A****C
发帖数: 1 | 1 软肋远不只芯片， C919客机暴露“厉害国”多项科技短板
2020-09-15 12:43
来源:
美国之音
作者: 许宁
中国C919客机2017年5月5日在首飞后降落上海浦东国际机场。（路透社）
就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。
国产大飞机交付日期一再延后
中国政府最近关于科技产业的一系列动作和表态，似乎反映了中国愈加担忧半导体芯片
领域和商用飞机制造业受制于人的被动局面。
官方媒体报道说，8月31日，中国工业和信息化部部长肖亚庆在上任一个月后就到中国
商用飞机公司（中国商飞）总装制造中心浦东基地调研。他强调，要“牢记习近平总书
记嘱托”，把中国的“大飞机”事业“搞上去”。
肖亚庆具体指出，大飞机、航空发动机和集成电路产业对中国的战略全局具有“重大意
义”。
此前，习近平7月在一场企业家座谈会上提出，要“集中力量办好自己的事”，要“以
国内大循环为主体”、“国内国际双循环相互促进”。这一发展格局提议被分析人士解
读为中共中央高层的政策正在向关键核心技术领域倾斜，摆脱在关键科技领域被美国等
西方国家“卡脖子”的窘境，甚至不惜重提在经济和科技领域的自力更生。
中国商用客机发展步入“大飞机”时代，但进展并不顺利。继支线飞机 “翔凤”（
ARJ21）在2016年投入运营后，中国商飞主攻研制的“大飞机”C919遇到不少难题。这
款以空中客车A320neo和波音323MAX作为竞争对象 的中短程窄体单通道客机自从2017年
5月试飞后，交付日期从原定的2015年年底一拖再拖。
截至目前，中国商飞共生产了6架C919试飞飞机。中国东方航空已确定成为C919的首家
用户，官方宣布的交付日期定在2021年。
设在新加坡和马来西亚的航空业分析机构Endau Analytics创办人舒库尔·尤索夫(
Shukor Yusof)说，中国商飞C919明年交付的目标极具挑战性。
“我从我在中国的联系人那里了解到，飞机实际上已经差不多完工了。但与此同时，它
还存在一些初期问题。”尤索夫对美国之音说：“至于C919（的交付），我认为现实地
说，可能是2022年——如果他们能把交付日期提前到2021年底之前，那算是非常幸运的
。别忘了，他们非常依赖西方的供应链，来自欧洲和美国的很多第三方供应商。而且随
着新冠疫情持续时间越来越长，我认为延迟是不可避免的。”
中国商飞一份日期标注为2020年7月的内部文件显示，公司目标在2019年之后的“成熟
期”每年生产150架C919客机，但没有给出这一目标的具体日程。文件说，C919目前已
经收到了28家客户815架订单。
航空与防务咨询公司蒂尔集团（Teal Group）公布的资料显示，C919的开发成本估计达
到了600亿人民币，但售价目前还不得而知。中国商飞的文件则显示，C919的直接运营
成本比同类机型降低了10%。
C919的“国产”只是名号？
中国商飞称，其研制的支线客机ARJ21与中型客机C919都是自行研制、具有自主知识产
权的产品。但是，中国商用客机的“国产”意义广受质疑。
有关C919的国产率众说纷纭。中国官方媒体宣称，C919实现了近60%的国产化 ，并将力
争最终实现100%的国产化。但不可否认的是，目前参与C919制造的外国供应商扮演了极
为关键、甚至是决定性的角色。
C919飞机在各项重要技术上对国外的依赖程度极高，飞机的动力系统、航电飞控系统、
燃油系统、电源系统、起落架等关键领域，都直接采用国外成熟的产品和技术、或是由
中外合资企业制造；中国国内航空工业部门参与设计制造的主要是机身、机翼、尾翼、
内饰等部分。
华盛顿战略与国际研究中心（CSIS）中国商务和经济高级顾问兼理事会主席甘思德（
Scott Kennedy）在接受美国之音采访时斩钉截铁地否定了中国大飞机全面国产化的前
景。他说，C919的“中国身份”只是个名号。
甘思德说：“说到C919，它只是名义上的中国飞机。所有能让这款飞机飞起来的东西都
是西方的。它的供应链也不能称作全球供应链，它实际上是一个西方的供应链，并且主
要是美国的供应链。”
甘思德说，C919和已经在运行的支线飞机ARJ21一样，都是基于外国产品原型而设计：
“ARJ21的框架基本上就是麦道MD-80飞机，所有让ARJ21飞起来的东西都是进口的。”
蒂尔集团副总裁、航空分析师理查德·阿布拉菲亚（Richard Aboulafia）的评价更为
尖锐，他说，没有美国技术，中国的大飞机工程将整个“脱轨”。
阿布拉菲亚对美国之音说：“没有西方的发动机和航空电子系统，中国根本无法做成。
真正的挑战不是造飞机，真正的挑战是发动机和航空电子设备，这是飞机的肌肉和大脑
。建造一个机尾画着国旗的铝管并没有什么意义。”
美国企业捏着C919哪些命门？
美国通过“实体清单”对华为及其关系企业获取芯片和其他技术的途径进行封堵，台积
电将从9月15日之后停止为华为生产高端的麒麟芯片。专家认为，比起华为和中兴公司
在芯片领域受制于美国的局面，中国航空制造业面临的挑战有过之而无不及。
战略与国际问题研究中心的甘思德说：“人们在谈论中国公司面临的挑战时，会说到华
为等公司因为依赖重要的半导体而面临的挑战。而在航空领域，中国在飞机部件和组装
上（对西方）的依赖（比华为对西方的依赖）更强。”
C919使用的LEAP-1C发动机由美国通用电气和法国赛峰公司合资的CFM国际公司研发生产
。 CFM在2015年7月向中国商飞交付了第一台LEAP-1C发动机。
美国时刻掌控C919的动力生命线并非杞人忧天。《华尔街日报》今年2月曾报道说，特
朗普政府曾考虑停止向CFM国际公司发放向中国出口LEAP-1C发动机的许可证，也考虑限
制通用电气为C919提供航空电子系统的出口。
消息一出，中国航空工业发展研究中心高级工程师陆峰当时就发文指出：“此时停止供
应发动机，无异于釜底抽薪”。尽管美国政府并未实施这一禁令，但经历了一场虚惊的
中国航空业时刻担心，美国可以如法炮制，出于安全和战略目的，禁止美国企业向中国
提供航天发动机等关键技术，这一“达摩克利斯之剑”时刻悬在C919项目的头上。
航空业分析机构Endau Analytics的尤索夫说：“无论是ARJ21还是C919，大部分用于制
造飞机的部件都是西方国家制造的。在机身、零部件方面，比如轮胎、起落架、发动机
，基本上都是从西方进口、在中国组装的。它是空客320的复制品。”
除了发动机由CFM提供以外，C919的航电、飞控系统也极为依赖美国供应商（在中国政
府的规定下，C919的许多外国供应商不得不在中国建厂或者通过合资企业组装设备）。
C919的一级供应商中，至少包括以下几家美国企业（其中CFM为美法合资）：
♦CFM国际公司（美国通用电气与法国赛峰合作）提供LEAP-1C发动机；
♦设在俄亥俄州的通用电气航空集团（GE Aviation）民用航电系统提供核心航电
系统、显示系统、机载维护系统和航电系统综合服务；
♦总部设在俄亥俄州的运动和控制技术制造商派克汉尼汾公司（Parker Hannifin
）旗下的派克宇航是C919飞机液压系统、主飞控作动系统、 燃油系统和油箱惰化系统
的供应商；
♦总部设在北卡罗莱纳州的霍尼韦尔（Honeywell）为C919提供四项关键系统，包
括飞行控制系统、机轮和刹车系统、辅助动力装置及导航系统；
♦设在康涅狄克州的汉胜公司（Hamilton Sundstrand）承担C919项目电源系统产
品的研发和制造；
♦总部设在爱奥华州的罗克韦尔柯林斯（Rockwell Collins）与多家中国公司合
资，为 C919 项目研制生产综合监视系统、通信与导航系统和全动模拟机；
♦纽约州的穆格公司（Moog）参与提供C919高升力系统。
甘思德说，中国近年来的战略发展路线、以及美中关系紧张，让美国制裁中国航空业的
可能性骤然升高。他说：“中国最初在2008年、2009年对C919作展望，开始寻找潜在的
供应商时，民用商业运用和国家安全之间的分界线相当明确。随着美中关系的恶化，情
况有所不同。随着中国推行军民融合计划，民用与军用的界限也发生了变化。现在很有
可能的是，西方国家政府可能会重新审查美国和西方供应商承诺提供给C919的技术，可
能认定这些技术会帮助中国军事发展。”
他说：“C919的发动机就经历了这样的传闻，至少在目前，他们躲过了这场困局。但随
着美中关系恶化和中国自身军事发展的推进，这将始终是一个潜在的障碍。”
从“新四大发明”到“35项卡脖子技术”
从对高铁建设、移动支付等“中国新四大发明”的盲目吹捧，到华为因美国断供芯片被
逼到弹尽粮绝时的赫然惊醒，官方控制下的舆论对中国科技实力的认知从三年前的不可
一世转变为如今的高度警觉。
2017年，一项针对在中国的外国留学生的调查将高铁、网购、电子商务、共享单车列为
最受留学生青睐的“中国技术”。尽管这四项技术并非来源自中国，许多中国媒体还是
迅速将它们封为中国的“新四大发明”，并常常在对内宣传时使用这样的说法。
2018年6月，中国《科技日报》开辟“亟待攻克的核心技术”专栏，细数中国35项严重
受制于外国的“卡脖子”技术，其中包括芯片领域的光刻机、射频器件和超精密抛光工
艺，飞机制造领域的航空发动机舱室、适航标准和航空钢材，软件领域的操作系统、工
业设计软件等。
就连中国引以为傲的人工智能技术，《科技日报》在分析中也承认，中国工业机器人技
术的算法不精，稳定性和精确性远逊于外国。
有关中国的科技软肋，甘思德还补充道：“在制药行业。中国人正在取得进步，他们在
疫苗和基因治疗的发展中贡献巨大，但制药业仍由美国和其他几个国家主导。中国在制
药行业的发展还有很长的路要走。”
重提自力更生
在芯片设计制造和飞机发动机等“卡脖子”环节，中国政府正在试图摆脱对西方的依赖
。今年8月，中国国务院发布关于集成电路产业和软件产业发展政策的通知，表示要从
投融资、研发、进出口、人才、知识产权、市场应用、国际合作八个方面给予集成电路
和软件产业的政策支持。中国航发集团商发公司正在持续研制CJ-1000AX客机发动机，
计划2025年投入运营，希望让这台国产飞机发动机代替中国C919客机目前使用的LEAP-
1C发动机。
甘思德对于中国自力更生发展商用飞机制造业的前景并不看好：“只有巴西、加拿大、
美国、欧盟等少数几个国家制造出了成功的商用飞机。俄罗斯也试过，但他们的飞机并
不怎么样。印尼人、甚至日本人基本上都放弃了。所以这不是真要批评中国，因为我们
讨论的是最先进的技术。”
Endau Analytics咨询机构创始人尤索夫认为，中国商飞想后来居上十分困难。他说：
“虽然我不怀疑中国人最终可能会加入这一行列，但我想至少要10到20年的时间才能达
到一定水平，或许还有竞争的能力。但我认为这将非常困难，因为波音和空客已经把商
用飞机市场各控制了一半。因此，中国要想打破这种双寡头垄断，他们很难说服世界各
地的市场，让航空公司购买飞机。他们（中国政府）可能会胁迫和影响中国的国有航空
公司，让东航、南航、国航购买这些飞机，因为它们都是被中国民航局控制的。”
蒂尔集团的阿布拉菲亚大胆预测，中国政府在航空等领域采取的自立门户政策可能是为
了美中全面脱钩做准备。他警告，后果可能是让中国重回冷战时期的前苏联老路。
“他们并不准备在国际市场上竞争，他们只是在为了飞机自给自足的未来做准备，为西
方和中国之间不再进行这种贸易做准备。”阿布拉菲亚说。
“这是对苏联模式的重复……世界上只有两个国家曾经自己建造过双通道喷气式飞机。
一个是美国，另一个是前苏联。”阿布拉菲亚说：“苏联飞机整体都不是很好。就像整
个苏联经济一样，各方面都算够用，但不是很好。不幸的是，中国政府正走这条老路。”
甘思德认为，试图寻求自力更生和独立的战略只会减缓中国的技术进步：“如果这是他
们最终要走的方向，他们会搬起石头砸自己的脚。” |
f*******y
发帖数: 470 | 2 对leap发动机有依赖，别的容易替代
【在 A****C 的大作中提到】
: 软肋远不只芯片， C919客机暴露“厉害国”多项科技短板
: 2020-09-15 12:43
: 来源:
: 美国之音
: 作者: 许宁
: 中国C919客机2017年5月5日在首飞后降落上海浦东国际机场。（路透社）
: 就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
: 端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。
: 国产大飞机交付日期一再延后
: 中国政府最近关于科技产业的一系列动作和表态，似乎反映了中国愈加担忧半导体芯片
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A****C
发帖数: 1 | 3 就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。中國
国产大飞机交付日期一再延后 |
d*c
发帖数: 1 | 4 容易？
啊哈哈哈哈哈哈哈哈
【在 f*******y 的大作中提到】
: 对leap发动机有依赖，别的容易替代
|
c******o
发帖数: 1277 | 5 航电，飞控啥的不说容不容易，都有项目跟踪国内替代，从立项开始就有的，你看看新
闻，都是按节点完成的。这个本来立项时候就计划就是要以后平行全国产改军用预警/
加油特种机的。
这方面比芯片容易多了，因为国内都做过，只是可能不好过证。
要是禁运，那完全不指望美国，就找欧洲，欧洲不行，就直接上肯定没问题，就飞国内。
就一个发动机大问题，CJ1000不知道啥时候行。 |
c******o
发帖数: 1277 | 6 中国大的产业链就是航空发动机/芯片，其他都是一小块一小块，不好卡的。 |
A****C
发帖数: 1 | 7 小将张口就来的容易
制造芯片的高纯度氟化氢，分子式HF，简单吧，容易吧？
高丽棒子都无法生产，世界上只有我米帝和大日本帝国能够生产
【在 d*c 的大作中提到】
: 容易？
: 啊哈哈哈哈哈哈哈哈
|
f*******y
发帖数: 470 | 8 用国外产品是为了拿适航证，不是中国做不出来，航电中国又不弱。
【在 d*c 的大作中提到】
: 容易？
: 啊哈哈哈哈哈哈哈哈
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d*c
发帖数: 1 | 9 发动机也不是啥问题。轰六的拿来直接装上就行
内。
【在 c******o 的大作中提到】
: 航电，飞控啥的不说容不容易，都有项目跟踪国内替代，从立项开始就有的，你看看新
: 闻，都是按节点完成的。这个本来立项时候就计划就是要以后平行全国产改军用预警/
: 加油特种机的。
: 这方面比芯片容易多了，因为国内都做过，只是可能不好过证。
: 要是禁运，那完全不指望美国，就找欧洲，欧洲不行，就直接上肯定没问题，就飞国内。
: 就一个发动机大问题，CJ1000不知道啥时候行。
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A****C
发帖数: 1 | 10 每天航班，旅客排队等着登机，结果说轰六发动机正在换机，请稍等片刻。
【在 d*c 的大作中提到】
: 发动机也不是啥问题。轰六的拿来直接装上就行
:
: 内。
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s***o
发帖数: 44 | 11 老邢给你多少钱活跃版面？如果价格合适我也想加入你的团队
【在 A****C 的大作中提到】
: 软肋远不只芯片， C919客机暴露“厉害国”多项科技短板
: 2020-09-15 12:43
: 来源:
: 美国之音
: 作者: 许宁
: 中国C919客机2017年5月5日在首飞后降落上海浦东国际机场。（路透社）
: 就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
: 端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。
: 国产大飞机交付日期一再延后
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d*c
发帖数: 1 | 12 你要做个光是能飞的民航机当然可以。
这玩意几十年前就有。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 用国外产品是为了拿适航证，不是中国做不出来，航电中国又不弱。
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c******o
发帖数: 1277 | 13 据了解，SK海力士设在中国无锡的半导体工厂已经完全使用中国生产的氟化氢取代了日
本产品。
【在 A****C 的大作中提到】
: 小将张口就来的容易
: 制造芯片的高纯度氟化氢，分子式HF，简单吧，容易吧？
: 高丽棒子都无法生产，世界上只有我米帝和大日本帝国能够生产
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A****C
发帖数: 1 | 14 棒子也会吹牛
【在 c******o 的大作中提到】
: 据了解，SK海力士设在中国无锡的半导体工厂已经完全使用中国生产的氟化氢取代了日
: 本产品。
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c******o
发帖数: 1277 | 15 对，就你不吹牛。。。。
【在 A****C 的大作中提到】
: 棒子也会吹牛
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a********r
发帖数: 4013 | |
s*********2
发帖数: 1572 | 17 波音总裁问你什么时候复飞MAX，莫迪问你，说好的F35和高原直升机呢？ |
s***o
发帖数: 44 | 18 老邢给你多少钱活跃版面？如果价格合适我也想加入你的团队
【在 A****C 的大作中提到】
: 棒子也会吹牛
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f*******y
发帖数: 470 | 19 只要能安全的飞，国内市场就可以养活C919了，再说还可以亚非拉市场。但是必须有发
动机，
这是短板
【在 d*c 的大作中提到】
: 你要做个光是能飞的民航机当然可以。
: 这玩意几十年前就有。
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D*******e
发帖数: 157 | 20 反正波音也完蛋了。你说中美两国人民都不坐飞机的话，谁比较难受。当然，台八子不
算再内。
【在 A****C 的大作中提到】
: 软肋远不只芯片， C919客机暴露“厉害国”多项科技短板
: 2020-09-15 12:43
: 来源:
: 美国之音
: 作者: 许宁
: 中国C919客机2017年5月5日在首飞后降落上海浦东国际机场。（路透社）
: 就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
: 端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。
: 国产大飞机交付日期一再延后
: 中国政府最近关于科技产业的一系列动作和表态，似乎反映了中国愈加担忧半导体芯片
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A****C
发帖数: 1 | 21 波音完蛋了？
包子还要不要坐747？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 反正波音也完蛋了。你说中美两国人民都不坐飞机的话，谁比较难受。当然，台八子不
: 算再内。
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D*******e
发帖数: 157 | 22 我们不是在说perspective吗？
【在 A****C 的大作中提到】
: 波音完蛋了？
: 包子还要不要坐747？
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s*********2
发帖数: 1572 | 23 747波音都停产了，总裁问你怎么办
【在 A****C 的大作中提到】
: 波音完蛋了？
: 包子还要不要坐747？
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D*****u
发帖数: 1090 | 24
尼玛，文科生就是令人敬畏
【在 f*******y 的大作中提到】
: 对leap发动机有依赖，别的容易替代
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g*******g
发帖数: 108 | 25 就象J20离开美国没法飞一样。
J20能飞，C919不能飞
【在 A****C 的大作中提到】
: 软肋远不只芯片， C919客机暴露“厉害国”多项科技短板
: 2020-09-15 12:43
: 来源:
: 美国之音
: 作者: 许宁
: 中国C919客机2017年5月5日在首飞后降落上海浦东国际机场。（路透社）
: 就在华为面临麒麟芯片断供弹尽粮绝之际，中国“大飞机”C919所依赖的一连串美国尖
: 端技术显示出，中国的科技实力软肋多多，还有多处技术“命门”掐在美国手中。
: 国产大飞机交付日期一再延后
: 中国政府最近关于科技产业的一系列动作和表态，似乎反映了中国愈加担忧半导体芯片
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a******s
发帖数: 267 | 26 国内应该有三家公司可以生产电子级氟化氢：多氟多、巨化、晶瑞。
【在 A****C 的大作中提到】
: 小将张口就来的容易
: 制造芯片的高纯度氟化氢，分子式HF，简单吧，容易吧？
: 高丽棒子都无法生产，世界上只有我米帝和大日本帝国能够生产
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a******o
发帖数: 16625 | 27 肯定不安全。飞机需要长期积累迭代更新。空客都摔了多少才有今天。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 只要能安全的飞，国内市场就可以养活C919了，再说还可以亚非拉市场。但是必须有发
: 动机，
: 这是短板
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P**C
发帖数: 4333 | 28 你这话说的是有逻辑问题的，有积累没有错，但是别人的经验也是可以用的。C919肯定
是在空客波音的经验上积累经验的。
有发
【在 a******o 的大作中提到】
: 肯定不安全。飞机需要长期积累迭代更新。空客都摔了多少才有今天。
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t******n
发帖数: 320 | 29 这三家都是出口四个九的HF给日本 日本加工成6个9的之后才能在芯片制作中用 高端芯
片制作上只能用6个9的HF 要不然良品率会出大问题
【在 a******s 的大作中提到】
: 国内应该有三家公司可以生产电子级氟化氢：多氟多、巨化、晶瑞。
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