z****h
发帖数: 1 | 1 史实上更相信韩非是被李斯坑死的
李牧被郭开陷害死
先秦这些有节操，有骨气，还脑子聪明的人才比后代多多了
快结束了，但是看到韩非之死，李牧之死
真是心痛地看不下去想弃剧了
秦王政也是糊涂，被李斯骗了，李斯现在能不顾韩非的死活，
未来就能沙丘之变，跟赵高合谋害了扶苏，甚至秦始皇的20多个儿子
真是个让人悲伤的剧...... |
a*******2
发帖数: 1 | 2 李斯是真小人。吕不韦也是被他搞的。
【在 z****h 的大作中提到】
: 史实上更相信韩非是被李斯坑死的
: 李牧被郭开陷害死
: 先秦这些有节操，有骨气，还脑子聪明的人才比后代多多了
: 快结束了，但是看到韩非之死，李牧之死
: 真是心痛地看不下去想弃剧了
: 秦王政也是糊涂，被李斯骗了，李斯现在能不顾韩非的死活，
: 未来就能沙丘之变，跟赵高合谋害了扶苏，甚至秦始皇的20多个儿子
: 真是个让人悲伤的剧......
|
z****h
发帖数: 1 | 3 韩非也知道六国和秦国的现状和实力
虽然他甚至不被韩王重用，但是作为韩国公子，
他还是誓死为了韩国的存亡做最后一丝努力
小人把有节操有底线有智慧的人都陷害死，
最后李斯这种也是被赵高腰斩
【在 a*******2 的大作中提到】
: 李斯是真小人。吕不韦也是被他搞的。
|
Y******g
发帖数: 1 | |
z****h
发帖数: 1 | 5 华男的大盘在中国国内
三哥三姐要想过好日子，只能来美国，
作为一个大国这是很可悲的，这毕竟是别人的国家和施舍
华人人还有自己那么有希望的国家，那才是真的自己的国家
【在 Y******g 的大作中提到】
: 劣币驱逐良币，锁男被三哥排挤，心痛
|
Y******g
发帖数: 1 | 6 黄人在这个有希望的国家正在沦为劣等种性，以后还存不存在都不知道
【在 z****h 的大作中提到】
: 华男的大盘在中国国内
: 三哥三姐要想过好日子，只能来美国，
: 作为一个大国这是很可悲的，这毕竟是别人的国家和施舍
: 华人人还有自己那么有希望的国家，那才是真的自己的国家
|
z****h
发帖数: 1 | 7 没理由的过分悲观
【在 Y******g 的大作中提到】
: 黄人在这个有希望的国家正在沦为劣等种性，以后还存不存在都不知道
|
v**e
发帖数: 8422 | 8 历史上李斯扳倒吕不韦后过了十多年才爬上相位，
可能也让他格外恋栈权力。
最后也死得够惨
【在 z****h 的大作中提到】
: 史实上更相信韩非是被李斯坑死的
: 李牧被郭开陷害死
: 先秦这些有节操，有骨气，还脑子聪明的人才比后代多多了
: 快结束了，但是看到韩非之死，李牧之死
: 真是心痛地看不下去想弃剧了
: 秦王政也是糊涂，被李斯骗了，李斯现在能不顾韩非的死活，
: 未来就能沙丘之变，跟赵高合谋害了扶苏，甚至秦始皇的20多个儿子
: 真是个让人悲伤的剧......
|
m*****n
发帖数: 3575 | |
d******0
发帖数: 3640 | 10 到处说什么秦亡于暴政，其实就是扯蛋，真正的祸首就是李斯。秦一步步走向灭
亡，就是从沙丘政变开始的，与暴政没半点关系。这政变虽说主谋是赵高，可是
赵高当时地位比李斯差那远了，要是李斯能尽人臣的责任，坚决反对，赵高大概
率没戏。最坏的情况是渔死网破，李斯本人被赵高所杀，赵高拥立胡亥，那样，
秦始皇的死就公开了，赵高也就无法再借死去的秦始皇杀扶苏和蒙恬。
【在 z****h 的大作中提到】
: 史实上更相信韩非是被李斯坑死的
: 李牧被郭开陷害死
: 先秦这些有节操，有骨气，还脑子聪明的人才比后代多多了
: 快结束了，但是看到韩非之死，李牧之死
: 真是心痛地看不下去想弃剧了
: 秦王政也是糊涂，被李斯骗了，李斯现在能不顾韩非的死活，
: 未来就能沙丘之变，跟赵高合谋害了扶苏，甚至秦始皇的20多个儿子
: 真是个让人悲伤的剧......
|
|
|
L****8
发帖数: 3938 | 11 傻逼一个 看电视剧学习历史
【在 z****h 的大作中提到】
: 史实上更相信韩非是被李斯坑死的
: 李牧被郭开陷害死
: 先秦这些有节操，有骨气，还脑子聪明的人才比后代多多了
: 快结束了，但是看到韩非之死，李牧之死
: 真是心痛地看不下去想弃剧了
: 秦王政也是糊涂，被李斯骗了，李斯现在能不顾韩非的死活，
: 未来就能沙丘之变，跟赵高合谋害了扶苏，甚至秦始皇的20多个儿子
: 真是个让人悲伤的剧......
|
z****h
发帖数: 1 | 12 说的是，李斯是秦灭最大的祸害！
秦法有灭三族，但是之后的朝代到了灭九族
说秦暴政估计是汉代洗白自己，所以历史都要隔代写史，才会相对客观
王立群讲的秦始皇系列，最后一集总结秦始皇的功过总结的相对客观
【在 d******0 的大作中提到】
: 到处说什么秦亡于暴政，其实就是扯蛋，真正的祸首就是李斯。秦一步步走向灭
: 亡，就是从沙丘政变开始的，与暴政没半点关系。这政变虽说主谋是赵高，可是
: 赵高当时地位比李斯差那远了，要是李斯能尽人臣的责任，坚决反对，赵高大概
: 率没戏。最坏的情况是渔死网破，李斯本人被赵高所杀，赵高拥立胡亥，那样，
: 秦始皇的死就公开了，赵高也就无法再借死去的秦始皇杀扶苏和蒙恬。
|
m******r
发帖数: 4351 | 13 是的。正常进行的话扶苏即位，肯定会改变秦始皇的苛政，采取缓和政策，好比明朝建
文帝。秦始皇其实类似于后来的朱元璋，想把得罪人的事全都自己做了，给子孙铺路。
这样第二任只要随便宽松一点，老百姓就感恩戴德的，长治久安。唐高宗，矮帝都这个
路数。
没想到赵高说动了李斯，赵高是这么说的，每个第二任上台，一定要抓人心，然后把前
任的那些坏事找一个替罪羊，比如贝利亚之于赫鲁晓夫，四人帮之于毛太祖，汪兆龄之
于张献忠。秦始皇那些事，焚书坑儒，都有你李斯掺乎，你怎么可能会有好结果。李斯
怕了，就立了二世，杀了扶苏。
二世即位本身就不太合法，因为不是按制度的继承顺序来的。所以他只能搞两个凡是，
凡是秦始皇说的一定是听从，凡是秦始皇做的一定是对的，所以大家也要尊重秦始皇的
手诏，"你办事我放心"。但这样一来，秦始皇许多不好的临时措施都不能动了，不但不
能动还得变本加厉。比如修长城，阿房宫从小修变成大修，秦始皇的葬礼大办特办，还
要修陵墓和纪念堂。刑法还要加重，各种严打，有点小错都要上纲上线，目的是威慑那
些不服的，和找茬清洗反对派(李斯的建议)，原来的郡守之类的都要换一遍，换成自己
的人。把各地的驻守精锐五万余人调到咸阳一带(加强中央的兵力同时免得地方有实力
造反)。8x8几十万大军平暴其实也是这个路数。
之前秦始皇搞暴政其实都是有分寸的，至少不会耽误农时。秦二世就胡乱折腾，死了不
少人，骊山坟墓把所有的工匠殉葬，把所有的后宫殉葬。这些消息不用脚传到了全国，
都知道徭役要死人，修长城要死人。刘邦押送服劳役的人，半路人都快跑光了，都怕死。
陈胜吴广起义的时候，是在七月份去戍守渔阳，这本身就不正常，一是那几年年年七八
月下大雨，桥经常断，二是在农忙季节是不应该发徭役和兵役的。正常应该是十月之后
冬天才对。(你看陈胜他们行军的方向也很诡异，从河南去渔阳戍守，不是应该向北走
么，他们是从西向东，但是河南安徽的河流都是南北走向，也就是说，他们要横跨十几
条大河。路线应该也是规定好的，不能随便变更，便于沿途地方安排后勤和住宿。但是
他们呢，却要冒雨行军，在野外露宿，点篝火，这要不失期都见鬼了。我怀疑是有人坑
他们)
而陈胜吴广这些戍卒本身就在乡间训练了一两年(当然不可能到戍守的边境再开始训练
了)，军事技能跟正规部队差不太多了。但倒霉的是他们要失期了，他们也不敢逃跑，
秦朝对逃兵的处罚很严厉。卧虎地秦简有一个案例，就是一个人一开始就搞错了，他是
新征服的地方的少数民族，有免兵役的特权（他还有一个条件好像是父母年老又是独子
也能免兵役)，估计是得罪了地痞，被硬派成兵役，他半路逃回来然后被捉住了，你猜
审判结果是啥？腰斩。所以不反也得反了。
然后陈这么重要的城市(相当于现在的武汉或者南京，几大水系的交点，鸿沟的关键节
点)，竟然守丞都不在，他们干啥去了？估计不是被清洗了就是去咸阳开会了。兵力也
严重不足。再然后，起义都两三个月了，秦从中央到地方都没反应。换句话说，如果不
是一开始地方官吏不作为，这么点小火苗随便一只驻军就可以平定了。
原因就是秦二世本人年纪小，正是爱玩的年纪，就跟现在打游戏的孩子一样，玩的昏天
黑地，特别不喜欢别人打扰他。因为秦二世玩的HIGH，下面人谁报告就送监狱。秦朝的
制度，没有中央的命令，当地驻军将领一个排的兵都调动不了，武器库也不能打开，否
则等着各种酷刑吧，死都是最便宜的。所以驻军不敢离开驻地，不能互相支援，精锐又
都调去关中了，只能坐等着被各个击破。三个月之后陈胜一伙已经滚雪团成了几十万人
的大军，一路打进关中。
所以说，秦王朝完全是被自己玩死的。
【在 d******0 的大作中提到】
: 到处说什么秦亡于暴政，其实就是扯蛋，真正的祸首就是李斯。秦一步步走向灭
: 亡，就是从沙丘政变开始的，与暴政没半点关系。这政变虽说主谋是赵高，可是
: 赵高当时地位比李斯差那远了，要是李斯能尽人臣的责任，坚决反对，赵高大概
: 率没戏。最坏的情况是渔死网破，李斯本人被赵高所杀，赵高拥立胡亥，那样，
: 秦始皇的死就公开了，赵高也就无法再借死去的秦始皇杀扶苏和蒙恬。
|
z****h
发帖数: 1 | 14 没感情没逻辑的傻逼滚蛋！
王立群讲的秦始皇47集我很多年前就听过了！
真的看了电视剧对人物的演绎，当然有非同文章对人的冲击！
【在 v**e 的大作中提到】
: 历史上李斯扳倒吕不韦后过了十多年才爬上相位，
: 可能也让他格外恋栈权力。
: 最后也死得够惨
|
C*****l
发帖数: 1 | 15 外部压力消失了，内部就乱搞了，如果六国未灭，李斯也不敢这么瞎胡闹
【在 m******r 的大作中提到】
: 是的。正常进行的话扶苏即位，肯定会改变秦始皇的苛政，采取缓和政策，好比明朝建
: 文帝。秦始皇其实类似于后来的朱元璋，想把得罪人的事全都自己做了，给子孙铺路。
: 这样第二任只要随便宽松一点，老百姓就感恩戴德的，长治久安。唐高宗，矮帝都这个
: 路数。
: 没想到赵高说动了李斯，赵高是这么说的，每个第二任上台，一定要抓人心，然后把前
: 任的那些坏事找一个替罪羊，比如贝利亚之于赫鲁晓夫，四人帮之于毛太祖，汪兆龄之
: 于张献忠。秦始皇那些事，焚书坑儒，都有你李斯掺乎，你怎么可能会有好结果。李斯
: 怕了，就立了二世，杀了扶苏。
: 二世即位本身就不太合法，因为不是按制度的继承顺序来的。所以他只能搞两个凡是，
: 凡是秦始皇说的一定是听从，凡是秦始皇做的一定是对的，所以大家也要尊重秦始皇的
|
J*********g
发帖数: 266 | 16 秦朝这没快覆亡，想到两个直接原因
一是自身权力的交接出现问题，导致政体出现动荡，削弱对各种事变的反应能力
二是六国虽灭，但是各国的贵族势力还在，以项羽为代表的各国贵族残余联手反扑
当然，秦灭后，各国贵族旋即开始内讧，最后还是非贵族出身的刘邦收拾残局，但是真
正实现郡县制，也是到了汉武帝。 |
L*****y
发帖数: 1 | 17 末代楚王就是 芈启，就是当过秦相的那位昌平君。
芈启、项燕 是兵败自杀的。
很可能，芈启是见过项羽（项燕的孙子）的。 |
d******0
发帖数: 3640 | 18 李斯到了位高权重的地位了，除非秦始皇活着，他才不敢胡闹，否则不论
六国在与不在，保自己的地位，他都可能闹一闹。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 外部压力消失了，内部就乱搞了，如果六国未灭，李斯也不敢这么瞎胡闹
|
g******y
发帖数: 1 | 19 奇怪汉初时，为啥关中秦人没有起来反抗？
是因为被杀光了，还是因为汉朝定都在长安，
还是因为高压统治？ |
r******n
发帖数: 4522 | 20 正解，没有外部压力，内卷社会就是负淘汰机制，聪明人都去研究怎么人斗人，人治人
【在 C*****l 的大作中提到】
: 外部压力消失了，内部就乱搞了，如果六国未灭，李斯也不敢这么瞎胡闹
|
|
|
C*****l
发帖数: 1 | 21 秦国内部有很多军功贵族，如果外患未灭，大概率会团结在扶苏周围。统一了，这些人
失去了目标，也没有主心骨了，任由文人摆布。
【在 d******0 的大作中提到】
: 李斯到了位高权重的地位了，除非秦始皇活着，他才不敢胡闹，否则不论
: 六国在与不在，保自己的地位，他都可能闹一闹。
|
d******0
发帖数: 3640 | 22 李斯和赵高联合起来搞阴谋，在秦国没有对手，扶苏是第一个被搞死的对象，扶苏
一死，其它人连主心骨都没了。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 秦国内部有很多军功贵族，如果外患未灭，大概率会团结在扶苏周围。统一了，这些人
: 失去了目标，也没有主心骨了，任由文人摆布。
|
f***x
发帖数: 3195 | 23
精壮的都被项羽杀光了
【在 g******y 的大作中提到】
: 奇怪汉初时，为啥关中秦人没有起来反抗？
: 是因为被杀光了，还是因为汉朝定都在长安，
: 还是因为高压统治？
|
a*******2
发帖数: 1 | 24 秦灭六国，应该把各个贵族势力都彻底铲除。从这个角度讲，秦始皇还是不够残暴
【在 J*********g 的大作中提到】
: 秦朝这没快覆亡，想到两个直接原因
: 一是自身权力的交接出现问题，导致政体出现动荡，削弱对各种事变的反应能力
: 二是六国虽灭，但是各国的贵族势力还在，以项羽为代表的各国贵族残余联手反扑
: 当然，秦灭后，各国贵族旋即开始内讧，最后还是非贵族出身的刘邦收拾残局，但是真
: 正实现郡县制，也是到了汉武帝。
|
