c*******6 发帖数: 67 | 1 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢?
前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基
本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政
治制度的国家,强人政治也是层出不穷。
可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么
始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门,
这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候
,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制
之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。
难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
总统都不想吗?
还是美国里面还有些我们忽略的制衡因素呢,感觉应该也没有,要有的话,整个世界都
研究上百年了早就应该研究透了啊 |
T******g 发帖数: 21328 | 2 你找找哪个国家把保护人权写在宪法里面,哪个国家把公民武器权写在宪法里面
找到了再和美国比比看
【在 c*******6 的大作中提到】 : 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢? : 前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基 : 本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政 : 治制度的国家,强人政治也是层出不穷。 : 可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么 : 始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门, : 这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候 : ,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制 : 之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。 : 难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
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i***q 发帖数: 1095 | 3 民主政治本质上是一种全民当爷爷的体制,但是大家都是爷爷,谁当孙子呢?其实就要
考对外扩张征服,被征服的地区的人民当奴隶,土地被并入帝国,补贴爷爷们的生活。
俄罗斯的扩张已经过了顶峰。俄罗斯民族是欧洲民族,俄罗斯没有足够的人口占领欧洲
以外的领土,引入东方民族的移民在俄罗斯的文化里也不被接受。所以苏联和沙皇时期
,都靠政府补贴强制拉平西伯利亚地区的生活水平与欧洲生活水平的差距。没有大政府
,是不可能做到这一点的。所以小政府的俄罗斯,就是解体的俄罗斯,所以很容易搞中
央集权。
美国不一样,美国立国两百年都是不断在扩张,扩张没有受阻,就可以不断利用扩张的
财富来平衡财政。就像是大公司股价三年翻一倍,就可以用膨胀的股票低成本发工资一
样。但是美国从苏联解体之后,没有地方扩张了,也一样面临巨大的财政赤字,借钱补
贴大家都当爷爷,就这爷爷身份的含金量还是不断下降,很多人苦不堪言。
【在 c*******6 的大作中提到】 : 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢? : 前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基 : 本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政 : 治制度的国家,强人政治也是层出不穷。 : 可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么 : 始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门, : 这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候 : ,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制 : 之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。 : 难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
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i***q 发帖数: 1095 | 4 世界上所有的犯罪集团,海盗土匪黑社会,天生都实行贵族共和/民主制度的,抢劫的
功臣就是贵族,抢的来钱就一起发财,抢不来钱就火并分家,并不高级,也不先进。皇
帝和中央政府是普通人面对豪强贵族时候主持正义的一方,民主制度就是制度化的豪强
轮流做皇帝,只要豪强们对外赢的比对内多,火并不激烈,还能漏下来一些好处给贫民
分享,这个制度不会破。反之豪强都吃不饱,有抱负的互相火并,没出息的就只能吃底
下的人了。
【在 c*******6 的大作中提到】 : 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢? : 前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基 : 本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政 : 治制度的国家,强人政治也是层出不穷。 : 可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么 : 始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门, : 这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候 : ,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制 : 之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。 : 难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
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c*******6 发帖数: 67 | 5 不是,觉得还是没有这么简单,因为还是有某些比较特殊的潜制度存在导致,还要再想
想 |
i***q 发帖数: 1095 | 6 制度的作用被高估了,文化的作用被低估了。踢足球全世界是一个制度,有的国家黑哨
泛滥,有的国家就没这个问题。
【在 c*******6 的大作中提到】 : 不是,觉得还是没有这么简单,因为还是有某些比较特殊的潜制度存在导致,还要再想 : 想
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m****a 发帖数: 1 | 7 跟时间没关系,经济基础决定上层建筑,等美国经济衰退成俄罗斯那样你再看
【在 c*******6 的大作中提到】 : 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢? : 前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基 : 本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政 : 治制度的国家,强人政治也是层出不穷。 : 可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么 : 始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门, : 这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候 : ,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制 : 之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。 : 难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
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L**********g 发帖数: 498 | 8 听起来有一定道理
【在 i***q 的大作中提到】 : 民主政治本质上是一种全民当爷爷的体制,但是大家都是爷爷,谁当孙子呢?其实就要 : 考对外扩张征服,被征服的地区的人民当奴隶,土地被并入帝国,补贴爷爷们的生活。 : 俄罗斯的扩张已经过了顶峰。俄罗斯民族是欧洲民族,俄罗斯没有足够的人口占领欧洲 : 以外的领土,引入东方民族的移民在俄罗斯的文化里也不被接受。所以苏联和沙皇时期 : ,都靠政府补贴强制拉平西伯利亚地区的生活水平与欧洲生活水平的差距。没有大政府 : ,是不可能做到这一点的。所以小政府的俄罗斯,就是解体的俄罗斯,所以很容易搞中 : 央集权。 : 美国不一样,美国立国两百年都是不断在扩张,扩张没有受阻,就可以不断利用扩张的 : 财富来平衡财政。就像是大公司股价三年翻一倍,就可以用膨胀的股票低成本发工资一 : 样。但是美国从苏联解体之后,没有地方扩张了,也一样面临巨大的财政赤字,借钱补
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g***n 发帖数: 14250 | 9 英帝至今仍然保留国王,对岸的发国就没有
这又是为什么呢 |
G*********a 发帖数: 1 | 10 引进3000W山东陕西河南河北农民西伯利亚种田可解
【在 i***q 的大作中提到】 : 民主政治本质上是一种全民当爷爷的体制,但是大家都是爷爷,谁当孙子呢?其实就要 : 考对外扩张征服,被征服的地区的人民当奴隶,土地被并入帝国,补贴爷爷们的生活。 : 俄罗斯的扩张已经过了顶峰。俄罗斯民族是欧洲民族,俄罗斯没有足够的人口占领欧洲 : 以外的领土,引入东方民族的移民在俄罗斯的文化里也不被接受。所以苏联和沙皇时期 : ,都靠政府补贴强制拉平西伯利亚地区的生活水平与欧洲生活水平的差距。没有大政府 : ,是不可能做到这一点的。所以小政府的俄罗斯,就是解体的俄罗斯,所以很容易搞中 : 央集权。 : 美国不一样,美国立国两百年都是不断在扩张,扩张没有受阻,就可以不断利用扩张的 : 财富来平衡财政。就像是大公司股价三年翻一倍,就可以用膨胀的股票低成本发工资一 : 样。但是美国从苏联解体之后,没有地方扩张了,也一样面临巨大的财政赤字,借钱补
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i***q 发帖数: 1095 | 11 没有大政府,很难引入外人支撑经济命脉,还不给公民权。
【在 G*********a 的大作中提到】 : 引进3000W山东陕西河南河北农民西伯利亚种田可解
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m*****n 发帖数: 1 | 12 大陆文明容易搞专制
海洋文明天生就是商业文明 因为贵族无法控制船长
【在 c*******6 的大作中提到】 : 为什么俄罗斯可以轻易变成帝制,而美国两百多年还没有呢? : 前苏联解体之后,俄罗斯也曾一度建立了类似美国的民主制度,可是普京上台,好像基 : 本没有碰到什么阻力,就这样一步步轻易的往帝制方向变了,而且很多类似美国总统政 : 治制度的国家,强人政治也是层出不穷。 : 可是美国立国都200多年了,期间也曾碰到过数不清的战争、困难、危机,但是为什么 : 始终没有变成帝制呢?按理说,美国总统权力同样也很大,掌控三军和国安情报部门, : 这么巨大的力量,想要称帝感觉也不是件很困难的事情,特别是在国家碰到危机的时候 : ,完全可以利用这些力量对付监控逮捕议员、媒体和反对派,独揽大权,铺平通向帝制 : 之路,但是好像没有看到一个美国总统有过什么想当皇帝的言论和行动。 : 难道美国总统真的没有一点想当皇帝的想法吗?就算华盛顿不想当,难道以后的每一任
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l*****2 发帖数: 1 | 13 海盗船也常常是选举船长,商船没听说选举的,都是水手大副一级一级往上积累经验。
按他们的逻辑海盗船比商船文明。
【在 i***q 的大作中提到】 : 世界上所有的犯罪集团,海盗土匪黑社会,天生都实行贵族共和/民主制度的,抢劫的 : 功臣就是贵族,抢的来钱就一起发财,抢不来钱就火并分家,并不高级,也不先进。皇 : 帝和中央政府是普通人面对豪强贵族时候主持正义的一方,民主制度就是制度化的豪强 : 轮流做皇帝,只要豪强们对外赢的比对内多,火并不激烈,还能漏下来一些好处给贫民 : 分享,这个制度不会破。反之豪强都吃不饱,有抱负的互相火并,没出息的就只能吃底 : 下的人了。
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n**i 发帖数: 116 | 14 俄罗斯其实是一个有40%垃圾黄种人的国家。
不过美国如果让垃圾黑墨人超过40%的话, 白人也可能只好诉诸独裁。 |
l*****2 发帖数: 1 | 15 不用等美国衰退,现在就可以看看非洲的利比里亚,那可是美国宪法直接拿来改个国名
直接用的,看看发展成什么鬼样子
【在 m****a 的大作中提到】 : 跟时间没关系,经济基础决定上层建筑,等美国经济衰退成俄罗斯那样你再看
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l*****2 发帖数: 1 | 16 俄罗斯的独裁是历史原因。
苏联解体前夕,在美国的媒体渗透下,苏联人大部分都认为只要搞西方民主,苏联人的
生活水平就可以在一年内达到美国水平,激进的认为6周就可以达到。结果一搞西式民
主,经济全面崩溃生活水平一落千丈。这种巨大的落差让苏联人有深深的被欺骗感觉,
所以反其道而行支持一个强人上台,而普京就被历史选中了
【在 n**i 的大作中提到】 : 俄罗斯其实是一个有40%垃圾黄种人的国家。 : 不过美国如果让垃圾黑墨人超过40%的话, 白人也可能只好诉诸独裁。
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n**i 发帖数: 116 | 17 说人种吧, 当然政治不正确。 但各国的区别, 几乎都可以用人种来解释。
【在 l*****2 的大作中提到】 : 俄罗斯的独裁是历史原因。 : 苏联解体前夕,在美国的媒体渗透下,苏联人大部分都认为只要搞西方民主,苏联人的 : 生活水平就可以在一年内达到美国水平,激进的认为6周就可以达到。结果一搞西式民 : 主,经济全面崩溃生活水平一落千丈。这种巨大的落差让苏联人有深深的被欺骗感觉, : 所以反其道而行支持一个强人上台,而普京就被历史选中了
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i***q 发帖数: 1095 | 18 地中海地区的海洋/商业/奴隶制文明天生就是一体的,因为土地太差,吃不饱只能去交
换,人口少,只能贩卖人口补充。希腊人这么干,罗马人这么干,穆斯林也这么干,这
个文化是一脉相承的。
【在 m*****n 的大作中提到】 : 大陆文明容易搞专制 : 海洋文明天生就是商业文明 因为贵族无法控制船长
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g**********1 发帖数: 1 | |
d*c 发帖数: 1 | |
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R*********j 发帖数: 1957 | |
c*******6 发帖数: 67 | 22 世家贵族制就算烂,好歹相互之间还能有点制约,也要比皇权专制来好,稍微有点智商
的都能理解这一点,现代英国也是有贵族制慢慢发展而来的。
不要以为皇帝把世家贵族端了,平民百姓就能分到一杯羹,那太可笑了,利益还不是进
了各路皇亲国戚的小姨子的二舅子的表哥表弟手里,不要以为皇帝是一个人,而是一个
更加庞大、更加不可制约的利益集团。
俄罗斯人就被这套批着这威权主义外衣的专制主义给忽悠了,各路寡头虽然被一锅端了
,但是统治者却变成了更加强大、更加不可挑战的寡头。 |
c*******6 发帖数: 67 | 23 原因基本解开了,虽然美国统治精英不愿说
那就是两百多年了,里面肯定不能排除有经济政治问题的,但却没有一个美国总统有坐
过牢的。
刑不上总统,这就是美国政治的潜规则,也是美国政治制度长期稳定运行的奥秘,就算
经济腐败,但只要下台就屁事没有,以小错避免了政治激化,这是一种现实的大智慧。
所以中国集体领导的政治制度要想稳定运行,一般情况下也需要刑不上常委的潜规则惯
例,包括现任常委和退休常委,以避免政治冲突激化。可以进行党政纪处理,但不能以
经济问题或反腐等名义刑上常委,尤其核心领导人,更是要有豁免权。 |