z*******4
发帖数: 285 | 1 上世纪九十年代，苏联解体，以日本学者福山为代表的西方制度舔将，更是将美国为首
的西方“民主”政治制度捧上了神坛。
一时间，普世价值，灯塔国的说法甚嚣尘上，仿佛这就代表着人类文明的方向。
当时也确实很难看出来，西方民主制度究竟存在着何种巨大的缺陷和漏洞。
三十年过去了，西方民主制度的漏洞和缺陷逐渐暴露。
川普当选就是其中的典型代表。
民主制度的根基在于一人一票的选举，选举的根基在于选民。而动摇西方制度的，正是
选民结构的变化。
政客的政策，国家的长远发展方向，不再是以国家和公民利益为前提，而是以讨好一部
分选民为目标。
认真思考政策，还不如插科打诨逗选民开心。
政客将越来越善于走秀，而不是思考。嘴炮王者将取代所有重要岗位，而做实事的人，
愈发凤毛麟角。
大资本通过政治献金控制政客，牢牢把持着自己的利益。too big to lose,赚了是自己
的，亏了是纳税人的。
这次的疫情，西方发达国家普遍的“无能为力”，有的甚至干脆放弃，等着自然淘汰。
这种文明，这种国家，这种制度，真能代表人类将来的发展方向？
毫无疑问，人类将来肯定会遇到各种各样更加困难的挑战，比如更厉害的病毒，比如外
星文明，比如机器文明，按照现在西方发达国家的尿性，必然是双手一摊，坐以待毙。
灯塔？普世？现在的美国等西方国家，真的不配！ |
z*******4
发帖数: 285 | |
x*****q
发帖数: 2336 | 3 鼠湿
本帝已经严正指出
废除两党制这种最不负责任的政治形态
引入东亚先进政党tg的治国理念
1. 精英领导的民主集中制
2. 以经济增长作为执政党的合法性基础
否则
民主自由司法独立还是沦为婊子的遮羞布假处女膜
具体做法菌斑将军可提供思路
啼啼啼
【在 z*******4 的大作中提到】
: 上世纪九十年代，苏联解体，以日本学者福山为代表的西方制度舔将，更是将美国为首
: 的西方“民主”政治制度捧上了神坛。
: 一时间，普世价值，灯塔国的说法甚嚣尘上，仿佛这就代表着人类文明的方向。
: 当时也确实很难看出来，西方民主制度究竟存在着何种巨大的缺陷和漏洞。
: 三十年过去了，西方民主制度的漏洞和缺陷逐渐暴露。
: 川普当选就是其中的典型代表。
: 民主制度的根基在于一人一票的选举，选举的根基在于选民。而动摇西方制度的，正是
: 选民结构的变化。
: 政客的政策，国家的长远发展方向，不再是以国家和公民利益为前提，而是以讨好一部
: 分选民为目标。
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c********i
发帖数: 942 | 4 熟食
任何社会和制度都要与时俱进，不断改善和完善自身 |
u***r
发帖数: 4825 | |
f*******e
发帖数: 2791 | 6 民主自由制度已暴露的弊端
1,无力应付难民
2,无力应付绿教渗入
3,无底线讨好选民
4,没有办法应付大灾难
---当然优点也很多。本贴是讨论缺点的。
经此一疫，缺点被放大
号召力不行了 |
r*****g
发帖数: 9999 | 7 哥一直觉得正确的方法是国家层面领导人小范围精英民主产生，地方层面领导人上台由
上级任命，但P民有机会把任命的选下台。P民直接选上台的到村长居委会顶天了。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 上世纪九十年代，苏联解体，以日本学者福山为代表的西方制度舔将，更是将美国为首
: 的西方“民主”政治制度捧上了神坛。
: 一时间，普世价值，灯塔国的说法甚嚣尘上，仿佛这就代表着人类文明的方向。
: 当时也确实很难看出来，西方民主制度究竟存在着何种巨大的缺陷和漏洞。
: 三十年过去了，西方民主制度的漏洞和缺陷逐渐暴露。
: 川普当选就是其中的典型代表。
: 民主制度的根基在于一人一票的选举，选举的根基在于选民。而动摇西方制度的，正是
: 选民结构的变化。
: 政客的政策，国家的长远发展方向，不再是以国家和公民利益为前提，而是以讨好一部
: 分选民为目标。
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x*****q
发帖数: 2336 | 8 选下台的制度不方便操作
看台湾目前进行的罢免就可知
【在 r*****g 的大作中提到】
: 哥一直觉得正确的方法是国家层面领导人小范围精英民主产生，地方层面领导人上台由
: 上级任命，但P民有机会把任命的选下台。P民直接选上台的到村长居委会顶天了。
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r****d
发帖数: 1557 | 9 可以做的是对政客的追责，让政客的财产或身家性命做抵押，每三个月performance
review,如果underperform可以罢黜，罚款甚至判刑。 |
x*****q
发帖数: 2336 | 10 每三个月做一次太短
有的政策是需要时间的
这样会让政客急功近利
又回到民主选举衍生的政客问题
【在 r****d 的大作中提到】
: 可以做的是对政客的追责，让政客的财产或身家性命做抵押，每三个月performance
: review,如果underperform可以罢黜，罚款甚至判刑。
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r****d
发帖数: 1557 | 11 你想想公司怎么对付马工的，可以有几年的project,但设短期的milestones
: 每三个月做一次太短
: 有的政策是需要时间的
: 这样会让政客急功近利
: 又回到民主选举衍生的政客问题
【在 x*****q 的大作中提到】
: 每三个月做一次太短
: 有的政策是需要时间的
: 这样会让政客急功近利
: 又回到民主选举衍生的政客问题
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A******F
发帖数: 13 | 12 舒适
【在 z*******4 的大作中提到】
: 上世纪九十年代，苏联解体，以日本学者福山为代表的西方制度舔将，更是将美国为首
: 的西方“民主”政治制度捧上了神坛。
: 一时间，普世价值，灯塔国的说法甚嚣尘上，仿佛这就代表着人类文明的方向。
: 当时也确实很难看出来，西方民主制度究竟存在着何种巨大的缺陷和漏洞。
: 三十年过去了，西方民主制度的漏洞和缺陷逐渐暴露。
: 川普当选就是其中的典型代表。
: 民主制度的根基在于一人一票的选举，选举的根基在于选民。而动摇西方制度的，正是
: 选民结构的变化。
: 政客的政策，国家的长远发展方向，不再是以国家和公民利益为前提，而是以讨好一部
: 分选民为目标。
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e******y
发帖数: 209 | 13 民主没有问题
问题是美国的制度哪里民主了？权贵里出来两个让屁民投票选一个，就叫民主？
重要政策哪一件是偏向底层的？ |
N*******e
发帖数: 3872 | 14 宪政民主体系的精髓是高层制衡，地方分权，基层自治
基层自治的基础是现代市民社会，这是绝大多数发展中国家都不具备的，所以不管什么
体制的发展中国家，地方政府一律腐败。
地方分权需要注意中央或全国利益与地方利益的平衡，避免走向分裂或过度集权。其实
从南北战争后美国各州的绝对自治权就没了，战争状态下联邦政府可以上收地方的大部
分自治权。
高层制衡这个分两个层面，在英美体制下，明面上是传统三权分立+央行的金融权，议
会内又按地区或利益集团等划分阵营。但是在第二个层面，桌面下不同利益集团的博弈
永远是暗箱操作，凡是人类政治没有不隐秘的一面。这个层面是宪政民主体系最大的隐
变量，最隐蔽，也最不好预测后果，因为回归到了人性和利益冲突的根本层面。这是危
机情况下英美体制最大的变数。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 哥一直觉得正确的方法是国家层面领导人小范围精英民主产生，地方层面领导人上台由
: 上级任命，但P民有机会把任命的选下台。P民直接选上台的到村长居委会顶天了。
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e******y
发帖数: 209 | 15 什么分权，自治说这么好听，换个中国人熟悉点的词，不就是地方割据，皇权不下乡么
美国目前的政治现实，和东晋时的王与马，共天下有什么区别
连刑不上大夫都一模一样
过去的整个欧美，凭着高一档的硬实力，从来没有遇到过真正的危机
接下来我们看看，面对真正危机时这个体系的政治稳定性吧
【在 N*******e 的大作中提到】
: 宪政民主体系的精髓是高层制衡，地方分权，基层自治
: 基层自治的基础是现代市民社会，这是绝大多数发展中国家都不具备的，所以不管什么
: 体制的发展中国家，地方政府一律腐败。
: 地方分权需要注意中央或全国利益与地方利益的平衡，避免走向分裂或过度集权。其实
: 从南北战争后美国各州的绝对自治权就没了，战争状态下联邦政府可以上收地方的大部
: 分自治权。
: 高层制衡这个分两个层面，在英美体制下，明面上是传统三权分立+央行的金融权，议
: 会内又按地区或利益集团等划分阵营。但是在第二个层面，桌面下不同利益集团的博弈
: 永远是暗箱操作，凡是人类政治没有不隐秘的一面。这个层面是宪政民主体系最大的隐
: 变量，最隐蔽，也最不好预测后果，因为回归到了人性和利益冲突的根本层面。这是危
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