d**********3
发帖数: 14 | 1 Steve Bannon 同学曾经有个很有名的论断， 大意就是搞定华为比贸易战重要10倍。
http://www.politico.com/story/2019/05/22/steve-bannon-huawei-trade-china-1464607
美帝差不多也是这么做的， 完全是全方位绞杀，步步加码。 土共现在的对策，似乎是
让华为作为挡风墙抵挡美国饱和攻击，完全不反制， 看起来很奇怪。
华为搞芯片主要是设计这一块， 芯片设计其实是半导体产业中难度最大，利润最高的
一段。 用高通的最新的骁龙865芯片做个例子。 高通设计好芯片后， 台积电帮高通代
工。
一块芯片，台积电能挣到20美元毛利， 毛利率50%左右。
高通转手卖给小米， 能挣到60美元毛利， 毛利率60%。
最后小米手机的毛利率是8%， 基本不挣钱。
华为搞芯片设计的人员有3万多， 研发人员超过了台积电10倍， 各种类型芯片设计都
有涉及。 基本上各种高档芯片， 只有华为和美帝能设计， 比如城市骨干路由器里的
芯片，全世界只有华为和思科能做， 光纤网络中高档的光芯片， 基站，手机里的各种
射频，模拟芯片，ADC/DAC。 网上有人给出过名单，几十种芯片，除了美帝外， 大致
只有华为能顶上去。 东亚几个国家，地方， 各有强项， 但日本， 韩国，设计都很弱
， 台湾联发科涉及的面太小。
最后， 华为的毛利相当高， 每年财报的毛利率都在40% ，和苹果相当， 远高于三星
的30%。 一个重要原因就是芯片自己设计。 而且华为为了不刺激美帝， 芯片基本都不
外卖， 还有一半自产，一半外购的政策。
这里土共的反应很奇怪， 举一个例子，华为被搞定的话， 美帝只要禁售手机里的蓝牙
，wifi芯片就可以轻松搞定小米，OPPO等国内手机产商。 |
r*****e
发帖数: 7853 | 2 芯片设计其实是半导体产业中难度最大 - are you sure? |
m**********1
发帖数: 876 | 3 intel随时要并购台积电了
【在 r*****e 的大作中提到】
: 芯片设计其实是半导体产业中难度最大 - are you sure?
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k*****k
发帖数: 1 | 4 这里土共的反应很奇怪， 举一个例子，华为被搞定的话， 美帝只要禁售手机里的蓝牙
，wifi芯片就可以轻松搞定小米，OPPO等国内手机产商。
你不懂啊，蓝牙，wifi芯片早就大量国产设计的了 |
f****e
发帖数: 24964 | 5 明显芯片设计软件难度最大，设计样板都给你搞好了
还不说华为主要是依靠ARM授权设计芯片 |
l**p
发帖数: 6080 | 6 短时间内半导体行业不会有并购了
【在 m**********1 的大作中提到】
: intel随时要并购台积电了
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m**********1
发帖数: 876 | 7 说不好，美国政府一声令下抓捕张忠谋，用301条款惩罚台积电，必须拆分出售，保证
他们乖乖照做。
【在 l**p 的大作中提到】
: 短时间内半导体行业不会有并购了
|
f****e
发帖数: 24964 | 8 属实，设计制造分离是大趋势
买那么贵设备，费那么大劲研发工艺，只服务一家，不外包揽活亏大发了
: 短时间内半导体行业不会有并购了
【在 l**p 的大作中提到】
: 短时间内半导体行业不会有并购了
|
r*****e
发帖数: 7853 | 9 5G技术早就有了，主要是生产和商业化的问题。现在的5G芯片高通是最领
先的，华为有靠廉价劳工造白菜的能力而已
现在华为的麒麟歇菜了，一直巴着高通想买高通芯片。联发科的虽然暂时可以买到，但
只能做低端手机
美帝不想让华为靠5G坐大，不给芯片制程的技术，没毛病吧？也许华为还可以继续从高
通买5G芯片造手机呢 |
m**e
发帖数: 12 | 10 真是让人笑掉大牙。整个EDA市场的总量也就是一年70亿美金。对于Aanalog，RF,
Mixed signal, 都是Transistor level的设计，对于digital, EDA公司也只是提高最基
本的逻辑单元。目前只有四家公司有能力对ARM内核进行二次开发，苹果，三星，高通
，华为。
【在 f****e 的大作中提到】
: 明显芯片设计软件难度最大，设计样板都给你搞好了
: 还不说华为主要是依靠ARM授权设计芯片
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b***y
发帖数: 14281 | 11 这种事情当然靠嘴炮是没用的，目前中国不掌握技术大声反制达不到效果有什么意义。
TG嘴上不说背后肯定在大力加速芯提高芯片制造能力，抢也好偷也罢，自己研发也可以
，肯定是齐头并进阿，这种情况下当然没有必要明面上和你斗嘴了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 d**********3 的大作中提到】
: Steve Bannon 同学曾经有个很有名的论断， 大意就是搞定华为比贸易战重要10倍。
: http://www.politico.com/story/2019/05/22/steve-bannon-huawei-trade-china-1464607
: 美帝差不多也是这么做的， 完全是全方位绞杀，步步加码。 土共现在的对策，似乎是
: 让华为作为挡风墙抵挡美国饱和攻击，完全不反制， 看起来很奇怪。
: 华为搞芯片主要是设计这一块， 芯片设计其实是半导体产业中难度最大，利润最高的
: 一段。 用高通的最新的骁龙865芯片做个例子。 高通设计好芯片后， 台积电帮高通代
: 工。
: 一块芯片，台积电能挣到20美元毛利， 毛利率50%左右。
: 高通转手卖给小米， 能挣到60美元毛利， 毛利率60%。
: 最后小米手机的毛利率是8%， 基本不挣钱。
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m**e
发帖数: 12 | 12 f22专家又来丢人显眼的。就给你科普一下。
华为的5G产品是从基站一直到终端，高通只有终端。
华为是第一个将AP和BP集成到一块SOC.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 5G技术早就有了，主要是生产和商业化的问题。现在的5G芯片高通是最领
: 先的，华为有靠廉价劳工造白菜的能力而已
: 现在华为的麒麟歇菜了，一直巴着高通想买高通芯片。联发科的虽然暂时可以买到，但
: 只能做低端手机
: 美帝不想让华为靠5G坐大，不给芯片制程的技术，没毛病吧？也许华为还可以继续从高
: 通买5G芯片造手机呢
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S*******l
发帖数: 4637 | |
r*****e
发帖数: 7853 | 14 基站设备美帝都不做了，利润太低。你以为美帝要想做不能做？华为搞从头到尾一套，
赚的钱有苹果的10%？
【在 m**e 的大作中提到】
: f22专家又来丢人显眼的。就给你科普一下。
: 华为的5G产品是从基站一直到终端，高通只有终端。
: 华为是第一个将AP和BP集成到一块SOC.
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d**********3
发帖数: 14 | 15 今天的禁运跟高通也很大关系。 高通最近在游说政府卖华为5G芯片， 理由是我不卖的
话， 华为可以买联发科的， 不能把80亿美元的市场送给别人。 美帝这下把联发科也
禁了，高通这下就没有理由了游说了。 |
k*****k
发帖数: 1 | 16 美国能做基站的是朗讯和摩托罗拉，早就倒闭了
思科都做不了，虽然收购了无线通信公司
【在 r*****e 的大作中提到】
: 基站设备美帝都不做了，利润太低。你以为美帝要想做不能做？华为搞从头到尾一套，
: 赚的钱有苹果的10%？
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m**e
发帖数: 12 | 17 利润太低？比手机的利润要高的多。你倒是拎出一家美帝能做4G基站的公司来？
就你这个认知水平，徒增笑儿。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 基站设备美帝都不做了，利润太低。你以为美帝要想做不能做？华为搞从头到尾一套，
: 赚的钱有苹果的10%？
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r*****e
发帖数: 7853 | 18 去年通讯设备有几家盈利的，基本都是大亏，苹果有多少盈利？华为的盈利是不是基本
都来自于手机？
不和你这样的文盲费口舌了
【在 m**e 的大作中提到】
: 利润太低？比手机的利润要高的多。你倒是拎出一家美帝能做4G基站的公司来？
: 就你这个认知水平，徒增笑儿。
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m**e
发帖数: 12 | 19 你除了顾左右而言他，还会什么？先是说高通5G牛逼，被驳得哑口无言后，又转进到和
苹果比利润。照你这么说，凡是利润不如苹果的，都应该关张大吉。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 去年通讯设备有几家盈利的，基本都是大亏，苹果有多少盈利？华为的盈利是不是基本
: 都来自于手机？
: 不和你这样的文盲费口舌了
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c******e
发帖数: 1351 | 20 不知道米帝会不会翻手为云，转脸就允许高通卖芯片给华为，弯弯估计要骂娘
【在 d**********3 的大作中提到】
: 今天的禁运跟高通也很大关系。 高通最近在游说政府卖华为5G芯片， 理由是我不卖的
: 话， 华为可以买联发科的， 不能把80亿美元的市场送给别人。 美帝这下把联发科也
: 禁了，高通这下就没有理由了游说了。
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d*c
发帖数: 1 | 21 人多有个屁用
真有用的人，要不了多少就可以做出顶级公司。
华为蹦跶不了几天了。川普已经下决心掐死了。
现在只是技术面制裁
华为如果继续装逼，那就搞金融面制裁。
华为不挺尸不算完 |
k*****k
发帖数: 1 | 22 美国还有3个月就动乱了，肯定死在华为前面
不信等3个月看
等解放军进驻美国，美国还敢怎样？
【在 d*c 的大作中提到】
: 人多有个屁用
: 真有用的人，要不了多少就可以做出顶级公司。
: 华为蹦跶不了几天了。川普已经下决心掐死了。
: 现在只是技术面制裁
: 华为如果继续装逼，那就搞金融面制裁。
: 华为不挺尸不算完
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k*****k
发帖数: 1 | 23 床铺跳的越欢，美国死的越快
这是外星人一个陷阱，你们马上就看到了
一生只能看到一次，应该比较幸运有这样的机会 |
d*c
发帖数: 1 | 24 等三个月看你吃屎
【在 k*****k 的大作中提到】
: 美国还有3个月就动乱了，肯定死在华为前面
: 不信等3个月看
: 等解放军进驻美国，美国还敢怎样？
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m**e
发帖数: 12 | 25 你先把你欠的屎先吃了再说。
【在 d*c 的大作中提到】
: 等三个月看你吃屎
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k*****k
发帖数: 1 | 26 我在菌斑说的，从来没有失手过
能猜外星人的计划也是一种能力，没有把握我不会说的
【在 d*c 的大作中提到】
: 等三个月看你吃屎
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A****C
发帖数: 1 | 27
【在 d*c 的大作中提到】
: 等三个月看你吃屎
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e*****w
发帖数: 1 | 28 这样做梦和做梦吃屎没大区别。
[在 chinsome (chinsome) 的大作中提到：]
:不知道米帝会不会翻手为云，转脸就允许高通卖芯片给华为，弯弯估计要骂娘 |
e*****w
发帖数: 1 | 29 卧槽，尼玛被草，你神经分裂了？傻逼。
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:美国还有3个月就动乱了，肯定死在华为前面
:不信等3个月看
:等解放军进驻美国，美国还敢怎样？ |
e*****w
发帖数: 1 | 30 但你从来没说过什么，光放屁了。
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:我在菌斑说的，从来没有失手过
:能猜外星人的计划也是一种能力，没有把握我不会说的 |
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k*****k
发帖数: 1 | 31 你个傻逼，我在菌斑说的多了
【在 e*****w 的大作中提到】
: 但你从来没说过什么，光放屁了。
: [在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
: :我在菌斑说的，从来没有失手过
: :能猜外星人的计划也是一种能力，没有把握我不会说的
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e*****w
发帖数: 1 | 32 草泥马烂逼，都看见你只放屁拉屎。
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:你个傻逼，我在菌斑说的多了 |
k*****k
发帖数: 1 | 33 老将急眼也没用
外星人的计划谁也改不了，老将等着被内乱打死吧，躲得了病毒，躲不了内战
【在 e*****w 的大作中提到】
: 草泥马烂逼，都看见你只放屁拉屎。
: [在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
: :你个傻逼，我在菌斑说的多了
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e*****w
发帖数: 1 | 34 傻逼，你哪只眼看到别人急了，臀部那只吗？你爷爷是那个说儿子打老子的阿q吧？你
党妈马上要分裂了。
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:老将急眼也没用
:外星人的计划谁也改不了，老将等着被内乱打死吧，躲得了病毒，躲不了内战 |
k*****k
发帖数: 1 | 35 过3个月，一切都见分晓
你们轮子根本不会看天意，也不知道外星人怎么控制世界的
还党妈分裂，成天做白日梦，看你们这些傻屌就乐
【在 e*****w 的大作中提到】
: 傻逼，你哪只眼看到别人急了，臀部那只吗？你爷爷是那个说儿子打老子的阿q吧？你
: 党妈马上要分裂了。
: [在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
: :老将急眼也没用
: :外星人的计划谁也改不了，老将等着被内乱打死吧，躲得了病毒，躲不了内战
|
c******o
发帖数: 1277 | 36 我觉得说不定过几年，华为就成以前的Intel了。。。
设计/制造一把抓。 |
e*****w
发帖数: 1 | 37 傻逼，3个月内外星人会派蟑螂草尼玛，给你生个战螂妹妹。
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:过3个月，一切都见分晓
:你们轮子根本不会看天意，也不知道外星人怎么控制世界的
:还党妈分裂，成天做白日梦，看你们这些傻屌就乐 |
e*****w
发帖数: 1 | 38 我觉得说不定过几年，华为就成以前的菩萨了，没有真身，只有泥身，供墙里囚犯磕头
吊唁。 |
n*****s
发帖数: 6495 | 39
这不是没有可能，但是需要先撑过几年再说，还要保证华为能买到光刻机
再说就算是intel，也离不开KLA，应用材料等公司
【在 c******o 的大作中提到】
: 我觉得说不定过几年，华为就成以前的Intel了。。。
: 设计/制造一把抓。
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f****e
发帖数: 24964 | 40 扯球逼，华为买了指令集授权，但是自己设计不了核
【在 m**e 的大作中提到】
: 真是让人笑掉大牙。整个EDA市场的总量也就是一年70亿美金。对于Aanalog，RF,
: Mixed signal, 都是Transistor level的设计，对于digital, EDA公司也只是提高最基
: 本的逻辑单元。目前只有四家公司有能力对ARM内核进行二次开发，苹果，三星，高通
: ，华为。
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m**e
发帖数: 12 | 41 傻逼，懂什么叫二次开发吗？
【在 f****e 的大作中提到】
: 扯球逼，华为买了指令集授权，但是自己设计不了核
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f****e
发帖数: 24964 | 42 你丫歪歪个球，买核已经低档了
【在 m**e 的大作中提到】
: 傻逼，懂什么叫二次开发吗？
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m**e
发帖数: 12 | 43 傻逼，懂什么叫内核，什么叫公版设计吗？
【在 f****e 的大作中提到】
: 你丫歪歪个球，买核已经低档了
|
c******o
发帖数: 1277 | 44 这肯定很痛苦，但是要真起来了，这个就真白菜化了。
中国的市场，支撑完整芯片产业链是可以的，够大，但是肯定很不经济，尤其是开始几
年，美国要是真封锁就好了，这个还真没啥肯定做不到的。。。
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 这不是没有可能，但是需要先撑过几年再说，还要保证华为能买到光刻机
: 再说就算是intel，也离不开KLA，应用材料等公司
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f****e
发帖数: 24964 | 45 你丫就是傻逼，才歪歪内核，买内核已经低档了
【在 m**e 的大作中提到】
: 傻逼，懂什么叫内核，什么叫公版设计吗？
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e*****w
发帖数: 1 | 46 卧槽尼玛烂逼，开发了，还要人再开发？你当是尼玛烂逼，草了可以再草。剽窃就是剽
窃，贱货。
[在 muse (老心理学家) 的大作中提到：]
:傻逼，懂什么叫二次开发吗？ |
m**e
发帖数: 12 | 47 傻叉，苹果，高通的内核是不是买的，是从天上掉下来的？
【在 f****e 的大作中提到】
: 你丫就是傻逼，才歪歪内核，买内核已经低档了
|
m**e
发帖数: 12 | 48 智商为负数的脑残。
【在 e*****w 的大作中提到】
: 卧槽尼玛烂逼，开发了，还要人再开发？你当是尼玛烂逼，草了可以再草。剽窃就是剽
: 窃，贱货。
: [在 muse (老心理学家) 的大作中提到：]
: :傻逼，懂什么叫二次开发吗？
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k*****k
发帖数: 1 | 49 这些都是轮子，高中都没上过，你去和他们说芯片？
【在 m**e 的大作中提到】
: 智商为负数的脑残。
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e*****w
发帖数: 1 | 50 泥马智商为负数的脑残被老子干了，干出了你。
[在 muse (老心理学家) 的大作中提到：]
:智商为负数的脑残。 |
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e*****w
发帖数: 1 | 51 你们翻墙囚犯，翻墙前在监狱里读到监狱本科？
[在 keyrock (不高兴) 的大作中提到：]
:这些都是轮子，高中都没上过，你去和他们说芯片？ |
f****e
发帖数: 24964 | 52 你个傻逼不知道还歪歪不休
【在 m**e 的大作中提到】
: 傻叉，苹果，高通的内核是不是买的，是从天上掉下来的？
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s*******9
发帖数: 1559 | 53
话说回来, 美国电信市场没搞好, 破碎掣肘, 产业和消费者都亏大, 中美资费差10倍.
电信运营市场要求标准化和全范围, 是比较适合大陆这种极权模式的.
【在 r*****e 的大作中提到】
: 基站设备美帝都不做了，利润太低。你以为美帝要想做不能做？华为搞从头到尾一套，
: 赚的钱有苹果的10%？
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m**e
发帖数: 12 | 54 那你这个傻逼，来说说苹果的A Series CPU core是从那儿来的？
【在 f****e 的大作中提到】
: 你个傻逼不知道还歪歪不休
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s*i
发帖数: 344 | 55 华为死不了的，想多了
中国一定会支持华为吧IDM搞定 |
y**h
发帖数: 3093 | 56 100滴10度的水放在一起也还是只有10度
【在 d**********3 的大作中提到】
: Steve Bannon 同学曾经有个很有名的论断， 大意就是搞定华为比贸易战重要10倍。
: http://www.politico.com/story/2019/05/22/steve-bannon-huawei-trade-china-1464607
: 美帝差不多也是这么做的， 完全是全方位绞杀，步步加码。 土共现在的对策，似乎是
: 让华为作为挡风墙抵挡美国饱和攻击，完全不反制， 看起来很奇怪。
: 华为搞芯片主要是设计这一块， 芯片设计其实是半导体产业中难度最大，利润最高的
: 一段。 用高通的最新的骁龙865芯片做个例子。 高通设计好芯片后， 台积电帮高通代
: 工。
: 一块芯片，台积电能挣到20美元毛利， 毛利率50%左右。
: 高通转手卖给小米， 能挣到60美元毛利， 毛利率60%。
: 最后小米手机的毛利率是8%， 基本不挣钱。
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c*******e
发帖数: 5818 | 57 好列害希望成为下一个芯片大户！！
：Steve Bannon 同学曾经有个很有名的论断， 大意就是搞定华为比贸易战重要10倍。
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w****v
发帖数: 2756 | 58 的确可以分分钟找个罪名抓捕张忠谋。
【在 m**********1 的大作中提到】
: 说不好，美国政府一声令下抓捕张忠谋，用301条款惩罚台积电，必须拆分出售，保证
: 他们乖乖照做。
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s********i
发帖数: 17328 | 59 我印象中，苹果三星和高通是自己做了customized core的，其他的都是arm core。华
为印象中也是用的arm core加其他东西。。。华为有architectural license，但不意
味着它做出来了。
【在 m**e 的大作中提到】
: 那你这个傻逼，来说说苹果的A Series CPU core是从那儿来的？
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