l*******2
发帖数: 1 | 1 战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直接
就是三次世界大战爆发。
结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
半岛恢复了原状。
本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场战
争了。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 2 美国人的看法是四大林不支持，也不反对，老毛是战争爆发才知道
【在 l*******2 的大作中提到】
: 战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
: 爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直接
: 就是三次世界大战爆发。
: 结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
: 半岛恢复了原状。
: 本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场战
: 争了。
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l*******2
发帖数: 1 | 3 不反对就是支持。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 美国人的看法是四大林不支持，也不反对，老毛是战争爆发才知道
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t***o
发帖数: 19256 | 4 反对个屁
别给毛汉奸脸上贴金了
金日成的三个朝鲜师怎么来的？
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
:爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直
接就是三次世界大战爆发。
:结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
:半岛恢复了原状。
:本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场
战争了。 |
l*******2
发帖数: 1 | 5 那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。
【在 t***o 的大作中提到】
: 反对个屁
: 别给毛汉奸脸上贴金了
: 金日成的三个朝鲜师怎么来的？
: [在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
: :战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
: :爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直
: 接就是三次世界大战爆发。
: :结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
: :半岛恢复了原状。
: :本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场
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t***o
发帖数: 19256 | 6 金日成要求毛汉奸就答应
还给枪给炮
这就是你所谓的反对？
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 7 那时候讲究共产联盟，四大林支持的，碍着苏联面子
【在 t***o 的大作中提到】
: 金日成要求毛汉奸就答应
: 还给枪给炮
: 这就是你所谓的反对？
: [在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
: :那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。
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l*******2
发帖数: 1 | 8 你说对了，金日成对老毛干生米做成熟饭这种事情不止一次。
“毛泽东预先曾得到过警告。北朝鲜领导人金日成六个星期前曾飞到北京，告诉他莫斯
科同意发动一次军事进攻以重新统一这个半岛。老谋深算的斯大林撂下了这么个条件:
金必须首先得到毛的赞同。“假如你在那边碰了壁，”这位苏联领导人对他说，“我连
一只手指头也懒得抬的。”这一暗示把毛逼上放弃这班朝鲜人的死胡同。在与中国的讨
论中，金忽略了这部分的谈话内容。
在北京，这场战争极端不受欢迎。不仅存在美国将如何反应的不确定性，而且中国人连
自己也处在进攻台湾的准备阶段。对金说的给斯大林送去一个信息请他进一步明确他批
准了这次进攻的故事，毛已经深自狐疑。这位斯大林在他的答复中确实也很小心地干脆
把皮球踢到毛的院子里:他说，最后的决定，必须由“中国和朝鲜的同志”共同做出。
如果中国不同意，决定就应当被推迟。这使得毛无法做出真正的选择。10万名朝鲜人在
东北同中国军队并肩作战过。他怎么能开得了口对金说，他不必争取“解放”他自己的
国土？这位北朝鲜人得到了中国默许的暗示。
但双方的不信任还在继续。金下令不可让中国人知道攻击的确切日期，还把他们排斥在
军事决策之外。
对蒋介石来说，这场战争真是天赐良机。六个月前，杜鲁门曾明确表示，台湾如遭攻击
，美国将不会出面干涉以保护国民党人。4月，中国军队曾在广东省外海的海南岛上进
行了一次大规模的陆海空登陆，在两星期内粉碎了国民党军的抵抗，并造成3.3万名国
民党士兵的伤亡。这看起来好像也确实是进攻台湾本身的一场彩排。下一步是进攻金门
岛和其他沿海岛屿，接下来将会是翌年发动的总攻击。
朝鲜改变了这一切。美国可能会对从各方面来说都是一种延续下来的中国内政睁一只眼
闭一只眼。但是当一个受苏联庇护的朝鲜半岛北部的国家对受到美国有效保护的半岛南
部的国家进行武装侵略时，它是不可能同样行事的。6月27日，华盛顿宣布说它将派军
队支援南韩的李承晚，并且，作为额外措施，美国第七舰队将保护台湾海峡的中立。”
【在 t***o 的大作中提到】
: 金日成要求毛汉奸就答应
: 还给枪给炮
: 这就是你所谓的反对？
: [在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
: :那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。
|
m**********g
发帖数: 919 | 9 斯大林傻什么眼？美帝在朝鲜用兵减轻欧洲压力，求之不得。
至于土狗，本来一个伤亡都不用付出就可以得到的结果死伤100万。最大的傻逼……
我帝韩战中整军备战重现帝国荣光最大的赢家。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
: 爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直接
: 就是三次世界大战爆发。
: 结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
: 半岛恢复了原状。
: 本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场战
: 争了。
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l******t
发帖数: 55733 | 10 绝逼不是。是你弟亡我之心不死，这一仗早晚要来的，早来比晚来好，现在来还有我们
老同志 |
g**8
发帖数: 1 | 11 有蛋炒饭这个亮点，也算不枉此行。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
: 爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直接
: 就是三次世界大战爆发。
: 结果只能求助于老毛，不然朝鲜就在东北组织流亡政府了。中国伤亡了100万，给朝鲜
: 半岛恢复了原状。
: 本质上中朝美韩四方都作了无用功，死伤无数，从结果上看是人类历史上最SB的一场战
: 争了。
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m**********g
发帖数: 919 | 12 不懂可以闭嘴吗？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。
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m*******n
发帖数: 4186 | 13 三個師本來就是朝鮮軍隊參加東北林彪的部隊幫助中共打天下的，用完了回國歸隊而已
: 那是金日成自己要求的，很多人不愿意去朝鲜。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你说对了，金日成对老毛干生米做成熟饭这种事情不止一次。
:
: “毛泽东预先曾得到过警告。北朝鲜领导人金日成六个星期前曾飞到北京，告诉他莫斯
: 科同意发动一次军事进攻以重新统一这个半岛。老谋深算的斯大林撂下了这么个条件:
: 金必须首先得到毛的赞同。“假如你在那边碰了壁，”这位苏联领导人对他说，“我连
: 一只手指头也懒得抬的。”这一暗示把毛逼上放弃这班朝鲜人的死胡同。在与中国的讨
: 论中，金忽略了这部分的谈话内容。
: 在北京，这场战争极端不受欢迎。不仅存在美国将如何反应的不确定性，而且中国人连
: 自己也处在进攻台湾的准备阶段。对金说的给斯大林送去一个信息请他进一步明确他批
: 准了这次进攻的故事，毛已经深自狐疑。这位斯大林在他的答复中确实也很小心地干脆
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l*******2
发帖数: 1 | 14 不可以。
四野三个朝鲜师官兵归朝后的最终命运
2017-10-18 07:00
鉴于朝鲜半岛的紧张形势，苏联一方面以美国军队还在韩国为由决定苏联海军分队暂时
留驻咸兴港，并提供紧急军事援助；另一方面建议朝鲜采取必要的措施。1949年4月28
日，朝鲜即派劳动党派政治局委员金一向中共请求将朝鲜人部队移交朝鲜。
对朝鲜的请求，毛泽东立即答应说，中国人民解放军中一共有三个朝鲜师，驻扎在沈阳
和长春的两个师可以随时交给朝鲜，另一个师因为正在参加进攻战役，南方战斗结束后
将交给朝鲜政府。
按照金日成的决定，7月20日长春师(一六四师)离开长春，经会宁抵达朝鲜的罗南，成
为朝鲜人民军第五师。同月沈阳师(一六六师)从沈阳出发，7月25日进入新义州最终转
移到安州(黄海道)，成为朝鲜人民军第六师。
随着中国解放战争的顺利进行，解放军中的另一个朝鲜师移交朝鲜也提上了日程。1949
年12月25日，中国人民解放军第四野战军司令员林彪向军委报告说，“人民解放军部队
中服役的朝鲜人约有16000人”，“在我军转战华南以后，有一天发生了一场风波，一
些人请求将他们送回祖国”。“现在战争将结束。为了朝鲜人民的利益，我们愿将这些
培养出来的干部送回朝鲜(愿留下者，我们收留)。”并请求中央与朝鲜劳动党商讨。12
月29日代总参谋长聂荣臻将这份电报转呈正在访问莫斯科的毛泽东。
经过准备，第四十三军一五六师及其他各部朝鲜人士兵8500余人、第四野战军第十五兵
团2500余人、第一一三师1000余人、第四十七军各师的朝鲜人士兵约2000人，共计1.4
万余名朝鲜士兵，在郑州集结。1950年3月中旬，这些朝鲜人部队整编为独立十五师、
一个团和一个独立大队。
返回朝鲜后的官兵随即编入了朝鲜人民军。原164师返回罗南后整编为朝鲜人民军第2军
团第5步兵师，下辖第101112步兵联队和1个炮兵联队，原164师副师长金昌德少将任师
长。原166师返回新义州后整编为第1军团第6步兵师，下辖3个步兵联队1个炮兵联队，
原496团497团498团分别成为第131415联队，原166师政治委员方虎山任师长。在郑州成
立的独立15师(原156师)，整编为第一军团第12师，全宇任师长，原15师下辖3个团分别
成为人民军第303132步兵联队和1个炮兵联队。原47军下属由朝鲜族官兵建立的独立团
改编为人民军第1军团第4步兵师第18步兵联队。此时，在朝鲜人民军中，师旅长以上干
部，全部出身于原东北抗联和延安义勇军。
回国后的朝鲜族官兵，随即被要求办理转党手续，即由中国共产党党员转为朝鲜劳动党
党员。据一些当事者回忆，开始很多人对转党表示不理解，有情绪。后朝鲜中央请中共
方面派人去做工作，才使转党工作顺利进行。
朝鲜战争爆发后，由164师改编的人民军第5步兵师沿东海岸南下，占领江陵后遭遇美海
军舰炮阻击，损失重大。7月底进军浦项地区，与第12师协同作战，同韩军3师和首都师
展开了一个多月的激战。9月下旬美国仁川登陆后败退，剩下3000余人编入第4军团。原
166师改编的人民军第6步兵师，攻占开城、江华岛金浦金浦机场。后沿着西海岸经忠清
南道西部占领全罗道的木浦、光州、顺川后，迂回南海岸进军庆尚南道河东、晋州地区。
进攻马山时遭遇美军第25师的顽强抵抗，与美军对峙一个多月。撤退时兵力损失近半，
后到慈江道整编，以该师为基础组编成第5军团。曾与中国人民志愿军第38、41军联合
作战。由独立15师整编成的人民军第12步兵师，一部分参加攻占春川的战役，后进攻洪
川元州忠州丹阳，越过竹岭进军庆尚北道，7月底攻占安东。但是在这一过程中所受损
失重大。
原47军辖下朝鲜族官兵组成的人民军第4步兵师第18步兵联队，参加攻打汉城的战斗，
并首先从北部攻入汉城的中心地区。三天后，该部渡过汉江经水源南下，在乌山歼灭美
军史密斯大队，在朝鲜战场创下首次打败美军的纪录。其后又参加了解放大田的战斗，
被人称为所向无敌。联队长张教德提升为师长，但尚未赴任就牺牲在平泽。后来该部队
参加洛东江战役，在战斗中损失惨重，撤退后编入南浦地区第4军团。
这些在中国转战南北、具有丰富战斗经验的部队，在朝鲜战争中屡立战功，发挥了举足
轻重的作用。7月5日，在占领汉城的战斗中建立卓著功勋的步兵第4师被金日成命名为
“汉城第4师”。7月23日，金日成发布命令，特别嘉奖金雄李权武所率部队的贡献突出
。7月26日至8月29日，朝鲜最高人民会议授予“近卫”称号的部队有7支，其中从中国
返回的部队就有4支，即第18联队第4步兵师第6步兵师和第10步兵联队。此外，方虎山
于11月15日被授予共和国双重英雄称号，而获此荣誉称号的包括方虎山仅三人。第12步
兵师被授予一级自由独立勋章(1951年5月2日)。
战争结束后，据不完全统计，回国的4万多朝鲜族官兵在战斗中牺牲的约30%，被俘的约
20%，余下的约30%定居朝鲜，20%自战争结束至1957年陆续返回中国定居。举一例，
1982年黑龙江省五常县共有45000多名朝鲜族，其中有209人为战争后返回中国的朝鲜族
官兵。按人口比例估算，回到中国的朝鲜族官兵大概有10000人左右。1981年曾调查过
返回中国的朝鲜族官兵，当时生存的大约有6000人。
据朝鲜目前已公开的资料，到战争后期和战后，从中国返回朝鲜的一些主要领导人命运
各有不同。除姜键(姜信泰)张教德等在战争中牺牲，武亭因“不执行军令战斗指挥不当
、犯有军阀主义”，于1950年12月被撤职，1951年在平壤病故外，金枓奉任最高人民会
议常任委员长，金昌德任总参谋部干部局局长、总政治局纪律委员长，全宇任第5军团
长副总参谋长，池炳学任军团长，朴孝三任第9师师长副总参谋长，李益成任总参谋部
队列补充局局长，朴勋一任党中央农业部长，王之任任第6军团长副总参谋长。朴一禹
因“反党宗派活动”于1955年12月被罢免。方虎山战后任人民军陆军大学校长，受朴一
禹事件牵连而退役。原朝鲜独立同盟的崔昌益(时任副首相)尹公钦(时任商业相)徐辉(
时任劳动相)等人于1956年因“宗派事件”被免职。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 不懂可以闭嘴吗？
|
t***o
发帖数: 19256 | 15 朝鲜师人在国内
枪炮在国内
毛汉奸不答应金还能抢？
毛汉奸不是毛蛆口中的神，天纵之才么
就这么窝囊？
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:你说对了，金日成对老毛干生米做成熟饭这种事情不止一次。
:“毛泽东预先曾得到过警告。北朝鲜领导人金日成六个星期前曾飞到北京，告诉他莫
斯科同意发动一次军事进攻以重新统一这个半岛。老谋深算的斯大林撂下了这么个条件:
:金必须首先得到毛的赞同。“假如你在那边碰了壁，”这位苏联领导人对他说，“我
连一只手指头也懒得抬的。”这一暗示把毛逼上放弃这班朝鲜人的死胡同。在与中国的
讨论中，金忽略了这部分的谈话内容。
:在北京，这场战争极端不受欢迎。不仅存在美国将如何反应的不确定性，而且中国人
连自己也处在进攻台湾的准备阶段。对金说的给斯大林送去一个信息请他进一步明确他
批准了这次进攻的故事，毛已经深自狐疑。这位斯大林在他的答复中确实也很小心地干
脆把皮球踢到毛的院子里:他说，最后的决定，必须由“中国和朝鲜的同志”共同做出。
:如果中国不同意，决定就应当被推迟。这使得毛无法做出真正的选择。10万名朝鲜人
在东北同中国军队并肩作战过。他怎么能开得了口对金说，他不必争取“解放”他自己
的国土？这位北朝鲜人得到了中国默许的暗示。
:但双方的不信任还在继续。金下令不可让中国人知道攻击的确切日期，还把他们排斥
在军事决策之外。
:对蒋介石来说，这场战争真是天赐良机。六个月前，杜鲁门曾明确表示，台湾如遭攻
击，美国将不会出面干涉以保护国民党人。4月，中国军队曾在广东省外海的海南岛上进
:行了一次大规模的陆海空登陆，在两星期内粉碎了国民党军的抵抗，并造成3.3万名国
:民党士兵的伤亡。这看起来好像也确实是进攻台湾本身的一场彩排。下一步是进攻金
门岛和其他沿海岛屿，接下来将会是翌年发动的总攻击。
:朝鲜改变了这一切。美国可能会对从各方面来说都是一种延续下来的中国内政睁一只
眼闭一只眼。但是当一个受苏联庇护的朝鲜半岛北部的国家对受到美国有效保护的半岛
南部的国家进行武装侵略时，它是不可能同样行事的。6月27日，华盛顿宣布说它将派军
:.......... |
t***o
发帖数: 19256 | 16 这倒是，哈哈
[在 gw88 (()) 的大作中提到：]
:有蛋炒饭这个亮点，也算不枉此行。
:☆ 发自 iPhone 大灌 20.11.08 |
m**********g
发帖数: 919 | 17 这种土狗简中狗屁玩意就不要拿出来现了。
28
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不可以。
:
: 四野三个朝鲜师官兵归朝后的最终命运
: 2017-10-18 07:00
: 鉴于朝鲜半岛的紧张形势，苏联一方面以美国军队还在韩国为由决定苏联海军分队暂时
: 留驻咸兴港，并提供紧急军事援助；另一方面建议朝鲜采取必要的措施。1949年4月28
: 日，朝鲜即派劳动党派政治局委员金一向中共请求将朝鲜人部队移交朝鲜。
: 对朝鲜的请求，毛泽东立即答应说，中国人民解放军中一共有三个朝鲜师，驻扎在沈阳
: 和长春的两个师可以随时交给朝鲜，另一个师因为正在参加进攻战役，南方战斗结束后
: 将交给朝鲜政府。
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l*******2
发帖数: 1 | 18 这不是问题的关键，关键是金日成自己要求的，还有很多朝鲜师官兵不愿意去朝鲜，而
且朝鲜战争以后，这些人中有很多人又重新返回了中国，这足以说明问题。
件:
【在 t***o 的大作中提到】
: 朝鲜师人在国内
: 枪炮在国内
: 毛汉奸不答应金还能抢？
: 毛汉奸不是毛蛆口中的神，天纵之才么
: 就这么窝囊？
: [在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
: :你说对了，金日成对老毛干生米做成熟饭这种事情不止一次。
: :“毛泽东预先曾得到过警告。北朝鲜领导人金日成六个星期前曾飞到北京，告诉他莫
: 斯科同意发动一次军事进攻以重新统一这个半岛。老谋深算的斯大林撂下了这么个条件:
: :金必须首先得到毛的赞同。“假如你在那边碰了壁，”这位苏联领导人对他说，“我
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r*******j
发帖数: 2445 | 19 毛没有反对，而是支持金日成统一朝鲜
：战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
：爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直
接就是三次世界大战爆发。 |
l*******2
发帖数: 1 | 20 都是反对，这是因为及金日成打朝鲜直接影响中国解放台湾，结果果不其然。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 毛没有反对，而是支持金日成统一朝鲜
:
: ：战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
: ：爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直
: 接就是三次世界大战爆发。
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r*******j
发帖数: 2445 | 21 具体金何时动手毛不知道，但是毛是知道并支持金动手的。
：美国人的看法是四大林不支持，也不反对，老毛是战争爆发才知道
：【 在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到: 】 |
l*******2
发帖数: 1 | 22 这都是事实，你不敢面对了吧
【在 m**********g 的大作中提到】
: 这种土狗简中狗屁玩意就不要拿出来现了。
:
: 28
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m**********g
发帖数: 919 | 23 影响个鸡吧的解放台湾
【在 l*******2 的大作中提到】
: 都是反对，这是因为及金日成打朝鲜直接影响中国解放台湾，结果果不其然。
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r*******j
发帖数: 2445 | 24 最大受益是日本和台湾
：战争爆发前，毛泽东反对金日成用兵。
：爆发后，美国介入，斯大林和金日成都傻眼了，金日成打不过美帝，斯大林介入拿直
接就是三次世界大战爆发。 |
t***o
发帖数: 19256 | 25 说咕噜话就足以说明问题了？关键啥？
毛汉奸要是真反对，有一万种可以不出人出枪
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到：]
:这不是问题的关键，关键是金日成自己要求的，还有很多朝鲜师官兵不愿意去朝鲜，
而且朝鲜战争以后，这些人中有很多人又重新返回了中国，这足以说明问题。 |
r*******j
发帖数: 2445 | 26 斯大林把决定权交给毛，毛是有否决权的，但是没有行使，相反投了赞成票。
：都是反对，这是因为及金日成打朝鲜直接影响中国解放台湾，结果果不其然。
：【 在 ridgwaymj (ridgwaymj) 的大作中提到: 】 |
l*******g
发帖数: 27064 | 27 别放屁了
那时候金日成就是个瘪三
任何行动必然要看苏联的嘴脸
【在 k**********4 的大作中提到】
: 美国人的看法是四大林不支持，也不反对，老毛是战争爆发才知道
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m**********g
发帖数: 919 | 28 事实你个鬼，连北朝鲜军基本组成都不知道的渣，成天看点简中辣鸡的废柴不要和哥讨
论韩战，你不配。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这都是事实，你不敢面对了吧
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