k*******h
发帖数: 854 | 1 只有 彭德怀，林彪，徐向前，刘伯承
贺龙也还可以
罗荣桓，聂荣臻是政委。政委都能当元帅，中共真搞笑。
叶剑英，陈毅打仗一般
朱德，不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了 |
b*w
发帖数: 14917 | |
n********6
发帖数: 243 | |
n*********e
发帖数: 2181 | |
a*******g
发帖数: 3500 | |
w***9
发帖数: 804 | 6 林彪就是韩信。汉朝的天下，是韩信打下来的。共党的天下，林彪打下来的。当年如果
林彪想搞掉老毛，易如反掌，取而代之。
他们结局，也差不多。唯一区别，是刘邦生前，没有杀韩信。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 擦 你说的这里面就是林飚军事指挥能力最强。
|
k*******t
发帖数: 2113 | 7 在华北被傅作义打得落花流水的是谁？
还丢了一座省会城市 |
a*******g
发帖数: 3500 | 8 聂帅。。。。。。。。。
: 在华北被傅作义打得落花流水的是谁？
: 还丢了一座省会城市
【在 k*******t 的大作中提到】
: 在华北被傅作义打得落花流水的是谁？
: 还丢了一座省会城市
|
k*******h
发帖数: 854 | 9 徐向前水平跟他接近。彭德怀不能出奇制胜，但是勇猛顽强，也是帅才。
刘伯承表现机会少而已，水平不差
: 擦 你说的这里面就是林飚军事指挥能力最强。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 聂帅。。。。。。。。。
:
:
: 在华北被傅作义打得落花流水的是谁？
:
: 还丢了一座省会城市
:
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a*******g
发帖数: 3500 | 10 徐功劳在红四方面军那块 张跟毛 之间选了毛
: 徐向前水平跟他接近。彭德怀不能出奇制胜，但是勇猛顽强，也是帅才。
: 刘伯承表现机会少而已，水平不差
【在 k*******h 的大作中提到】
: 徐向前水平跟他接近。彭德怀不能出奇制胜，但是勇猛顽强，也是帅才。
: 刘伯承表现机会少而已，水平不差
:
:
: 擦 你说的这里面就是林飚军事指挥能力最强。
:
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G****r
发帖数: 5579 | 11 罗荣桓，聂荣臻建军的功劳很大。
【在 k*******h 的大作中提到】
: 只有 彭德怀，林彪，徐向前，刘伯承
: 贺龙也还可以
: 罗荣桓，聂荣臻是政委。政委都能当元帅，中共真搞笑。
: 叶剑英，陈毅打仗一般
: 朱德，不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了
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s********i
发帖数: 17328 | 12 差，您这历史怎么学的？刘邦不好意思自己动手，找个借口出差，让老婆下的手。。。
【在 w***9 的大作中提到】
: 林彪就是韩信。汉朝的天下，是韩信打下来的。共党的天下，林彪打下来的。当年如果
: 林彪想搞掉老毛，易如反掌，取而代之。
: 他们结局，也差不多。唯一区别，是刘邦生前，没有杀韩信。
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Q**********r
发帖数: 75 | |
w***9
发帖数: 804 | 14 确实是我搞错了，应该是刘邦让老婆动手。这样一来，结局就基本一致了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 差，您这历史怎么学的？刘邦不好意思自己动手，找个借口出差，让老婆下的手。。。
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f*****n
发帖数: 189 | 15 建军朱德的功劳最大，本来只是边缘人物，但南昌起义失败后，广东也去不成了，都要
散伙了是朱德坚持不散，把剩余的人员聚集起来最后才成了大事
【在 G****r 的大作中提到】
: 罗荣桓，聂荣臻建军的功劳很大。
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d******r
发帖数: 16947 | 16 徐向前是黄埔一期，林彪四期，刘伯承是伏龙芝海归
彭德怀没学历，自成一体
徐向前主要是和张国焘关系太近，老毛不给机会，还是徐强烈要求下打了太原战役。
其实从红一，四方面军会师的时候就知道徐很牛，都是被赶出苏区，徐张8万人
朱毛8千人。
最后元帅排名徐倒数第三，比陈毅 罗荣桓都不如 lol
【在 k*******h 的大作中提到】
: 只有 彭德怀，林彪，徐向前，刘伯承
: 贺龙也还可以
: 罗荣桓，聂荣臻是政委。政委都能当元帅，中共真搞笑。
: 叶剑英，陈毅打仗一般
: 朱德，不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了
|
s********i
发帖数: 17328 | 17 没错，55年授衔是论功行赏，不是带兵打仗。。。元帅都是原始股股东，你个程序员再
牛逼，也是个打工仔。
【在 Q**********r 的大作中提到】
: 大紧虽然戏说，但评帅那集非常值得参考
|
x********o
发帖数: 2092 | 18 刘有点夸大了，当年苏区反围剿被老彭很多年后都在骂。
【在 k*******h 的大作中提到】
: 徐向前水平跟他接近。彭德怀不能出奇制胜，但是勇猛顽强，也是帅才。
: 刘伯承表现机会少而已，水平不差
:
:
: 擦 你说的这里面就是林飚军事指挥能力最强。
:
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d******r
发帖数: 16947 | 19 刘早就吸收毛的游击战思路了，第四次反围剿就是周刘领导的，和前三次一样
胜利了，搞得老毛很没面子，第五次的时候，刘因为支持毛的策略被赶出
中革军委总参谋长，去某个军团做参谋长了。
【在 x********o 的大作中提到】
: 刘有点夸大了，当年苏区反围剿被老彭很多年后都在骂。
|
w***9
发帖数: 804 | 20 刘邓挺进大别山，被蒋委员长打的到处乱跑。
林彪去东北，在东北发展壮大，是共党夺取天下的主力军。
【在 x********o 的大作中提到】
: 刘有点夸大了，当年苏区反围剿被老彭很多年后都在骂。
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d******r
发帖数: 16947 | 21 靠，那是牺牲中野，和西路军一个路数，几个地方就大别山环境差，而且渡黄河的时候
重武器都扔了，最后能活着出来都不错了
【在 w***9 的大作中提到】
: 刘邓挺进大别山，被蒋委员长打的到处乱跑。
: 林彪去东北，在东北发展壮大，是共党夺取天下的主力军。
|
c********g
发帖数: 3968 | 22 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
对外的硬仗都是彭德怀在打。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 擦 你说的这里面就是林飚军事指挥能力最强。
|
a*******g
发帖数: 3500 | 23 不算牺牲吧， 当时也算战略反攻。
战略目的是把战场带到解放区之外， 老在解放区打仗 ， 财政经济开销不起了
: 靠，那是牺牲中野，和西路军一个路数，几个地方就大别山环境差，而且渡黄河
的时候
: 重武器都扔了，最后能活着出来都不错了
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，那是牺牲中野，和西路军一个路数，几个地方就大别山环境差，而且渡黄河的时候
: 重武器都扔了，最后能活着出来都不错了
|
s********i
发帖数: 17328 | 24 刘没有问题，他从头到尾一直是一线指挥员，如果不行，早就被老毛换下去了，准确的
说是换上去了，凭他的资历上去随便做个闲值照样还得评他做元帅。你要说他不如林彪
那有可能，彭德怀没资格骂他，也就是个伯仲之间，当然彭排第二，也有资格骂刘，但
也就这个两人，刘怎么也排在第三。。。朱德是资历，林战功，彭刘是资历加战功，后
面的都是资历。
【在 x********o 的大作中提到】
: 刘有点夸大了，当年苏区反围剿被老彭很多年后都在骂。
|
a*******g
发帖数: 3500 | 25 一次战役打草惊蛇。
二次战役伏击布下口袋阵， 被美国人跑了。
三次战役 只是向前推进 拉伸了后勤 并没有歼灭美国有生力量。
四五次战役我就不说了吧。
: 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
: 对外的硬仗都是彭德怀在打。
【在 c********g 的大作中提到】
: 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
: 对外的硬仗都是彭德怀在打。
|
d******r
发帖数: 16947 | 26 可以让别人去战略反攻啊，打仗当然在自己根据地附近打舒服，
把中野放到武汉附近的大别山不被重兵围剿才怪，也就是刘邓指挥的不错
没被白崇禧给包圆 lol
【在 a*******g 的大作中提到】
: 不算牺牲吧， 当时也算战略反攻。
: 战略目的是把战场带到解放区之外， 老在解放区打仗 ， 财政经济开销不起了
:
:
: 靠，那是牺牲中野，和西路军一个路数，几个地方就大别山环境差，而且渡黄河
: 的时候
:
: 重武器都扔了，最后能活着出来都不错了
:
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n*********e
发帖数: 2181 | 27 老彭就是个直性子，没其他人圆滑
【在 c********g 的大作中提到】
: 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
: 对外的硬仗都是彭德怀在打。
|
m*****n
发帖数: 1 | 28 华北人民才叫惨
大平原无险可守
皇军，国军，地方军，八路和伪军反复揉搓
【在 d******r 的大作中提到】
: 可以让别人去战略反攻啊，打仗当然在自己根据地附近打舒服，
: 把中野放到武汉附近的大别山不被重兵围剿才怪，也就是刘邓指挥的不错
: 没被白崇禧给包圆 lol
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a*******g
发帖数: 3500 | 29 怎么可能包圆。 武汉方面的桂系 和安徽的中央军 互相不对付。
就是淮海时候， 中野往安徽方向运动， 盘踞湖北的桂系一点牵制都没有。
: 可以让别人去战略反攻啊，打仗当然在自己根据地附近打舒服，
: 把中野放到武汉附近的大别山不被重兵围剿才怪，也就是刘邓指挥的不错
: 没被白崇禧给包圆 lol
【在 d******r 的大作中提到】
: 可以让别人去战略反攻啊，打仗当然在自己根据地附近打舒服，
: 把中野放到武汉附近的大别山不被重兵围剿才怪，也就是刘邓指挥的不错
: 没被白崇禧给包圆 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 30 华北有平原游击队 lol
【在 m*****n 的大作中提到】
: 华北人民才叫惨
: 大平原无险可守
: 皇军，国军，地方军，八路和伪军反复揉搓
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d******r
发帖数: 16947 | 31 靠，刘邓被白崇禧追的到处跑，最后只好化整为零，分外线内线才保住主力，
等到淮海战役开打的时候，都没多少人了 lol
【在 a*******g 的大作中提到】
: 怎么可能包圆。 武汉方面的桂系 和安徽的中央军 互相不对付。
: 就是淮海时候， 中野往安徽方向运动， 盘踞湖北的桂系一点牵制都没有。
:
:
: 可以让别人去战略反攻啊，打仗当然在自己根据地附近打舒服，
:
: 把中野放到武汉附近的大别山不被重兵围剿才怪，也就是刘邓指挥的不错
:
: 没被白崇禧给包圆 lol
:
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x********o
发帖数: 2092 | 32 还是书呆子气，没有林的精明，彭的无畏，粟裕的决敢。所以淮海前线老毛只放心粟裕。
【在 d******r 的大作中提到】
: 刘早就吸收毛的游击战思路了，第四次反围剿就是周刘领导的，和前三次一样
: 胜利了，搞得老毛很没面子，第五次的时候，刘因为支持毛的策略被赶出
: 中革军委总参谋长，去某个军团做参谋长了。
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m*****n
发帖数: 1 | 33 革命老区
这么多年还是穷的要死
课间自然条件
【在 d******r 的大作中提到】
: 靠，刘邓被白崇禧追的到处跑，最后只好化整为零，分外线内线才保住主力，
: 等到淮海战役开打的时候，都没多少人了 lol
|
d******r
发帖数: 16947 | 34 不是老毛的人啊，另外这几个打的是不错，刘伯承参谋最好的一次是62年打印度
lol
裕。
【在 x********o 的大作中提到】
: 还是书呆子气，没有林的精明，彭的无畏，粟裕的决敢。所以淮海前线老毛只放心粟裕。
|
a*****V
发帖数: 1 | 35 陈毅的元帅勋章是周恩来彭德怀周小舟黄克诚杀了三十万抗日军民以后从粟裕手上抢来
的,血债累累呀. |
D***I
发帖数: 1957 | 36 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞人斗人
不过往哪儿走，朱得听毛的。
【在 k*******h 的大作中提到】
: 只有 彭德怀，林彪，徐向前，刘伯承
: 贺龙也还可以
: 罗荣桓，聂荣臻是政委。政委都能当元帅，中共真搞笑。
: 叶剑英，陈毅打仗一般
: 朱德，不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了
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a*******g
发帖数: 3500 | 37 毛跟各大野战军来往的电文都有啊， 档案都留着呢。
朱德后期就是个吉祥物。
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞
人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
【在 D***I 的大作中提到】
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
|
l********e
发帖数: 3986 | 38 你们是横店神剧看多了，猪毛猪毛，猪是主，毛是付。就是到了解放战争，老毛前期转
战陕北，全局指挥要朱德看家。过黄河后所有重大决策是集体决定。
老毛在整个解放战争中，唯一的正确决定就是打锦州。但这也不是他一个人的神机妙算
，只是通过渠道，他知道沈阳，长春不会来救。 |
k*******h
发帖数: 854 | 39 可以加别的爵位。弄成元帅太搞笑
: 罗荣桓，聂荣臻建军的功劳很大。
【在 G****r 的大作中提到】
: 罗荣桓，聂荣臻建军的功劳很大。
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k*******h
发帖数: 854 | 40 宏观战略，不需要实操
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞
人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
【在 D***I 的大作中提到】
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
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A**4
发帖数: 2165 | 41 MGB的，主席打仗的水平还用质疑？这帮老帅大将有这个不服那个的，那个不服这个的
各种传言。有哪个不服主席的吗？先帝宏才大略，天纵奇才。林彭那是手下猛将如云的
代表， 但都不是毛的层次。朱德如果有毛的水平，也不会有遵义会议。主席运筹帷幄
都是由电报史料为证的。 再有战争年代的军队，你找出的文科生能服众的。
【在 D***I 的大作中提到】
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
|
A**4
发帖数: 2165 | 42 扯JB但。 刘邦自己领军打仗基本都输， 的确主要靠韩信那一路打赢的， 主要是他是
带头造反，拉队伍的，所以有威望，但对韩信还得用齐王的位置来笼络。
但主席当年是因为军事指挥才能出众才当上头的，这是基本事实。后来主席主要负责战
略的运筹帷幄，有时对前线的指挥也非常周密，这些都是电报及电文草稿为证的。 彪
哥，及所有的将帅们哪个不服主席？彪哥就是后来反也是被那个SB儿子绑架上车的，没
办法。“林彪想搞掉老毛，易如反掌，取而代之。” 你是不是性林啊？
，易如反掌，取而代之。
【在 w***9 的大作中提到】
: 林彪就是韩信。汉朝的天下，是韩信打下来的。共党的天下，林彪打下来的。当年如果
: 林彪想搞掉老毛，易如反掌，取而代之。
: 他们结局，也差不多。唯一区别，是刘邦生前，没有杀韩信。
|
A**4
发帖数: 2165 | 43 也不看看对手是谁？
踢国足威风八面，大胜对手不说明比打巴西场面难看但逼平对手的强。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 一次战役打草惊蛇。
: 二次战役伏击布下口袋阵， 被美国人跑了。
: 三次战役 只是向前推进 拉伸了后勤 并没有歼灭美国有生力量。
: 四五次战役我就不说了吧。
:
:
: 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
:
: 对外的硬仗都是彭德怀在打。
:
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A**4
发帖数: 2165 | 44 你不谈政治的时候挺正常，说的也基本属实。所以判断你基本拿钱发帖或自恨黄皮。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你们是横店神剧看多了，猪毛猪毛，猪是主，毛是付。就是到了解放战争，老毛前期转
: 战陕北，全局指挥要朱德看家。过黄河后所有重大决策是集体决定。
: 老毛在整个解放战争中，唯一的正确决定就是打锦州。但这也不是他一个人的神机妙算
: ，只是通过渠道，他知道沈阳，长春不会来救。
|
m*******n
发帖数: 4186 | 45 沒有斯大林大元帥出手，林彪粟裕都將狗屁不是
【在 k*******h 的大作中提到】
: 只有 彭德怀，林彪，徐向前，刘伯承
: 贺龙也还可以
: 罗荣桓，聂荣臻是政委。政委都能当元帅，中共真搞笑。
: 叶剑英，陈毅打仗一般
: 朱德，不知道到底能不能打。战略级指挥的credit全被老毛占了
|
p*a
发帖数: 7676 | 46 不平等，东北三面都是苏共朝共同志，大别山四面都是蒋匪帮。
【在 w***9 的大作中提到】
: 刘邓挺进大别山，被蒋委员长打的到处乱跑。
: 林彪去东北，在东北发展壮大，是共党夺取天下的主力军。
|
a****k
发帖数: 3457 | 47 战役级指挥，彭德怀，林彪，刘伯承，粟裕，徐向前
元帅除了军功，还要发展根据地，发展队伍，这点聂帅，罗帅，贺龙陈毅，其他人无法比 |
c********g
发帖数: 3968 | 48 然而林彪都不敢打
【在 a*******g 的大作中提到】
: 一次战役打草惊蛇。
: 二次战役伏击布下口袋阵， 被美国人跑了。
: 三次战役 只是向前推进 拉伸了后勤 并没有歼灭美国有生力量。
: 四五次战役我就不说了吧。
:
:
: 打了几场中国人杀中国人的战役，在阎锡山指挥下杀了几个鬼子
:
: 对外的硬仗都是彭德怀在打。
:
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S*****n
发帖数: 4185 | 49 刘没啥资历，哪个根据地是他创立的?
建根据地带出原始股的有朱德，贺龙，徐向前，彭德怀，罗荣桓，陈毅。四野的底子就
是罗荣桓的山东军区。
打仗出名的林彪粟裕刘伯承，三大野战军司令。但粟裕被陈毅这个原始股给压了一下。
聂荣臻是周的铁杆，又一直是地方大头。叶剑英是混混。粟裕要上，大概率是从这俩挤
一个名额。
: 刘没有问题，他从头到尾一直是一线指挥员，如果不行，早就被老毛换下去了，
准确的
: 说是换上去了，凭他的资历上去随便做个闲值照样还得评他做元帅。你要说他不
如林彪
: 那有可能，彭德怀没资格骂他，也就是个伯仲之间，当然彭排第二，也有资格骂
刘，但
: 也就这个两人，刘怎么也排在第三。。。朱德是资历，林战功，彭刘是资历加战
功，后
: 面的都是资历。
【在 s********i 的大作中提到】
: 刘没有问题，他从头到尾一直是一线指挥员，如果不行，早就被老毛换下去了，准确的
: 说是换上去了，凭他的资历上去随便做个闲值照样还得评他做元帅。你要说他不如林彪
: 那有可能，彭德怀没资格骂他，也就是个伯仲之间，当然彭排第二，也有资格骂刘，但
: 也就这个两人，刘怎么也排在第三。。。朱德是资历，林战功，彭刘是资历加战功，后
: 面的都是资历。
|
s********i
发帖数: 17328 | 50 根据地只是一方面。。。刘从八一南昌起义就一直是一线指挥员。
粟就是战功，资历不够，唯一可能的元帅席位就是陈把资历元帅让给他。。。但元帅显
然不仅凭战功。陈是南方游击队，新四军，三野的总代表，这个资历没法被替代，陈不
在军队任职了，也得给凭个元帅。高晓松那期节目基本靠谱。。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 刘没啥资历，哪个根据地是他创立的?
: 建根据地带出原始股的有朱德，贺龙，徐向前，彭德怀，罗荣桓，陈毅。四野的底子就
: 是罗荣桓的山东军区。
: 打仗出名的林彪粟裕刘伯承，三大野战军司令。但粟裕被陈毅这个原始股给压了一下。
: 聂荣臻是周的铁杆，又一直是地方大头。叶剑英是混混。粟裕要上，大概率是从这俩挤
: 一个名额。
:
:
: 刘没有问题，他从头到尾一直是一线指挥员，如果不行，早就被老毛换下去了，
: 准确的
:
: 说是换上去了，凭他的资历上去随便做个闲值照样还得评他做元帅。你要说他不
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g***x
发帖数: 1587 | 51 当年本来要派徐向前去华东指挥。那样的话粟裕就和叶飞、谭震林、许世友一个级别泯
然众人矣。后来徐没来，只好在华东局的统一领导下，愣是用了次一流指战员，把山东
和苏中两套杂牌人马整合了起来，组织成了华东野战军，居然也和刘邓大军完成了淮海
战役，啃下了中原的硬骨头。这里华东局功不可没。康生的土改也起了巨大作用，必然
山东一省无法支持淮海战役的规模。
【在 s********i 的大作中提到】
: 根据地只是一方面。。。刘从八一南昌起义就一直是一线指挥员。
: 粟就是战功，资历不够，唯一可能的元帅席位就是陈把资历元帅让给他。。。但元帅显
: 然不仅凭战功。陈是南方游击队，新四军，三野的总代表，这个资历没法被替代，陈不
: 在军队任职了，也得给凭个元帅。高晓松那期节目基本靠谱。。。
|
s********i
发帖数: 17328 | 52 这东西不能假设，凭元帅凭的是事实，粟的战功没得说，不管是不是机遇造成的，但他
不够资格凭元帅。彭林刘的战功和资历也没得说，贬低这个或者是那个没啥意思。其他
元帅主要是资历，因为这些人基本上不是自始至终都在一线作战。但人家的资历也没得说
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【在 g***x 的大作中提到】
: 当年本来要派徐向前去华东指挥。那样的话粟裕就和叶飞、谭震林、许世友一个级别泯
: 然众人矣。后来徐没来，只好在华东局的统一领导下，愣是用了次一流指战员，把山东
: 和苏中两套杂牌人马整合了起来，组织成了华东野战军，居然也和刘邓大军完成了淮海
: 战役，啃下了中原的硬骨头。这里华东局功不可没。康生的土改也起了巨大作用，必然
: 山东一省无法支持淮海战役的规模。
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h*****u
发帖数: 16 | 53 你这得多无知
林彪咋搞毛。。。。他又不是没有搞过
连挠痒痒都算不上
: 林彪就是韩信。汉朝的天下，是韩信打下来的。共党的天下，林彪打下来的。当
年如果
: 林彪想搞掉老毛，易如反掌，取而代之。
: 他们结局，也差不多。唯一区别，是刘邦生前，没有杀韩信。
【在 w***9 的大作中提到】
: 刘邓挺进大别山，被蒋委员长打的到处乱跑。
: 林彪去东北，在东北发展壮大，是共党夺取天下的主力军。
|
w*******t
发帖数: 845 | 54 朱毛谁建军功劳大，三个点很关键：
1. 南昌起义后，周恩来避难香港“养病”，朱德收拢残军败将投奔了毛已经建立的井
冈山据点；要点：朱德投奔毛；
2. 三湾改编，支部建在连上，开创党领导军队的传统
3. 朱毛之争，从红四军七大到九大，毛被陈毅联合朱德赶下台又被请回来，至古田会
议彻底确立党对军队的领导地位，正式创立政委体系。充分说明职业军人领导革命军队
只有死路一条。
结论：毛泽东才是共军真正的创始人，是共军真正的军魂。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 建军朱德的功劳最大，本来只是边缘人物，但南昌起义失败后，广东也去不成了，都要
: 散伙了是朱德坚持不散，把剩余的人员聚集起来最后才成了大事
|
w*******t
发帖数: 845 | 55 为什么都以为彭德怀是土老帽？其实老彭也是职业军人
18岁参军，后来又是正规的湖南陆军讲武堂毕业生，北伐时担任国民革命军第八军第一
团营长，后升团长。到林彪入黄埔军校读书时老彭已有十年军龄了。
资历深，能力强，为人正直，林彪在老彭面前没脾气是有原因的。
共军将帅里真能让林彪服气的，恐怕只有老彭。
【在 d******r 的大作中提到】
: 徐向前是黄埔一期，林彪四期，刘伯承是伏龙芝海归
: 彭德怀没学历，自成一体
: 徐向前主要是和张国焘关系太近，老毛不给机会，还是徐强烈要求下打了太原战役。
: 其实从红一，四方面军会师的时候就知道徐很牛，都是被赶出苏区，徐张8万人
: 朱毛8千人。
: 最后元帅排名徐倒数第三，比陈毅 罗荣桓都不如 lol
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w*******t
发帖数: 845 | 56 操，你真以为靠写诗写文章就能成为党的领袖？
老毛出身土鳖，没有辉煌的学历，也不是海归，不像恩来，一出场就主角光环，年纪轻
轻就成了黄埔军校教导员，并进入共党核心领导层；也不像王明，陈云等有共产国际的
经历和支持
老毛的党内地位完全是靠实力和业绩一步一步确立起来的，最终让党内各派系和苏联方
面都一致接受认可。
老毛的确是有军事天赋的。你看一下朱毛之争的来龙去脉就明白了。红四军七大上朱德
陈毅联手把毛赶下台（当时多数红四军高级领导人都支持朱德陈毅，反对老毛），然后
吃了几个败仗；八大上请毛回来，毛不答应；到陈毅从中央带回周恩来的指示，全面恢
复毛的领导地位，毛才同意出山。随之古田会议确立党对军队的绝对领导。然后苏区发
展一发不可收拾，直到王明路线主导苏区。
没有“文科生”毛泽东坐镇领导，职业军人朱德的指挥成绩单很惨淡。不然你以为他为
什么甘愿辅佐老毛?
【在 D***I 的大作中提到】
: 朱德肯定是真正指挥打仗的，毛指挥个屁，丫的一个文科生，只会耍笔杆子和搞人斗人
: 不过往哪儿走，朱得听毛的。
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B******e
发帖数: 16928 | 57 是被小诸葛打得到处乱跑，小诸葛当年指挥东北国军都快把林彪赶到苏联去了，可惜图
有才华得不到重用。
【在 w***9 的大作中提到】
: 刘邓挺进大别山，被蒋委员长打的到处乱跑。
: 林彪去东北，在东北发展壮大，是共党夺取天下的主力军。
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I******n
发帖数: 5952 | 58 刘挺不容易，首先前面不少人提到了，他没有原始股，也不是什么人的山头。自己身体
残疾，性格显然也不是搞政治斗争的料。所以打仗要是再不行，早就退二线了。刘邓搭
档这么多年，后来小平同志也没怎么说过他的不是，虽然也没说什么好话。但是邓这个
睚眦必报的性子，没说啥差评就很不容易了。
徐显然也是很能打的，只是历史原因不可能给他那么多的发挥空间。华东就是陈粟一体
，不是陈，粟压不住华东那批骄兵悍将。而且我觉得华东那批将领水平上不如三杨和四
野那批，所以说老毛夸粟裕善打神仙仗。
【在 s********i 的大作中提到】
: 根据地只是一方面。。。刘从八一南昌起义就一直是一线指挥员。
: 粟就是战功，资历不够，唯一可能的元帅席位就是陈把资历元帅让给他。。。但元帅显
: 然不仅凭战功。陈是南方游击队，新四军，三野的总代表，这个资历没法被替代，陈不
: 在军队任职了，也得给凭个元帅。高晓松那期节目基本靠谱。。。
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B******e
发帖数: 16928 | 59 徐的军事才能没得说，围点打援就是丫发明的，更不要说靠着一群山西地方部队把阎锡
山干掉就说明厉害了。
【在 I******n 的大作中提到】
: 刘挺不容易，首先前面不少人提到了，他没有原始股，也不是什么人的山头。自己身体
: 残疾，性格显然也不是搞政治斗争的料。所以打仗要是再不行，早就退二线了。刘邓搭
: 档这么多年，后来小平同志也没怎么说过他的不是，虽然也没说什么好话。但是邓这个
: 睚眦必报的性子，没说啥差评就很不容易了。
: 徐显然也是很能打的，只是历史原因不可能给他那么多的发挥空间。华东就是陈粟一体
: ，不是陈，粟压不住华东那批骄兵悍将。而且我觉得华东那批将领水平上不如三杨和四
: 野那批，所以说老毛夸粟裕善打神仙仗。
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