由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 西方看来还是要搞群体免疫
相关主题
英国计划险中求胜当初是谁说的洋大人对新冠病毒免疫?
这两个省,可以有条件地摘口罩了!来看看这科研水平:茶水能抑制新冠病毒
【原创】新冠肺炎的特效药 - IVIG东方时事:如果日本分析正确的话新冠
施一公老师和颜宁老师把新冠病毒的结构解出来了吗台湾新冠病毒疫情防控工作获得各方好评
你共的土专家LOL韩国专家称最坏的结果是40%公民感染
新冠病毒会长期存在?钟南山回应了全面复工是防止扩散的良方
新冠病毒会长期存在?钟南山回应了美国新增四个死亡病例
新冠很贼,0增长地区再观察28天才行!!!8.72℃最适合新冠病毒传播
相关话题的讨论汇总
话题: 病毒话题: 疫苗话题: 专家话题: 新冠话题: 免疫
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
f*******e
发帖数: 2791
1
【转】英国专家和德国专家的观点高度一致。
英国专家是英国首席科学顾问瓦伦斯爵士(Patrick Vallance),德国专家是德国病毒
学家柏林Charite医院病毒学研究所所长克里斯蒂安·德罗斯滕(Christian Drosten)
,他在德国专业上的地位就如钟南山,所以肯请大家听听他们的声音,这两位顶级科学
家对疫情的认知,都不包含政治倾向,而是纯粹从科学角度的分析:
观点一:英德专家首先都认为,病毒会长期存在。「新冠病毒不可能被「消灭」有3个
原因:
第一,可以传人的「中间宿主」没找到。中间宿主不一定是野生动物,不要以为不吃野
生动物就没事。比如万一中间宿主是鸟类呢?
第二,新冠病毒和人体的结合能力太强,德国科学家发现是SARS的20倍,太适应人类了;
第三,全球大流行,中国能对全世界闭关锁国吗?在预判病毒会长期存在后,英德两位
专家开始评估「最差」的情况,也就是没有药物和疫苗的情况,病毒会如何发展。
首先,未来一年内,肯定是没有疫苗的,生产不出来。这意味着肯定在没有疫苗的情况
下,我们要渡过2020年底的冬季;
其次,未来一年之后疫苗是否能成功,还不能说100%,因为新冠病毒是RNA病毒,变异
快;
第三,目前药物最可能有希望的就是瑞德西韦,但还没正式上市;另外即使上市了,也
是感染之后的药物。综上这三点,英德两位专家都是在没有特效药没有疫苗的前提下,
评估病毒发展的趋势。
观点二:英德专家认为,只有两种情况才能结束病毒的流行。第一种情况是有效的疫苗
;第二种情况是需要历时几年好几轮病毒流行后的「群体免疫」。
疫苗不说了。群体免疫解释一下:因为新冠病毒基本传染系数R0是3,所以感染全体人
口的2/3之后,也就是60%-70%人口获得群体免疫,病毒就无法传播了(R0是3,一人传
染3人,如果其中2个都早已经是感染了,那剩下只能感染1个,R0就衰减到1以下了)
结论:只有「疫苗」,才有胜利!没有疫苗,那只有等着人去填坑,等病毒感染60%人
类后「群体免疫」!(即使瑞德西韦特效药,也是感染之后的特效药)
观点三:不同国家的防控手段,只能改变病毒的流行曲线。最好的曲线是「平滑」增
长。因为只有这样,才能保证充足的医疗资源,进行「常态化」的治疗;而不发生医疗
挤兑的「次生灾害」。
以中国来说,「半休克」的防疫,类似于人为强行把病毒流行在短时间内拉到最低(外
省0.97例/10万,远低于流感150例/10万),这个现在是好。但第一,经济上牺牲太大
了,社会生活太不正常了。而经济搞不好,社会不正常,也是会死人的;
第二,「半休克」准备到几月?5月必须恢复正常了吧?恢复正常后,新冠病毒还是会
开始流行;
第三,恢复正常后,病毒新一轮流行,对湖北以外省来说,有免疫力的人太少了,微乎
其微,病毒再次「犹入无人之境」。届时怎麽办?又是一个个的「封城」吗?
以英国来说,他们准备至少目前,不特别地人为强行拉低曲线,他们希望现在的防控手
段,能让流行波峰尽量延长而平滑,类似「焖烧」,让尽量多的人感染而开始产生群体
免疫(群体免疫不是一蹴而就,需要几年,但现在开始,免疫的人多点总是好)。这样
到了2020年冬天,英国的风险会小很多。但英国的问题是,如果没控制好,现在就和意
大利一样爆发了,不是「焖烧」,而是「爆燃」,挤兑医疗资源怎麽办?所以,中国和
英国两种防控手段,孰优孰劣,我不评论。只是这里列举出来。
值得一提的是,德国的专家和英国类似。克里斯蒂安·德罗斯滕甚至希望趁着夏天,最
好把年轻人感染了,反正年轻人基本能恢复,这样今年冬天好过点。
以上是介绍英德专家的观点。下面是我(作者)个人的几点想法:
1、我们对「新冠病毒」要有敬畏之心,不能轻言「胜利」。没有疫苗,就没有胜利。
2、如果如英德专家判断,病毒会长期存在,那现在国内防控的政策,骑虎难下——「
半休克」到啥时候?复工之后,病毒捲土重来怎麽办?诸多问题,政府需要有明确的策
略。或者至少要有一个应对病毒长期存在的B计划!
3、需要科普!政府还需要公佈大量数据,主要包括感染人群相关数据,感染方式相关
数据等等,让民众能更瞭解病毒,做好自我防范;政府还要让民众真正瞭解「没有疫苗
,就没有胜利」的客观现实;政府还要让民众摘下口罩,换成勤洗手的有效防护。
4、不能封禁言论啊。下次流行,还是非常需要各种「谣言」、「吹哨」来预警。
5、老年人和有基础疾病的人,需要非常当心!持续高风险,直到有疫苗!
6、英国和德国政府和专家真的不是傻子,也不是不顾人民死活的政客。他们的防疫思
路是科学的,而且,有远见。并且,他们现在就敢告诉人民真相:「你们很多家庭,会
失去挚亲」。
n****f
发帖数: 3580
2
有些道理。
中国现在也是战战兢兢,如履薄冰。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
8.72℃最适合新冠病毒传播你共的土专家LOL
美国病死率高可能说明很多病人没有被发现新冠病毒会长期存在?钟南山回应了
欧盟国家和英国看来想利用新冠一劳永逸地解决养老问题新冠病毒会长期存在?钟南山回应了
现在医学界推测新冠病毒明年会卷土重来?新冠很贼,0增长地区再观察28天才行!!!
英国计划险中求胜当初是谁说的洋大人对新冠病毒免疫?
这两个省,可以有条件地摘口罩了!来看看这科研水平:茶水能抑制新冠病毒
【原创】新冠肺炎的特效药 - IVIG东方时事:如果日本分析正确的话新冠
施一公老师和颜宁老师把新冠病毒的结构解出来了吗台湾新冠病毒疫情防控工作获得各方好评
相关话题的讨论汇总
话题: 病毒话题: 疫苗话题: 专家话题: 新冠话题: 免疫