n******e
发帖数: 1 | 1 什么是mRNA疫苗？脂质体包裹住一段mRNA,为啥要用脂质体保住？
一个原因是容易被机体细胞吞进去，第二因为mRNA太脆弱 非常容易降解
人体细胞内每分每秒大量产生mrna 又同时被消灭 保持一种动态平衡
DNA到mrna信息从来都是单向传递，直到逆转录病毒的出现改变了这一点
罐装病毒并非逆转录病毒 活的病毒都不致癌，说自身一段mRNA致癌纯属无稽之谈 |
s*x
发帖数: 8041 | |
n******e
发帖数: 1 | 3 不跟你说了吗
这世界上能整合人体基因组的就是逆转录病毒比如HIV和乙肝病毒（有特殊的复制周期
），就连大名鼎鼎的造癌狂魔丙肝病毒也不会侵入到人体基因组
【在 s*x 的大作中提到】
: 那病毒的基因是怎么嵌入到人体DNA中去的？
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s*x
发帖数: 8041 | 4 不是，我前两天看有人发这次的新冠病毒片段在人体DNA被发现了？
【在 n******e 的大作中提到】
: 不跟你说了吗
: 这世界上能整合人体基因组的就是逆转录病毒比如HIV和乙肝病毒（有特殊的复制周期
: ），就连大名鼎鼎的造癌狂魔丙肝病毒也不会侵入到人体基因组
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n******e
发帖数: 1 | 5 如果能确证 那是爆炸性新闻
各种鸡巴小岛新闻 看看也就得了
【在 s*x 的大作中提到】
: 不是，我前两天看有人发这次的新冠病毒片段在人体DNA被发现了？
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s*x
发帖数: 8041 | 6 这个Science上发的文章：
The coronavirus may sometimes slip its genetic material into human
chromosomes—but what does that mean?
http://www.sciencemag.org/news/2020/12/coronavirus-may-sometimes-slip-its-genetic-material-human-chromosomes-what-does-mean
【在 n******e 的大作中提到】
: 如果能确证 那是爆炸性新闻
: 各种鸡巴小岛新闻 看看也就得了
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n******e
发帖数: 1 | 7 All viruses insert their genetic material into the cells they infect, but it
generally remains separate from the cell’s own DNA
大概扫了一下 这可能是在细胞核里发现了，但并未整合进基因组
这是有本质区别的
【在 s*x 的大作中提到】
: 这个Science上发的文章：
: The coronavirus may sometimes slip its genetic material into human
: chromosomes—but what does that mean?
: http://www.sciencemag.org/news/2020/12/coronavirus-may-sometimes-slip-its-genetic-material-human-chromosomes-what-does-mean
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n******e
发帖数: 1 | 8 To test whether SARS-CoV-2’s RNA genome could integrate into the DNA of our
chromosomes, the researchers added the gene for reverse transcriptase (RT),
an enzyme that converts RNA into DNA, to human cells and cultured the
engineered cells with SARS-CoV-2. In one experiment, the researchers used an
RT gene from HIV. They also provided RT using human DNA sequences known as
LINE-1 elements, which are remnants of ancient retroviral infections and
make up about 17% of the human genome. Cells making either form of the
enzyme led to some chunks of SARS-CoV-2 RNA being converted to DNA and
integrated into human chromosomes, the team reports in their preprint
这个细胞系本身加了HIV的逆转录病毒才让新冠病毒基因整合了 也就是说如果你没有同
时感染艾滋，你根本无需担心新冠会整合到你的基因组里
而且这种实验室的东西 效率到底有多高？
it
【在 n******e 的大作中提到】
: All viruses insert their genetic material into the cells they infect, but it
: generally remains separate from the cell’s own DNA
: 大概扫了一下 这可能是在细胞核里发现了，但并未整合进基因组
: 这是有本质区别的
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n******e
发帖数: 1 | 9 还有 这文章根本不是发表在science上 只是他报道的一个新闻
由此可见 如果新冠能整合是真的 绝对是颠覆性的
会彻底改变现在防疫策略
【在 s*x 的大作中提到】
: 这个Science上发的文章：
: The coronavirus may sometimes slip its genetic material into human
: chromosomes—but what does that mean?
: http://www.sciencemag.org/news/2020/12/coronavirus-may-sometimes-slip-its-genetic-material-human-chromosomes-what-does-mean
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S*******l
发帖数: 4637 | 10 要是被逆转录成DNA了，被整合进genome是可能的。
实验室筛稳定转基因克隆就是这么做的。
虽然几率不大，但是细胞数量足够，总有整合进去的，用抗生素压力筛一下，把没转进
去的细胞都杀死，就筛出有抗药性的转了目标基因进去的克隆了。
it
【在 n******e 的大作中提到】
: All viruses insert their genetic material into the cells they infect, but it
: generally remains separate from the cell’s own DNA
: 大概扫了一下 这可能是在细胞核里发现了，但并未整合进基因组
: 这是有本质区别的
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s*x
发帖数: 8041 | 11 文章好像不是你这个意思吧？要说跟所有的virus都一样应该不能发science。
it
【在 n******e 的大作中提到】
: All viruses insert their genetic material into the cells they infect, but it
: generally remains separate from the cell’s own DNA
: 大概扫了一下 这可能是在细胞核里发现了，但并未整合进基因组
: 这是有本质区别的
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S*******l
发帖数: 4637 | 12 人genome里多的是逆转录酶， retrotransposon就是， LINE-1就是一种
retrotransposon, 复制自己到处乱插。LINE-1 (L1) retrotransposons make up a
significant portion of the human genome, with an estimated 500,000 copies
per genome
碰巧新馆病毒mRNA进入一个细胞有active LINE-1， 就会被逆转录，有可能插入genome.
有些长期阳性的新冠病人可能就是这么产生的。
片段新冠基因插入体细胞genome了，所以怎么也不转阴，核酸检测总是阳性的。
our
),
an
as
【在 n******e 的大作中提到】
: To test whether SARS-CoV-2’s RNA genome could integrate into the DNA of our
: chromosomes, the researchers added the gene for reverse transcriptase (RT),
: an enzyme that converts RNA into DNA, to human cells and cultured the
: engineered cells with SARS-CoV-2. In one experiment, the researchers used an
: RT gene from HIV. They also provided RT using human DNA sequences known as
: LINE-1 elements, which are remnants of ancient retroviral infections and
: make up about 17% of the human genome. Cells making either form of the
: enzyme led to some chunks of SARS-CoV-2 RNA being converted to DNA and
: integrated into human chromosomes, the team reports in their preprint
: 这个细胞系本身加了HIV的逆转录病毒才让新冠病毒基因整合了 也就是说如果你没有同
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n******e
发帖数: 1 | 13 发个鸡毛science 我都说了 science的一个小评论
这种捕风捉影的东西 science平时都不屑
只不过实在是太重大 所以给了个小评论
这个如果一旦事实 人类离完蛋就不远了
【在 s*x 的大作中提到】
: 文章好像不是你这个意思吧？要说跟所有的virus都一样应该不能发science。
:
: it
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s*x
发帖数: 8041 | 14 嚓，还有这种？
genome.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 人genome里多的是逆转录酶， retrotransposon就是， LINE-1就是一种
: retrotransposon, 复制自己到处乱插。LINE-1 (L1) retrotransposons make up a
: significant portion of the human genome, with an estimated 500,000 copies
: per genome
: 碰巧新馆病毒mRNA进入一个细胞有active LINE-1， 就会被逆转录，有可能插入genome.
: 有些长期阳性的新冠病人可能就是这么产生的。
: 片段新冠基因插入体细胞genome了，所以怎么也不转阴，核酸检测总是阳性的。
:
: our
: ),
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n******e
发帖数: 1 | 15 如果你的理论成立 感染任何病毒都能致癌
任何病毒都需要进到细胞复制
genome.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 人genome里多的是逆转录酶， retrotransposon就是， LINE-1就是一种
: retrotransposon, 复制自己到处乱插。LINE-1 (L1) retrotransposons make up a
: significant portion of the human genome, with an estimated 500,000 copies
: per genome
: 碰巧新馆病毒mRNA进入一个细胞有active LINE-1， 就会被逆转录，有可能插入genome.
: 有些长期阳性的新冠病人可能就是这么产生的。
: 片段新冠基因插入体细胞genome了，所以怎么也不转阴，核酸检测总是阳性的。
:
: our
: ),
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S*******l
发帖数: 4637 | 16 乱插如果插到什么关键位点，比如inactives 一个tumor suppressor什么的，就有可能
开始癌变进程了。
这很有可能是人类癌症carcinogenesis发生的一种情形。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 17 这可能是普遍现象。
癌症发生机理之一。
【在 n******e 的大作中提到】
: 如果你的理论成立 感染任何病毒都能致癌
: 任何病毒都需要进到细胞复制
:
: genome.
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n******e
发帖数: 1 | 18 有可能
那和新冠病毒又有什么关系 流感病毒就不能插了？
有人担心流感致癌吗
【在 S*******l 的大作中提到】
: 乱插如果插到什么关键位点，比如inactives 一个tumor suppressor什么的，就有可能
: 开始癌变进程了。
: 这很有可能是人类癌症carcinogenesis发生的一种情形。
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o***o
发帖数: 194 | 19 逆转录的文章在这里
http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1
你有本事来驳倒它，底下那么多评论都驳不倒
【在 n******e 的大作中提到】
: 什么是mRNA疫苗？脂质体包裹住一段mRNA,为啥要用脂质体保住？
: 一个原因是容易被机体细胞吞进去，第二因为mRNA太脆弱 非常容易降解
: 人体细胞内每分每秒大量产生mrna 又同时被消灭 保持一种动态平衡
: DNA到mrna信息从来都是单向传递，直到逆转录病毒的出现改变了这一点
: 罐装病毒并非逆转录病毒 活的病毒都不致癌，说自身一段mRNA致癌纯属无稽之谈
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n******e
发帖数: 1 | 20 你扯得有点远
现实是 逆转绿病毒和乙肝致癌 这个毫无疑问
新冠不能插入基因组，更何况一段mrna疫苗
你说有万分之一或者 亿分之一得机会吗，那有可能 正常人群得患癌几率
毕竟新冠疫苗不能治疗或者预防癌症
【在 S*******l 的大作中提到】
: 乱插如果插到什么关键位点，比如inactives 一个tumor suppressor什么的，就有可能
: 开始癌变进程了。
: 这很有可能是人类癌症carcinogenesis发生的一种情形。
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c******o
发帖数: 1277 | 21 MRNA 问题是跳过太多人体步骤，浓度又高，自然界没这现象。
: 有可能
: 那和新冠病毒又有什么关系 流感病毒就不能插了？
: 有人担心流感致癌吗
【在 n******e 的大作中提到】
: 你扯得有点远
: 现实是 逆转绿病毒和乙肝致癌 这个毫无疑问
: 新冠不能插入基因组，更何况一段mrna疫苗
: 你说有万分之一或者 亿分之一得机会吗，那有可能 正常人群得患癌几率
: 毕竟新冠疫苗不能治疗或者预防癌症
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x****2
发帖数: 421 | 22 感染病毒本来就是促癌因素吧？病毒基因随机插到基因组里面，鬼知道插去哪里了啊？
mRNA在理论上，有没有被逆转录，然后整合进基因组的任何理论可能呢？
【在 n******e 的大作中提到】
: 如果你的理论成立 感染任何病毒都能致癌
: 任何病毒都需要进到细胞复制
:
: genome.
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S*******l
发帖数: 4637 | 23 担心不过来，我们生活在病毒的海洋里。
我们整个genome里有很大一部分病毒化石
About 8 percent of human DNA comes from viruses inserted into our genomes in
the distant past, in many cases into the genomes of our pre-human ancestors
millions of years ago. Most of these viral genes come from retroviruses,
RNA viruses that insert DNA copies of their own genes into our genomes when
they infect cells.
retrotransposon可能就起源于古代的逆转录病毒
【在 n******e 的大作中提到】
: 有可能
: 那和新冠病毒又有什么关系 流感病毒就不能插了？
: 有人担心流感致癌吗
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S*********e
发帖数: 6 | 24 起个名字叫mRNA就真的是mRNA了？
【在 n******e 的大作中提到】
: 什么是mRNA疫苗？脂质体包裹住一段mRNA,为啥要用脂质体保住？
: 一个原因是容易被机体细胞吞进去，第二因为mRNA太脆弱 非常容易降解
: 人体细胞内每分每秒大量产生mrna 又同时被消灭 保持一种动态平衡
: DNA到mrna信息从来都是单向传递，直到逆转录病毒的出现改变了这一点
: 罐装病毒并非逆转录病毒 活的病毒都不致癌，说自身一段mRNA致癌纯属无稽之谈
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n******e
发帖数: 1 | 25 叔没时间去驳斥一个发生几率在万分之一一下得事情
没听过一句话： 如果发肿瘤文章能治疗肿瘤，癌症已经被攻克几万次了？
【在 o***o 的大作中提到】
: 逆转录的文章在这里
: http://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1
: 你有本事来驳倒它，底下那么多评论都驳不倒
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S*******l
发帖数: 4637 | 26 有理论上的可能。
二十年后看有没有个癌症incident的峰就知道了。
不过，癌症发生的因素太多了，顾虑不过来。
我是打了辉瑞了。
【在 x****2 的大作中提到】
: 感染病毒本来就是促癌因素吧？病毒基因随机插到基因组里面，鬼知道插去哪里了啊？
: mRNA在理论上，有没有被逆转录，然后整合进基因组的任何理论可能呢？
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c*******e
发帖数: 5818 | 27 病毒 分 DNA 和 RNA，而且病毒本身携带整合媒，。。。
你说咋嵌入 ？
【在 s*x 的大作中提到】
: 那病毒的基因是怎么嵌入到人体DNA中去的？
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