近好像都关心疫苗了
治疗方面有什么进展？
: 现在说的就是新冠和疫苗诱发血栓的风险。而且目前看来这个血栓的治法跟普通
血栓还
: 不一样
【在 x********e 的大作中提到】
: 主要不是游离S蛋白
:
: 理反
: 发生
: 程，
: 都可
: 的后
|
k**u
发帖数: 10502 | 31 新冠病人血栓的案例满地都是
: 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
: 既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
: ：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的
疫苗，
: ：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
【在 w*******h 的大作中提到】
: 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
: 既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
:
: ：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
: ：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
|
x********e
发帖数: 35261 | 32 最不值钱的就是假说，n多人都把跟你类似的假说投稿了。做生物要的是证据。
易做
fibrinolysis
info
白和
【在 r***i 的大作中提到】
: 夏将军你远远落后叔了
: 叔最早指出突刺蛋白作为疫苗骨干，完全是因为容易导致棉衣， 对生计厂子来说容易做
: 但突刺蛋白能随便用吗？
: 一是直接结合ACE2, 脑子和鸡巴上都大量表达ACE2, 各种长期后遗症可想而知
: 二是抗突刺蛋白体又会结合血小板， 导致血栓
: 叔可以毫不意外的精准预测， 年轻人打了基于突刺蛋白疫苗的， 到45岁血栓等疾病的
: 风险
: 是没打的10倍以上， 产精率在少10倍
: 盹盹盹
:
|
k**u
发帖数: 10502 | 33 你说的基于突刺蛋白的疫苗，有哪些？
: 夏将军你远远落后叔了
: 叔最早指出突刺蛋白作为疫苗骨干，完全是因为容易导致棉衣， 对生计厂子来
说容易做
: 但突刺蛋白能随便用吗？
: 一是直接结合ACE2, 脑子和鸡巴上都大量表达ACE2, 各种长期后遗症可想而知
: 二是抗突刺蛋白体又会结合血小板， 导致血栓
: 叔可以毫不意外的精准预测， 年轻人打了基于突刺蛋白疫苗的， 到45岁血栓等
疾病的
: 风险
: 是没打的10倍以上， 产精率在少10倍
: 盹盹盹
: terminal
【在 r***i 的大作中提到】
: 夏将军你远远落后叔了
: 叔最早指出突刺蛋白作为疫苗骨干，完全是因为容易导致棉衣， 对生计厂子来说容易做
: 但突刺蛋白能随便用吗？
: 一是直接结合ACE2, 脑子和鸡巴上都大量表达ACE2, 各种长期后遗症可想而知
: 二是抗突刺蛋白体又会结合血小板， 导致血栓
: 叔可以毫不意外的精准预测， 年轻人打了基于突刺蛋白疫苗的， 到45岁血栓等疾病的
: 风险
: 是没打的10倍以上， 产精率在少10倍
: 盹盹盹
:
|
r***i
发帖数: 1 | 34 放屁
叔说的都是来自文献报道
lol
病的
【在 x********e 的大作中提到】
: 最不值钱的就是假说，n多人都把跟你类似的假说投稿了。做生物要的是证据。
:
: 易做
: fibrinolysis
: info
: 白和
|
r***i
发帖数: 1 | 35 除了灭火的
目前的都是
盹盹盹
【在 k**u 的大作中提到】
: 你说的基于突刺蛋白的疫苗，有哪些？
:
:
: 夏将军你远远落后叔了
:
: 叔最早指出突刺蛋白作为疫苗骨干，完全是因为容易导致棉衣， 对生计厂子来
: 说容易做
:
: 但突刺蛋白能随便用吗？
:
: 一是直接结合ACE2, 脑子和鸡巴上都大量表达ACE2, 各种长期后遗症可想而知
:
: 二是抗突刺蛋白体又会结合血小板， 导致血栓
:
: 叔可以毫不意外的精准预测， 年轻人打了基于突刺蛋白疫苗的， 到45岁血栓等
: 疾病的
|
x********e
发帖数: 35261 | 36 目前看只有血液中游离S1致病。合理的疫苗小剂量稳定S蛋白不会致病
说容
article-
如蛋
【在 r***i 的大作中提到】
: 放屁
: 叔说的都是来自文献报道
: lol
:
: 病的
|
g***t
发帖数: 7544 | 37 疫苗应该安全+有效。
用人腺病毒倒是安全了，可是无效呀。用盐水岂不是更安全？
【在 m****a 的大作中提到】
: 原因就是AD5,阿斯利康和强生的腺病毒是5型，会导致血小板减少
: 毛子的大卫星和陈将军的阿斯利康是AD26,不会导致血小板减少
|
W******9
发帖数: 1 | 38 育龄妇女因为每个月大姨妈
所以天生血液容易凝固 以保证不流血而死
雌激素高可以导致血液高凝
【在 k**********4 的大作中提到】
: 如果这样应该男女老少都有，你娃说说为什么只有育龄妇女才有
:
: terminal
|
g***t
发帖数: 7544 | 39 死于COVID-19导致的血栓概率比死于疫苗导致的血栓高几个数量级。
【在 w*******h 的大作中提到】
: 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
: 既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
:
: ：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的疫苗，
: ：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
|
r***i
发帖数: 1 | 40 小剂量？
只有灭火是相对小剂量
其它几个： DNA载体， RNA载体， 还有马上要来的蛋白，
都是very high load吧
激活棉衣的同时， 各种已报道的负作用机制都跑不了
只不过是轻重和长期风险的区别罢了
盹盹盹
等疾
【在 x********e 的大作中提到】
: 目前看只有血液中游离S1致病。合理的疫苗小剂量稳定S蛋白不会致病
:
: 说容
: article-
: 如蛋
|
i********r
发帖数: 139 | 41 ICU病人中40%以上，很多因为血栓而死，也有不少血栓阻塞四肢动脉致肢体末端坏死而
截肢。
【在 k**u 的大作中提到】
: 新冠病人血栓的案例满地都是
:
:
: 国内疫苗也有血栓死亡案例，老婆朋友的弟弟就疫苗后一周血栓挂了。
:
: 既然这个机理，新冠病人应该也有很多血栓的病例
:
: ：应该是只要以新冠病毒表面刺突蛋白为材料的疫苗， 都有这个问题， 现在的
: 疫苗，
:
: ：包括灭火苗， 都会造成血栓， 新冠病毒也会造成血栓
:
|
c***1
发帖数: 10875 | 42 AD26和AD5有何区别？
【在 m****a 的大作中提到】
: 嗯，更正
: 康熙诺是AD5
: 强生AD26
: 大卫星AD26+AD5
|
n********g
发帖数: 6504 | 43 村里的（前）千老说是因为避孕药。
买提水平真不行了。不如我们山沟。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 如果这样应该男女老少都有，你娃说说为什么只有育龄妇女才有
:
: terminal
|
