v**e
发帖数: 8422 | |
s***c
发帖数: 1926 | 2 没得选。人类从2013年起尝试开发了9支mRNA疫苗，moderna就占了6支。一个也没有成
功。
流感的mRNA都不行，凭什么相信covid19可以？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 v**e 的大作中提到】
: 不要YY 你出钱想打也得不到的东西
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m***n
发帖数: 12188 | 3 那，美国等西方公司为何一定要用mRNA呢？
完全放弃了灭活
试都不试 |
F********r
发帖数: 878 | 4 By the time most IDs here are qualified to have the vaccines, tens of
millions of people have been vaccinated. By that time, the efficacy and
side effects of the vaccines will be well known. |
t******x
发帖数: 55 | 5 mRNA疫苗搞不好什么未知的副作用，而且抗体持续时间也可疑
人体降解mRNA很快，mRNA疫苗改了分子结构，能更稳定。这样会挤占细胞蛋白质生产资
源，不停生产mRNA的蛋白质，不知道会有啥后果 |
v**e
发帖数: 8422 | 6 生产成本比较低（确实）， 副作用小（不完全可信）。
麻烦是保存可能要-70度冰箱（也有公司声称可以用-20度冰箱）
【在 m***n 的大作中提到】
: 那，美国等西方公司为何一定要用mRNA呢？
: 完全放弃了灭活
: 试都不试
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t******x
发帖数: 55 | 7 副作用小不可信
我怀疑疫苗公司提高mRNA稳定性的方法，会带来未知副作用，搞不好很可怕，千老思维
比较简单，没想过为啥mRNA很快降解
mRNA在细胞里就是蛋白质生产模板，生产多少蛋白质和降解速度直接相关。
mRNA降解慢，就会生出大量蛋白质，这种又不是人体蛋白质，搞不好弄出其他什么问题
【在 v**e 的大作中提到】
: 生产成本比较低（确实）， 副作用小（不完全可信）。
: 麻烦是保存可能要-70度冰箱（也有公司声称可以用-20度冰箱）
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e********8
发帖数: 929 | 8 covid19让这些疫苗轻松上市
【在 s***c 的大作中提到】
: 没得选。人类从2013年起尝试开发了9支mRNA疫苗，moderna就占了6支。一个也没有成
: 功。
: 流感的mRNA都不行，凭什么相信covid19可以？
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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e********8
发帖数: 929 | 9 mRNA好做猫腻？？？？
【在 m***n 的大作中提到】
: 那，美国等西方公司为何一定要用mRNA呢？
: 完全放弃了灭活
: 试都不试
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m***n
发帖数: 12188 | 10 moderna的不是0度就可以了？
但奇怪的是，西方都购买了－70的 辉瑞
沒聽說谁买moderna，包括巴林，都是买辉瑞，大英女王也要打辉瑞
【在 v**e 的大作中提到】
: 生产成本比较低（确实）， 副作用小（不完全可信）。
: 麻烦是保存可能要-70度冰箱（也有公司声称可以用-20度冰箱）
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d***n
发帖数: 412 | 11 他们也购买了moderna的疫苗，但订货量相比Pfizer的比较小。有两个原因：
1. Pfizer是大药厂，产能比较大
2. Moderna是OWS资助的，聚聚一直要America First，他们担心如果依靠moderna的疫
苗，有可能会被卡脖子
【在 m***n 的大作中提到】
: moderna的不是0度就可以了？
: 但奇怪的是，西方都购买了－70的 辉瑞
: 沒聽說谁买moderna，包括巴林，都是买辉瑞，大英女王也要打辉瑞
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d***n
发帖数: 412 | 12 强生的疫苗估计1月会有数据。AZ/oxford的也很快有结果，但估计FDA不会很快批准，
他们的三期实验太乱了，还有三次严重副作用。Novavax英国三期可能有结果，但不清
楚FDA是否能采用其它国家的三期结果批准疫苗。sanofi/GSK的估计三个月内出不来结
果。OWS一共选择了这六个，三种平台，每个平台两个候选。
【在 v**e 的大作中提到】
: 不要YY 你出钱想打也得不到的东西
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j****n
发帖数: 94 | 13 这就是张文宏说的预防新冠要多吃鸡蛋白～
【在 t******x 的大作中提到】
: mRNA疫苗搞不好什么未知的副作用，而且抗体持续时间也可疑
: 人体降解mRNA很快，mRNA疫苗改了分子结构，能更稳定。这样会挤占细胞蛋白质生产资
: 源，不停生产mRNA的蛋白质，不知道会有啥后果
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j****n
发帖数: 94 | 14 Moderna的疫苗三期结果比辉瑞还好，重症为零。阿斯利康的腺病毒疫苗比这两个差。
然后，如果还有然后，就要看Novavax能否后来居上 |
d***n
发帖数: 412 | 15 最起码mRNA会随着它进入的细胞凋亡而降解吧？人体细胞，除了癌细胞都会定期凋亡。
只要mRNA不能被逆转录进DNA就早晚降解。
当然这都是理论上说，最终得看临床实验结果。有一个疫苗方面的专家说至今开发出来
的疫苗，如果有比较严重的副作用，都在2个月内显现。所以FDA要求实验中至少一半人
随访2个月以上，才能申请EUA。FDA需要从原始数据开始分析，不直接采信DSMB的结果
，所以需要的时间比较长。
【在 t******x 的大作中提到】
: 副作用小不可信
: 我怀疑疫苗公司提高mRNA稳定性的方法，会带来未知副作用，搞不好很可怕，千老思维
: 比较简单，没想过为啥mRNA很快降解
: mRNA在细胞里就是蛋白质生产模板，生产多少蛋白质和降解速度直接相关。
: mRNA降解慢，就会生出大量蛋白质，这种又不是人体蛋白质，搞不好弄出其他什么问题
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t******x
发帖数: 55 | 16 病毒的mRNA为啥不变成不容易降解的，常驻细胞内部不停生产病毒？
蛋白质不是生产的越多越好的，mRNA不降解就不停生产它的蛋白质
【在 d***n 的大作中提到】
: 最起码mRNA会随着它进入的细胞凋亡而降解吧？人体细胞，除了癌细胞都会定期凋亡。
: 只要mRNA不能被逆转录进DNA就早晚降解。
: 当然这都是理论上说，最终得看临床实验结果。有一个疫苗方面的专家说至今开发出来
: 的疫苗，如果有比较严重的副作用，都在2个月内显现。所以FDA要求实验中至少一半人
: 随访2个月以上，才能申请EUA。FDA需要从原始数据开始分析，不直接采信DSMB的结果
: ，所以需要的时间比较长。
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c****h
发帖数: 4968 | 17 还是灭活的疫苗比较让人放心。
【在 s***c 的大作中提到】
: 没得选。人类从2013年起尝试开发了9支mRNA疫苗，moderna就占了6支。一个也没有成
: 功。
: 流感的mRNA都不行，凭什么相信covid19可以？
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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d***n
发帖数: 412 | 18 生产的不是病毒，只是病毒的一部分：S蛋白。
细胞自己都凋亡了，内部的mRNA如果释放出来，很快被免疫系统干掉；如果不释放出来
，随着凋亡的细胞一起被免疫系统干掉。
更何况现在给mRNA做了修饰，只提高它的稳定性，延长它的寿命，并不能一直保持吧？
【在 t******x 的大作中提到】
: 病毒的mRNA为啥不变成不容易降解的，常驻细胞内部不停生产病毒？
: 蛋白质不是生产的越多越好的，mRNA不降解就不停生产它的蛋白质
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t******x
发帖数: 55 | 19 我知道疫苗mRNA是生产S蛋白
我是说新冠病毒本身的mRNA，为啥不变成不容易降解的，不停生产新病毒？
为啥mRNA都很快降解，除了少量需要生产很多蛋白质的
【在 d***n 的大作中提到】
: 生产的不是病毒，只是病毒的一部分：S蛋白。
: 细胞自己都凋亡了，内部的mRNA如果释放出来，很快被免疫系统干掉；如果不释放出来
: ，随着凋亡的细胞一起被免疫系统干掉。
: 更何况现在给mRNA做了修饰，只提高它的稳定性，延长它的寿命，并不能一直保持吧？
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d***n
发帖数: 412 | 20 这个本民科就不知道了。好像自然界中的mRNA都是容易降解的。你是想说人类随便改变
自然法则，会造成不可知后果？这个可能性当然有，只有时间能告诉我们答案了。
【在 t******x 的大作中提到】
: 我知道疫苗mRNA是生产S蛋白
: 我是说新冠病毒本身的mRNA，为啥不变成不容易降解的，不停生产新病毒？
: 为啥mRNA都很快降解，除了少量需要生产很多蛋白质的
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t******x
发帖数: 55 | 21 我是不准备冒这个风险
万一出了什么不可逆的后果，等到一年半载后知道，后悔都来不及了
【在 d***n 的大作中提到】
: 这个本民科就不知道了。好像自然界中的mRNA都是容易降解的。你是想说人类随便改变
: 自然法则，会造成不可知后果？这个可能性当然有，只有时间能告诉我们答案了。
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d***n
发帖数: 412 | 22 可以等Novavax或者Sanofi的重组蛋白疫苗，成熟技术路线，应该保护效率很高，就是
会晚一点出来。
不看好腺病毒载体疫苗，问题不少，保护率似乎也不高。神经系统副作用不止一次了，
腺病毒本身似乎就会影响神经系统。另外对腺病毒本身的免疫力不容易解决，如果需要
每年接种一次，感觉就是给自己挖坑。
【在 t******x 的大作中提到】
: 我是不准备冒这个风险
: 万一出了什么不可逆的后果，等到一年半载后知道，后悔都来不及了
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