m********s
发帖数: 1 | 1 你假设自己是2019年10月得了新冠
第一件事，连续发高烧，正常人都会去门诊看医生。这里正常人指的是有商业保险，或
者medicaid/medicare的人。没有任何保险的人在美国占<10%, 这些人一般没有自己的
医生，生病很重的时候才去看ER。在ER里的诊断protocol和下面我说的自己的家庭医生
一样。
到门诊看医生，上呼吸道和发烧，第一件事就是测flu和strep throat
假设你测出是flu或者strep throat, 那就不可能是新冠。
至少迄今为止，同时得flu和新冠的人<0.01%.
你的病历上会写diagnoses就是flu或strep throat.
是flu的话，医生会让吃退烧药你回家休息，
如果是小孩和老人，会给你开tamiflu，可以简短病程。
如果是strep throat，一般会开抗生素。也是回家休息。
如果你的flu没有好转，继续恶化成为肺炎，你的医生会refer你到hospital,就是住院
治疗。你被hospital admit的时候，有个admission diagnose, 这个diagnose就有2个
，一个是flu另一个是 pneumonia.
假设你测出来都是阴性，这时候医生给你的diagnoses很可能是common cold, 或者简单
的一个统称为Upper respiratory tract infection， ICD code J06.9。 治疗方案一
样，吃退烧药回家休息。如果你的common cold一直恶化，成为肺炎，你的医生会refer
你到hospital,就是住院治疗。你被hospital admit的时候，有个admission diagnose,
这个diagnose就1个pneumonia.
所以，如果你怀疑美帝2019年就有新冠，需要做的是：
1. 首先排除所有含有flu diagnoses的死亡
2. 找到只有pneumonia diagnoses的死亡
3. 往前排查看这些只有pneumonia diagnoses的死亡是否在outpatient时有common
cold diagnose
4. 找到这些死亡后，联系家属，看家属是否同意测试尸体 (affidavit of consent 和
HIPAA privacy agreement)
5. 家属如果同意，可以验尸
还有个办法。因为美帝医疗的收入基本全部来自保险，保险付给医疗的钱是基于
diagnoses的。所以保险公司对美国所有病例的diagnoses都有。简单的方法就是在全美
所有保险公司包括公立的medicaid和medicare的database里做个简单的search, 条件很
简单，就是全美2019年下半年，到底多少人死于pneumonia，而且之前有outpatient的
common cold/urpti的diagnoses. 这个数字直接可以告诉你是否有可能美帝2019年就有
疑似新冠病例
你问我的话，这种DBA花几分钟就能搞定的事，CDC肯定早做过了，结论不清楚。我怀疑
这个数字很少。否则会在CDC平常的监控上爆表。 |
h*****u
发帖数: 16 | 2 你第一条就错了， 大多数都不测的。。。 直接打发回家。。
说不定你已经死了，， 流感。
而且， 只要死人， 肯定作假。。。 你就别指望什么医疗手续，程序了。。
整个就是一个赵括， 纸上谈兵。
别扯那么多统计，
去年佛吉尼亚老人院， 同时三个老人去世， 肺炎， 症状很类似， 就在p4实验室旁边
，
他们的病理切片， 感染啥东西， 拿出来好好查查最有说服力。。
Fairfax County health officials said they don't yet have a cause of the
respiratory illness that sicked more than 60 residents at a Northern
Virginia senior living community.
The outbreak at Greenspring Retirement Community in Springfield began June
30. Sick residents had symptoms such as coughs, fevers and pneumonia.
Three people have also died, but Dr. Benjamin Schwartz of the Fairfax County
Health Department said Wednesday afternoon that those who died were "older"
and had complex health problems. Officials don't yet know the extent to
which the respiratory illness contributed to their deaths, he said. |
g*****g
发帖数: 64 | 3 写的挺好的。有几个问题，第一，楼主文章的一个重要假设是新冠在美国时的传染性和
毒性这些参数与武汉意大利纽约类似，这样通过回顾数据才能推断当时有没有在美国先
小规模爆发。但是病毒有可能在美国的时候病毒的传染性和毒性和后来很不一样，到武
汉后变异了才非常明显。第二，美国的健康保险公司的医疗数据是各自的“私有”财产
，除非consulting firm或者regulator弄data call来“集成”，那么就无法得到“全
国”的就诊数据。当然market share非常高的全国性公司的数据也可以考虑，但考虑到
轻症率这么高，再wash down一下，数据的credibility就更低了。
我个人觉得如果美国大规模做抗体检测，如果有很多人反映去年秋天得过症状类似的大
病但现在新冠抗体阳性那么基本就可以确定美国要比中国早了。 |
h*****u
发帖数: 16 | 4 Damn that is 46 miles from Fort Detrick..
The outbreak was in June 2019 and the lab shutdown was July.
Guess we are slowly piecing together the puzzle
【在 g*****g 的大作中提到】
: 写的挺好的。有几个问题，第一，楼主文章的一个重要假设是新冠在美国时的传染性和
: 毒性这些参数与武汉意大利纽约类似，这样通过回顾数据才能推断当时有没有在美国先
: 小规模爆发。但是病毒有可能在美国的时候病毒的传染性和毒性和后来很不一样，到武
: 汉后变异了才非常明显。第二，美国的健康保险公司的医疗数据是各自的“私有”财产
: ，除非consulting firm或者regulator弄data call来“集成”，那么就无法得到“全
: 国”的就诊数据。当然market share非常高的全国性公司的数据也可以考虑，但考虑到
: 轻症率这么高，再wash down一下，数据的credibility就更低了。
: 我个人觉得如果美国大规模做抗体检测，如果有很多人反映去年秋天得过症状类似的大
: 病但现在新冠抗体阳性那么基本就可以确定美国要比中国早了。
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m*******e
发帖数: 148 | 5 以这个病的传染力，从去年秋天到今年3月自由传播5个月，全美国和欧洲应该已经死几
百万人了，这还要讨论？ |
f*******e
发帖数: 2791 | 6 a型传染性弱
所以最古老的a居然成了少数。
: 以这个病的传染力，从去年秋天到今年3月自由传播5个月，全美国和欧洲应该已
经死几
: 百万人了，这还要讨论？
【在 m*******e 的大作中提到】
: 以这个病的传染力，从去年秋天到今年3月自由传播5个月，全美国和欧洲应该已经死几
: 百万人了，这还要讨论？
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d*****m
发帖数: 1 | 7 a型传染力比流感弱？证据呢？
流感五个月都能传个几千万。
【在 f*******e 的大作中提到】
: a型传染性弱
: 所以最古老的a居然成了少数。
:
:
: 以这个病的传染力，从去年秋天到今年3月自由传播5个月，全美国和欧洲应该已
: 经死几
:
: 百万人了，这还要讨论？
:
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r****u
发帖数: 618 | 8 我一月份上呼吸道感染＋发烧，去看Urgent Care 和家庭医生，给开了点抗过敏药物和
阿奇霉素就把我打发回家了，根本不给测什么flu或者别的玩意，就是回家自己扛着 |
b********6
发帖数: 35437 | 9 测试有额外的copay，如果你要求测是可以测的
[在 rayliu (龙猫猫) 的大作中提到：]
:我一月份上呼吸道感染＋发烧，去看Urgent Care 和家庭医生，给开了点抗过敏药物
和阿奇霉素就把我打发回家了，根本不给测什么flu或者别的玩意，就是回家自己扛着 |
A**2
发帖数: 1 | 10 不知道7、8月份是夏天么？
你找出一个流感在7月8月都能传个几千万的例子？
几千万数值都太大，几百万可好？
【在 d*****m 的大作中提到】
: a型传染力比流感弱？证据呢？
: 流感五个月都能传个几千万。
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d**e
发帖数: 1124 | 11 编的吧，flu测试和flu vaccine都是100%免费的，包括在office visit的code里。基本
所有保险cover, 包括high deductible保险。你没保险？
你看啥urgent care啊，有自己医生的，谁去看那个啊，urgent care收费是很多按
inpatient收费，超级贵。除非周末病的快死了，我肯定不会去那里，如果真是周末自
己医生诊所不开，要病死了，我宁可去hospital的ER，和urgent care一样的copay，但
是保险cover的剩余部分比urgent care大多了。
给你的啥diagnose? 你有过敏史？
开抗生素会没有diagnose?
【在 r****u 的大作中提到】
: 我一月份上呼吸道感染＋发烧，去看Urgent Care 和家庭医生，给开了点抗过敏药物和
: 阿奇霉素就把我打发回家了，根本不给测什么flu或者别的玩意，就是回家自己扛着
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T*******x
发帖数: 8565 | 12 属实。有些人逻辑就是不行。
【在 h*****u 的大作中提到】
: 你第一条就错了， 大多数都不测的。。。 直接打发回家。。
: 说不定你已经死了，， 流感。
: 而且， 只要死人， 肯定作假。。。 你就别指望什么医疗手续，程序了。。
: 整个就是一个赵括， 纸上谈兵。
: 别扯那么多统计，
: 去年佛吉尼亚老人院， 同时三个老人去世， 肺炎， 症状很类似， 就在p4实验室旁边
: ，
: 他们的病理切片， 感染啥东西， 拿出来好好查查最有说服力。。
: Fairfax County health officials said they don't yet have a cause of the
: respiratory illness that sicked more than 60 residents at a Northern
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m*********7
发帖数: 1 | 13 简单，如果是自然传染的话，首先会感染北京，上海，而不是武汉
【在 m********s 的大作中提到】
: 你假设自己是2019年10月得了新冠
: 第一件事，连续发高烧，正常人都会去门诊看医生。这里正常人指的是有商业保险，或
: 者medicaid/medicare的人。没有任何保险的人在美国占<10%, 这些人一般没有自己的
: 医生，生病很重的时候才去看ER。在ER里的诊断protocol和下面我说的自己的家庭医生
: 一样。
: 到门诊看医生，上呼吸道和发烧，第一件事就是测flu和strep throat
: 假设你测出是flu或者strep throat, 那就不可能是新冠。
: 至少迄今为止，同时得flu和新冠的人<0.01%.
: 你的病历上会写diagnoses就是flu或strep throat.
: 是flu的话，医生会让吃退烧药你回家休息，
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w***x
发帖数: 1763 | 14 楼主说“至少迄今为止，同时得flu和新冠的人<0.01%.”
能不能把根据拿出来？
【在 m********s 的大作中提到】
: 你假设自己是2019年10月得了新冠
: 第一件事，连续发高烧，正常人都会去门诊看医生。这里正常人指的是有商业保险，或
: 者medicaid/medicare的人。没有任何保险的人在美国占<10%, 这些人一般没有自己的
: 医生，生病很重的时候才去看ER。在ER里的诊断protocol和下面我说的自己的家庭医生
: 一样。
: 到门诊看医生，上呼吸道和发烧，第一件事就是测flu和strep throat
: 假设你测出是flu或者strep throat, 那就不可能是新冠。
: 至少迄今为止，同时得flu和新冠的人<0.01%.
: 你的病历上会写diagnoses就是flu或strep throat.
: 是flu的话，医生会让吃退烧药你回家休息，
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