b*********5
发帖数: 1 | 1 http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/2247666.html
一提起中国的芯片就以为中国总是落后的，其实不尽然。
1983年时，中国的CPU水平达到世界先进水平。中国军品已经使用国产的32位微处理机
，内部使用，不在市场流通，所以成本极高。美国民用还没用上32位的微处理器。
故事是这样的。1983年，大连市长WFH在中央党校学习，这期的学员都是正司局级，正
市地级的干部。父亲进京到部里出差，正好有事向市长请示汇报，于是到了中央党校，
找到了WFH的寝室。WFH喜欢吃大连产地西红柿，北京的西红柿没有那种家乡的味道，他
夫人带来一篮子大连的西红柿。每间寝室里有2个学员，父亲的眼睛忽然停在了另外一
个人的名字上：XCW。一下子把父亲的记忆拉回到了40多年前的小学时光。父亲问道：
这位XCW是不是GX人？我有一位小学同学名字叫XCW，因为他有一位大他9岁的童养媳，
我们叫他小女婿。
市长说：是GX人，他现在是北京某院某所所长，研制导弹的。
午饭时间，XCW回到寝室，父亲与他相认，正是小学同学，相见甚欢。三人一起到食堂
买了几个菜边吃边聊。父亲提起儿子在京某部工作，XCW说，那星期天请到家里来坐一
坐。
星期天，父亲带着我到了南苑某研究院大院里他的家，真是太远了，乘车乘了快2个小
时，这是个荒郊野外的地方。这个院子非常大，有十几个研究所，院是副部级单位，所
是正司局级单位，研究室是正处级单位。这样的院在北京还有几个，比如翠微路那边。
XCW叔叔问了我的情况，说你们77级很受欢迎，我们青黄不接，你的专业在我们这里也
有用武之地。如果你愿意来这里，我们接收。我谈到了我现在用8位微处理器Z-80，编
程PIO，CTC，SIO，ADC，DAC等，HDLC和SDLC通信协议，汇编语言。他说他们使用自己
内部研制的32位的微处理器。听完，我大吃一惊，美国现在工业界也只用8位的MC6800
及16位的MC68HC11/12微处理器，Intel80186是16位，但是不适用于Embedded控制的，
是用于PC机的。中国竟然如此先进。XCW叔叔说：其实在一些领域我们并不落后，只是
成本很高，质量还有差距，产量极小。
由于这个研究院的地方太偏远荒野，也由于我们即将参加国家七五重大科研攻关项目，
所以我就把调转这件事放下了。
然后我们主要考察了美国的STD总线，也到了波兰大使馆学习欧洲的CMC计算机控制系统
，这和德国的控制系统相类似。我骑着自行车跑遍了北京几个部委和几个大研究院，试
图找到实时控制操作系统。比如到了电子部计算机总局，电子部雷达局，电子部6所，
电子部华北1915所，电子部1911所，电子部10院，502所，中科院自动化所，中科院电
工所，航空部四院，机械部自动化所，机械部电工所，电子部774厂，电子部787厂，电
子部798厂，电子部752厂，清华大学，北京航空学院，北京钢铁学院等等。很遗憾，都
没有实时控制操作系统。
在70年代最好的时候，中国的半导体整体水平和美国只差5年的时间，高精尖的芯片仅
差10年的时间。但是改开以后，我们放弃了半导体的发展。
在70年代末，80年代初，中国的小型计算机DJS130，DJS131，DJS154， DJS180系列使
用不少，每个大学和研究单位都有，其中的DJS154用于控制系统。
这时，美国的DEC的小型计算机PDP11/70系列因为竞争不过Sun MicroSystems的Solaris
和Vax机准备停产。有高手出主意：白送给清华大学一台机器。
清华大学经过消化吸收，认为很好，就向国务院电子办公室推荐。国务院下达文件，全
国引进。各单位纷纷建空调计算中心，派人到美国培训半年，救活了DEC，使得拥有13
万人的Digital Equipment Corp延迟到2000年左右才彻底倒闭。
而中国的小型计算机则在80年代初由于PDP11/70的引进而彻底完蛋。
中国放弃了大飞机的研制，大飞机完蛋；
中国放弃半导体的开发，半导体完蛋；
中国赔钱保造船40年，十年前中国造船总吨位，总订货吨位就已经是世界第一，大连造
船厂，上海江南，沪东，上海造船等均是世界造船的前几名。
现在，因为美国制裁华为，禁止一切芯片供应，使得中国投入大量资金扶植半导体产业
，相信未来5年到10年，中国的半导体水平和美国并驾齐驱。
半导体技术层次：
顺序从1层到4层，越低级的层次，中国越落后，差距越大。
4. 用EAD软件工具设计半导体
华为已经达到了顶级水平，设计出了麒麟芯片。
3. 半导体设备
光刻机，蚀刻机，离子束注入机等。
中国蚀刻机已经突破，达到了顶级水平。
光刻机差的很远，只能达到14纳米，正在攻关7纳米。这是极大的软肋，需要几年才能
突破，需要物理，化学，材料等突破。
2. EAD工具软件，设计半导体集成电路的工具，
世界5大家，前三家是美国公司Synopsys , Cadence Design Systems , 被西门子收购
的Mentor Graph也是美国的。
中国基本没有像样的EAD设计软件工具。
1. 半导体材料设备
美国的AMAT， KLA Tencor ,,,
那是几十年的积累的，中国差距更大。 |
b*********5
发帖数: 1 | 2 “造船不如买船，买船不如租船”
但是中国最大的大连造船厂几十年来一直陪钱，国家一直没放弃它，在保它。
20年前，厚积薄发的大船终于发力，快速前进。很快就成了世界上造船总吨位第六名，
订货总吨位第4名，进而造了中国第一艘航母。
中国造船总吨位早就是世界第一了。 |
l********e
发帖数: 3986 | |
l*w
发帖数: 3758 | 4 别瞎扯了。70年代从日本引进了几条线而已。
家里老人参加过引进工作。
有些神话，太美丽了，但心里要有点数。
【在 b*********5 的大作中提到】
: http://bbs.wenxuecity.com/currentevent/2247666.html
: 一提起中国的芯片就以为中国总是落后的，其实不尽然。
: 1983年时，中国的CPU水平达到世界先进水平。中国军品已经使用国产的32位微处理机
: ，内部使用，不在市场流通，所以成本极高。美国民用还没用上32位的微处理器。
: 故事是这样的。1983年，大连市长WFH在中央党校学习，这期的学员都是正司局级，正
: 市地级的干部。父亲进京到部里出差，正好有事向市长请示汇报，于是到了中央党校，
: 找到了WFH的寝室。WFH喜欢吃大连产地西红柿，北京的西红柿没有那种家乡的味道，他
: 夫人带来一篮子大连的西红柿。每间寝室里有2个学员，父亲的眼睛忽然停在了另外一
: 个人的名字上：XCW。一下子把父亲的记忆拉回到了40多年前的小学时光。父亲问道：
: 这位XCW是不是GX人？我有一位小学同学名字叫XCW，因为他有一位大他9岁的童养媳，
|
L****8
发帖数: 3938 | 5 属实
【在 l*w 的大作中提到】
: 别瞎扯了。70年代从日本引进了几条线而已。
: 家里老人参加过引进工作。
: 有些神话，太美丽了，但心里要有点数。
|
w***b
发帖数: 535 | 6 北京人拳拳之心令人感动，应该效仿孙中山要求包子下台，这样才是真正的爱中国。 |
a******d
发帖数: 955 | |
L****8
发帖数: 3938 | 8 如果是内循环 可以印钱
【在 a******d 的大作中提到】
: 当时国家财政保不了那么多行业了
|
a*****V
发帖数: 1 | |
g****2
发帖数: 1 | |
|
|
g****2
发帖数: 1 | |
T******y
发帖数: 14506 | 12 1980年代初的中国芯片光华为就斩获美国市场的80% |
t******x
发帖数: 55 | 13 听说是北京正负电子对撞机，把当时的科研资金和外汇储备都占了
听说高能所和造导弹的七级部只隔了一个马路，但是造导弹的不如卖茶叶蛋的，就是当
时军工的写照 |
l*w
发帖数: 3758 | 14 印钱没用，那要美元。能印吗？
我父母就是文中提到的前几位的研究所。60年代开始就仿制dec。我爸物理系毕业，我
妈无线电。
他们工作就是等我党把dec机从香港买来。他们把机器拆开，一层层绘制电路板。然后
所里做电路板的把板子做出来。装上就是djs系列。然后交给东郊的计算机长制造。他
们所就是军工所，我爸妈都授过军衔。
其实说到这，懂的应该知道是那个所了。
再说一次，这次香港待遇取消，对我共科技，军工打击巨大。皇上傻，不清楚而已。
【在 L****8 的大作中提到】
: 如果是内循环 可以印钱
|
S*****n
发帖数: 4185 | 15
鳖金人还真试过，是条好汉，
发信人: beijingren3 (), 信区: Military
标 题: 真是拿这个怂包当猴戏弄：川普说为了尊重怂包签法
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 28 11:17:50 2019, 美东)
自打海湖庄园试出怂包深浅以后川普在对华问题上不断把底线往前推。怂包除了安抚国
内情绪的嘴炮，没有任何反击。中兴事件就看出丫心里面李鸿章的影子。到最后政治局
主战那腿才没彻底跪下去。
现在川普敢签法，也说明了内鬼早报告超级怂包内定贸易谈判和香港切割。它才好肆无
忌惮，继续打这个超级怂包的脸。
【在 w***b 的大作中提到】
: 北京人拳拳之心令人感动，应该效仿孙中山要求包子下台，这样才是真正的爱中国。
|
l********e
发帖数: 3986 | 16 高能所旁边是八宝山，离七机部还远着呢。
【在 t******x 的大作中提到】
: 听说是北京正负电子对撞机，把当时的科研资金和外汇储备都占了
: 听说高能所和造导弹的七级部只隔了一个马路，但是造导弹的不如卖茶叶蛋的，就是当
: 时军工的写照
|
w***b
发帖数: 535 | 17 关键是体制问题，我说过没有言论自由就没有心灵自由也就没有精神自由，没有精神自
由就搞不出什么创造性的东西，要内循环，绝对没问题，但是先把把中共体制给取消了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 印钱没用，那要美元。能印吗？
: 我父母就是文中提到的前几位的研究所。60年代开始就仿制dec。我爸物理系毕业，我
: 妈无线电。
: 他们工作就是等我党把dec机从香港买来。他们把机器拆开，一层层绘制电路板。然后
: 所里做电路板的把板子做出来。装上就是djs系列。然后交给东郊的计算机长制造。他
: 们所就是军工所，我爸妈都授过军衔。
: 其实说到这，懂的应该知道是那个所了。
: 再说一次，这次香港待遇取消，对我共科技，军工打击巨大。皇上傻，不清楚而已。
|
t******x
发帖数: 55 | 18 那是八宝山
高能所是玉泉路，永定路是七级部，隔了一个马路，待遇天差之别
造芯片的更惨了
【在 l********e 的大作中提到】
: 高能所旁边是八宝山，离七机部还远着呢。
|
w***b
发帖数: 535 | 19 看来是我误解北京人了。
【在 S*****n 的大作中提到】
:
: 鳖金人还真试过，是条好汉，
: 发信人: beijingren3 (), 信区: Military
: 标 题: 真是拿这个怂包当猴戏弄：川普说为了尊重怂包签法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 28 11:17:50 2019, 美东)
: 自打海湖庄园试出怂包深浅以后川普在对华问题上不断把底线往前推。怂包除了安抚国
: 内情绪的嘴炮，没有任何反击。中兴事件就看出丫心里面李鸿章的影子。到最后政治局
: 主战那腿才没彻底跪下去。
: 现在川普敢签法，也说明了内鬼早报告超级怂包内定贸易谈判和香港切割。它才好肆无
: 忌惮，继续打这个超级怂包的脸。
|
b*********5
发帖数: 1 | 20
【在 S*****n 的大作中提到】
:
: 鳖金人还真试过，是条好汉，
: 发信人: beijingren3 (), 信区: Military
: 标 题: 真是拿这个怂包当猴戏弄：川普说为了尊重怂包签法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 28 11:17:50 2019, 美东)
: 自打海湖庄园试出怂包深浅以后川普在对华问题上不断把底线往前推。怂包除了安抚国
: 内情绪的嘴炮，没有任何反击。中兴事件就看出丫心里面李鸿章的影子。到最后政治局
: 主战那腿才没彻底跪下去。
: 现在川普敢签法，也说明了内鬼早报告超级怂包内定贸易谈判和香港切割。它才好肆无
: 忌惮，继续打这个超级怂包的脸。
|
t********e
发帖数: 1079 | 21 傻逼，内循环才不能印钱，
你个傻逼也不看看人民银行的钱是怎么印出来的。
傻逼
【在 L****8 的大作中提到】
: 如果是内循环 可以印钱
|
