p*****c
发帖数: 20445 | 1 即使马后炮地现在想最优办法，现在的处理手段也接近最优了。经济代价是必须付出的：
新加坡没有可比性，人口少太多、地方小太多了；
中国人太多太复杂了，如果像日本那样靠自觉、自愿，效果肯定不行，后果肯定是大蔓
延（如果这样，经济损失会更严重）；
如果像现在美国这样做，美国可以携世界第一强国的余威和自家“自由”媒体的自觉保
驾护航，政府不会倒台；但是如果tg这么做，因为中国有独裁威权的原罪，那内外压力
下，共产党倒台的可能性都有了；确实这次西方已经把这次当作tg的切尔诺贝利了（那
这后果的严重性是远远超过经济损失了）。
所以，这次前期处理的肯定有问题，但是对比美国现在疫情都蔓延了两个月了还表现出
来的鸟样，前期的问题可能在一定程度上是很难避免的。因为中国社会治理、公共卫生
制度和官员素质还没到那个完美的程度。 |
d****o
发帖数: 32610 | 2 如果不严控国外输入
前面都白整
【在 p*****c 的大作中提到】
: 即使马后炮地现在想最优办法，现在的处理手段也接近最优了。经济代价是必须付出的：
: 新加坡没有可比性，人口少太多、地方小太多了；
: 中国人太多太复杂了，如果像日本那样靠自觉、自愿，效果肯定不行，后果肯定是大蔓
: 延（如果这样，经济损失会更严重）；
: 如果像现在美国这样做，美国可以携世界第一强国的余威和自家“自由”媒体的自觉保
: 驾护航，政府不会倒台；但是如果tg这么做，因为中国有独裁威权的原罪，那内外压力
: 下，共产党倒台的可能性都有了；确实这次西方已经把这次当作tg的切尔诺贝利了（那
: 这后果的严重性是远远超过经济损失了）。
: 所以，这次前期处理的肯定有问题，但是对比美国现在疫情都蔓延了两个月了还表现出
: 来的鸟样，前期的问题可能在一定程度上是很难避免的。因为中国社会治理、公共卫生
|
p*****c
发帖数: 20445 | 3 美国竟然在中国疫情肆虐的两个月时间里得意洋洋地看笑话，说废话，而没有做好准备
：口罩，防护服，试剂盒等等
说明美国沉疴不轻了。。。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 4 这个是工作重点，应该没问题了，输入可防可控
【在 d****o 的大作中提到】
: 如果不严控国外输入
: 前面都白整
|
a*******m
发帖数: 14194 | 5 美国当然很sick了，官僚气息越来越重了
【在 p*****c 的大作中提到】
: 美国竟然在中国疫情肆虐的两个月时间里得意洋洋地看笑话，说废话，而没有做好准备
: ：口罩，防护服，试剂盒等等
: 说明美国沉疴不轻了。。。
|
O**W
发帖数: 58 | 6 同意。前期要不是头两批带路党专家组和武汉SB班子还能做得更好
毕竟是前所未有的东西，前期犯点错情有可原
美国这边完全看不懂，中国的情况摆在那儿给你看还准备成这狗屎样 |
l********1
发帖数: 1 | 7 不仅仅是官僚的作风的问题。
发信人: laoxing111 (why), 信区: Military
标 题: 其实，美国政府已经背叛了宪法，背叛了美国先贤
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 9 09:43:27 2020, 美东)
美国宪法说美国国体是资本主义，进而补充道是：市场经济。
现在，美国完全脱离了市场经济，一切都沦为财团的金融工具和玩具，政府成为金融财
团的打手。
美国丧失了市场经济的活力和创新能动性。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国当然很sick了，官僚气息越来越重了
|
c******r
发帖数: 2306 | 8 美国人估计很多人并不理解共产党倒台和这个的关系是什么。
共产党天天怕倒台。这个病造成社会动乱，首先就对下层民众不利。 美国人就是再傻
，也绝不会造乱子。可以说，这时候，批评的声音虽然多，但社会是空前的有秩序。
根本区别在于，中国老百姓从没把自己当人，或者被当成人。所以潜意识里，无论吃什
么苦，都可以揭竿而起。但现实生活中，我看中国人都未必能像原来那样。大家吃喝玩
乐习惯了。
像美国这样抗疫情，不会出乱子。老百姓不喜欢的是瞒上欺下。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 这个是工作重点，应该没问题了，输入可防可控
|
w***x
发帖数: 1763 | 9 日本的疫情控制怎么样不好说，还要再看看，最近每天确诊50多例，每日核酸检测量还
不如美国多呢
比美国好的地方就是大部分人出门戴口罩。 |
c******r
发帖数: 2306 | 10 美国政府民选。不明白你说的倒台是什么意思。
川普倒台倒是有可能。本来就要大选了。政府从基层到国会，都是民众当中选出来的。
他们的观点也十分迥异，从社会主义到右派。这个政府倒了，美国人民就倒了。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 这个是工作重点，应该没问题了，输入可防可控
|
|
|
b*********5
发帖数: 1 | 11 We’re no better than China. Except China has no qualms about being an
authoritarian regime and we do it under the pretense of democracy. |
c******r
发帖数: 2306 | 12 中国是耽误了太久。当时武汉的病例远超今天全美国的病例数量。那时候都还捂盖子。
美国虽然动作不够快，但是信息公开是很早的。这个速度也符合民主社会的运作规律。
从中国的实践中，美国警觉得不够。特别是测试盒不够，这都是准备不足。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 这个是工作重点，应该没问题了，输入可防可控
|
c******r
发帖数: 2306 | 13 香港也做的不错。很早就有了。没有封城。没有大规模传染。
【在 w***x 的大作中提到】
: 日本的疫情控制怎么样不好说，还要再看看，最近每天确诊50多例，每日核酸检测量还
: 不如美国多呢
: 比美国好的地方就是大部分人出门戴口罩。
|
w***x
发帖数: 1763 | 14 官僚问题是普世的，越成熟越民主的国家反而可能性越厉害：一切按部就班教条推进，
自以为是，不见棺材不落泪。
威权专制国家反而可能反应更快，更快地调整调整策略措施。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 15 美国有点像大清了，还自我感觉良好，没意识到各层官僚机构都腐朽不堪了。。。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 美国当然很sick了，官僚气息越来越重了
|
O**W
发帖数: 58 | 16 控制疫情要的就是速度和效率
这恰恰是民主政体的软肋
【在 w***x 的大作中提到】
: 官僚问题是普世的，越成熟越民主的国家反而可能性越厉害：一切按部就班教条推进，
: 自以为是，不见棺材不落泪。
: 威权专制国家反而可能反应更快，更快地调整调整策略措施。
|
i****d
发帖数: 724 | 17 不是马后炮，而是亡羊补牢，中国政府在春节前夕能知错就改，而且一改到位，真的是
善莫大焉，14亿中国人民的幸运
【在 p*****c 的大作中提到】
: 美国有点像大清了，还自我感觉良好，没意识到各层官僚机构都腐朽不堪了。。。
|
c*********i
发帖数: 79 | 18 现在还吹你麻痹的美国信息公开？
测了几个？多少个没测的的？公开你麻痹啊 |
p*****c
发帖数: 20445 | 19 我说的马后炮，意思是就算现在想最优的方法，还是得这么做
【在 i****d 的大作中提到】
: 不是马后炮，而是亡羊补牢，中国政府在春节前夕能知错就改，而且一改到位，真的是
: 善莫大焉，14亿中国人民的幸运
|
l**p
发帖数: 6080 | 20 一月底就补牢
中国死亡也就现在十分之一
一月底补，多死这么多人尼玛还有人吹捧
中国人下贱配得上独裁外F党
【在 i****d 的大作中提到】
: 不是马后炮，而是亡羊补牢，中国政府在春节前夕能知错就改，而且一改到位，真的是
: 善莫大焉，14亿中国人民的幸运
|
|
|
C***S
发帖数: 1159 | 21 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
行动力还是很强的。
问题主要是：
三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
，交叉感染，然后疑似也放回家。
当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。 |
c******r
发帖数: 2306 | 22 你蒂信息透明，数字增长也不如中国当时快。什么毛病。
逼。
【在 C***S 的大作中提到】
: 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
: 这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
: 行动力还是很强的。
: 问题主要是：
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
: ，交叉感染，然后疑似也放回家。
: 当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 23 据说是习近平下的决心，力排众议
“我负全部责任”，亲自负责抗疫
不然，还要调查和研究一个月，听不同意见的专家们吵来吵去，都有可能 |
l******t
发帖数: 55733 | 24 那你不该质疑啥叫信息透明吗？笑死了
【在 c******r 的大作中提到】
: 你蒂信息透明，数字增长也不如中国当时快。什么毛病。
:
: 逼。
|
i****d
发帖数: 724 | 25 春节前夕就是一月底，你想说的是12月底吧，技术上来说（那就是真的马后炮了）当然
是！但那不就是政府犯了错误了么？没有给中国政府开脱的意思，但到了一月底他们知
错就改了，就是善莫大焉，不改的话，现在就不是死3千人这么简单了
【在 l**p 的大作中提到】
: 一月底就补牢
: 中国死亡也就现在十分之一
: 一月底补，多死这么多人尼玛还有人吹捧
: 中国人下贱配得上独裁外F党
|
b*********5
发帖数: 1 | 26 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
要把老九送牛棚改造改造
逼。
【在 C***S 的大作中提到】
: 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
: 这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
: 行动力还是很强的。
: 问题主要是：
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
: ，交叉感染，然后疑似也放回家。
: 当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 27 假定中共有上帝视角
一月初就行动
很快彻底扑灭
那么，现在你们就是在骂中共：无事生非，做弄人民，totalitarian，国会纵火案，独
裁演习，白色恐怖
【在 l**p 的大作中提到】
: 一月底就补牢
: 中国死亡也就现在十分之一
: 一月底补，多死这么多人尼玛还有人吹捧
: 中国人下贱配得上独裁外F党
|
x*****o
发帖数: 2505 | 28 12月底不可能做出封城的决定。
那时候对这个病都不了解，潜伏期又长，大部分人症状又很轻，跟感冒似的。
真正耽误就是湖北省和武汉市开两会，大概两个星期，地方政府有意淡化严重程度。加
上正赶上春运，就大爆发了。
大爆发之后的处理又有些太过头。封城就封城，把没病的人也关起来，班也不让上，导
致人民生活困难，怨声载道。 |
i****d
发帖数: 724 | 29 这次疫情能控制住, 国家没有大乱, 包子作为大老板拿credit没问题
武汉在12月至1月发病的时候政府反应过慢，以致后来导致封城的惨况，包子作为大老
板被扣分也没问题
两相抵消，包子还是大老板
逼。
【在 C***S 的大作中提到】
: 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
: 这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
: 行动力还是很强的。
: 问题主要是：
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
: ，交叉感染，然后疑似也放回家。
: 当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。
|
p*****c
发帖数: 20445 | 30 第一、二批臭老九专家组：有没有医护人员感染？
官员：没有。
专家组：好的
--》可防可控，没有明显人传人
第三批更臭老九高级别专家组（更滑头、更知道地方官员的猫腻）：到底有没有？确定
？到底有没有？确定？到底有没有？确定？。。。
官员：。。。好像哪个科室有医护人员感染。。。
钟南山：肯定人传人，必须封城了。。。
如果你把责任都归给臭老九也是醉了。。。
【在 b*********5 的大作中提到】
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 要把老九送牛棚改造改造
:
: 逼。
|
|
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C***S
发帖数: 1159 | 31 我帝穿胖一个星期前还在说大流感，三天前说不想让邮轮靠岸，要不感染人数会算在我
帝头上。你麻痹是哪些鳖三选的这个弱智？尤其是黄皮疮，天下有这么鼠目寸光的人吗？
再说CDC，尼玛现在还连测试保证不了，现在少抓出来一个，十天后就多出来五个。
: 你蒂信息透明，数字增长也不如中国当时快。什么毛病。
: 逼。
【在 c******r 的大作中提到】
: 你蒂信息透明，数字增长也不如中国当时快。什么毛病。
:
: 逼。
|
v*******n
发帖数: 8995 | 32 老将还真张口就来
一月底没补牢么？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l**p 的大作中提到】
: 一月底就补牢
: 中国死亡也就现在十分之一
: 一月底补，多死这么多人尼玛还有人吹捧
: 中国人下贱配得上独裁外F党
|
a*******m
发帖数: 14194 | 33 12月底不需要封武汉城，但是要紧急封锁华南海鲜市场相关人员，以及周边地区，
拉响紧急警报。
前面耽误了1个月的时间吧，不耽误的话，武汉的病例可能最多1000就到头了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 假定中共有上帝视角
: 一月初就行动
: 很快彻底扑灭
: 那么，现在你们就是在骂中共：无事生非，做弄人民，totalitarian，国会纵火案，独
: 裁演习，白色恐怖
|
v*******n
发帖数: 8995 | 34 没出保障问题 我可以亲自作证
尤其是换了市委之后
居然还有几次免费爱心菜 送到楼下
逼。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 C***S 的大作中提到】
: 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
: 这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
: 行动力还是很强的。
: 问题主要是：
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
: ，交叉感染，然后疑似也放回家。
: 当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。
|
m***n
发帖数: 12188 | 35 你这不是神经病是什么？
把疾病换成地震，地质专家说有地震，官员说没，那不是神经病？更别说他们自己的家
人，自己也是人，也会死于地震。
官员干嘛要那样？
出现这种灾难，正是官员挣政绩的好时候，火线提拔最快。
如果专家能提前预警，官员们出于个人私利，会比谁都要高兴。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 第一、二批臭老九专家组：有没有医护人员感染？
: 官员：没有。
: 专家组：好的
: --》可防可控，没有明显人传人
: 第三批更臭老九高级别专家组（更滑头、更知道地方官员的猫腻）：到底有没有？确定
: ？到底有没有？确定？到底有没有？确定？。。。
: 官员：。。。好像哪个科室有医护人员感染。。。
: 钟南山：肯定人传人，必须封城了。。。
: 如果你把责任都归给臭老九也是醉了。。。
|
C***S
发帖数: 1159 | 36 我知道没出物资保障问题。因为微博油管上很多武汉人抱怨青菜不新鲜，肉太贵。麻痹
还有闲心抱怨这个，说明物资保障还行。
: 没出保障问题 我可以亲自作证
: 尤其是换了市委之后
: 居然还有几次免费爱心菜 送到楼下
: 逼。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 v*******n 的大作中提到】
: 没出保障问题 我可以亲自作证
: 尤其是换了市委之后
: 居然还有几次免费爱心菜 送到楼下
:
: 逼。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
p*****c
发帖数: 20445 | 37 “出现这种灾难，正是官员挣政绩的好时候，火线提拔最快”，地方开两会、马上过春
节。。。你一个地方官员敲锣打鼓地满街喊咱们市爆发萨斯了（我升官的机会来了）。
。。你才神经病呢
【在 m***n 的大作中提到】
: 你这不是神经病是什么？
: 把疾病换成地震，地质专家说有地震，官员说没，那不是神经病？更别说他们自己的家
: 人，自己也是人，也会死于地震。
: 官员干嘛要那样？
: 出现这种灾难，正是官员挣政绩的好时候，火线提拔最快。
: 如果专家能提前预警，官员们出于个人私利，会比谁都要高兴。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 38 官员不想担责任，专家不敢拍板，也不敢担责任，最后定于一尊。
一尊在梁家河不换肩挑200斤麦子干山路，很忙，就让大家过个
欢乐祥和新年再说。
于是，就blow up了
【在 m***n 的大作中提到】
: 你这不是神经病是什么？
: 把疾病换成地震，地质专家说有地震，官员说没，那不是神经病？更别说他们自己的家
: 人，自己也是人，也会死于地震。
: 官员干嘛要那样？
: 出现这种灾难，正是官员挣政绩的好时候，火线提拔最快。
: 如果专家能提前预警，官员们出于个人私利，会比谁都要高兴。
|
p*****c
发帖数: 20445 | 39 http://www.jintiankansha.me/t/m1mwGeCdnR
在财新的报道《对话卫健委高级专家袁国勇：我在武汉看到了什么》中，三次提及武汉
某些人的撒谎，最终导致灾难，我们看看其中的无耻之处。
简单分析这三次撒谎：
【第一次】袁国勇说：“我们在武汉到访的地方可能都是‘示范单位’，我们问他们什
么，他们就答什么，似乎已准备好”。
其实不止是袁国勇有这个感觉，《财经》杂志此前采访过第二批专家组中的一位成员，
该成员也说专家组到过多家医院，到每一个地方都问有没有医护人员感染，但是什么也
找不到。袁国勇是第三批专家组成员，武汉有关部门、机构不过是把戏又演了一遍。演
戏，是他们的专长。
武汉的某些人可能不知道，钟南山、袁国勇来武汉之前已经拿到了广东首例新冠肺炎确
诊患者的信息：据《深圳特区报》报道，1月16日早上，钟南山打电话向深圳市三医院
院长详细了解深圳病例的情况。1月17日上午，广东省领导和钟南山率队到深圳调研疫
情防控工作。同日，袁国勇向国家卫生健康委员会和广东省疾病控制中心报告情况。病
患深圳市民张静（化名）一家三代一共六人在12月底曾前往武汉探亲。
所以钟南山厉声追问武汉某些人：“究竟还有没有？”，“究竟还有没有更多病例？”
，“是不是真的是你们讲这么多的个案？”之所以有这种严厉的追问是他已经有证据链
在手了，可惜某些人还是抵死不认账。
【第二次】袁国勇说，“最后他们被我们问出说，好像神经外科有1个病人感染了14个
医护人员的情况，但他们也说，那些医护人员并没有确诊”。
注意，某些人玩得最可怕的一招就是以是否确诊为挡箭牌遮羞，你说有人传人，我说没
确诊，如果有确诊的怎么办，藏起来不让你看。我说没有就没有。真是嗨，玩得好嗨。
【第三次】袁国勇说：“他们一直在强调，试剂盒是刚刚才下发到武汉，没测试就没法
确诊”。 |
p*****c
发帖数: 20445 | 40 根据袁國勇的说法，基本可以确定是“武漢衛健委、武漢疾控中心、當地醫院以及湖北
衛健委等人士”在掩饰
但是周先旺的甩锅又怎么解释呢？
http://news.wenweipo.com/2020/03/09/IN2003090026.htm
袁國勇憶專家組考察武漢秘辛
2020-03-09
【文匯網訊】內地《財新》日前發表對國家衛健委高級別專家組成員、香港大學微生物
學系講座教授袁國勇院士的專訪，談及其前往武漢考察新冠肺炎以及明確新冠病毒會「
人傳人」背後詳情。袁國勇說，專家組考察時，武漢當地的回答似已準備好，面對鍾南
山異常尖銳的追問，最後說出有醫護人員感染但未確診的情況。
國家衛健委高級別專家組考察武漢後公開「人傳人」情況，改變整個國家疫情防控應對
策略，其中細節備受關注。袁國勇向《財新》說，在武漢時到訪的地方可能是「示範單
位」，似乎已準備好。鍾南山就異常尖銳，追問了好幾次「究竟還有沒有」，「究竟還
有沒有更多病例?」武漢衛健委、武漢疾控中心、當地醫院以及湖北衛健委等人士的回
答是正在測試，但最後被問出：好像神經外科有1個病人感染了14個醫護人員的情況，
但並沒有確診。
專家組成員倡武漢封城
袁國勇回憶起隨後細節說，吃飯時鍾南山同桌的一個武漢副市長，面色好差，心情沉重
，應該已經知道出大事了。專家組並沒有考察華南海鮮市場，因為隨行人士說即使下車
也看不到什麼東西。專家組成員高福說，該市場非常骯髒，周圍都是垃圾和老鼠，環境
十分惡劣。讓袁國勇震驚的是，華南海鮮市場旁邊就是非常繁華的商業中心，雖是一路
之隔，但豈不是「天國與地獄」之隔。所以，除了要管控野生動物食用和交易，也一定
要管理菜市場的環境衛生。
事實上，市場關閉之前售賣的很多野生動物可能早都流向全國各地了，現在大家都認為
新冠傳到其他省，是人傳人帶過去的。但誰知會不會是野生動物帶過去，再傳染給人的
，這些都沒法追蹤了。
袁國勇說，科學家不會根據一個證據下結論。當時香港大學深圳醫院的案例，是一個7
人的家庭中有6人感染新冠，其中1名感染者沒有到訪過武漢。我們是1月10日接收了病
人，12日就通過我們的快速檢測試劑盒基本確診，此後我們就通知了深圳、廣東和國家
的各級疾控中心。這個案例是家庭聚集性爆發，加上武漢1傳14醫護人員感染的案例，
已經覆蓋醫院內人際傳播、家庭內的人際傳播、以及城市間的人際傳播，足以說明新冠
病毒存在人傳人的特性。
袁國勇說，從武漢飛到北京後，專家組見到了一位副國級領導人以及國家衛健委的官員
，他們都很坦率。專家組所有人都反映說，事態嚴峻，肯定有人傳人案例發生，一定要
立刻採取各種防控措施。對於武漢「封城」的建議，袁國勇說，這是當時專家組一位成
員建議的，他是一位專業、頂尖的流行病學領域的科學家。
鍾南山曾公開稱，中國疾控中心的地位太低，只有政策建議權，沒有行政權。在公共衛
生領域，袁國勇則認為，內地的醫生需要有國際同行評審過的專業資格，因為這代表你
的水平具有國際認受性，而不是內部圍個圈說你行。這個國際認可的資格，是能讓所有
市民和行政機構可以信賴的保證。如果公共衛生的專科醫生提出了疫情防控的建議，政
府置之不理導致疫情大爆發，行政機構是要負責任。如果醫生說了假話，會有醫學專科
委員會或者專科學院會站出來質疑你，甚至可能摘牌。 |
|
|
c******r
发帖数: 2306 | 41 这次本来就是干脆弄成举国体制的一种演习
顺水推舟。
【在 m***n 的大作中提到】
: 假定中共有上帝视角
: 一月初就行动
: 很快彻底扑灭
: 那么，现在你们就是在骂中共：无事生非，做弄人民，totalitarian，国会纵火案，独
: 裁演习，白色恐怖
|
c******r
发帖数: 2306 | 42 这个话说得比较客观。开两会耽误病情，是极其愚蠢的。如果说疫情会带来政治动荡，
那么这显然就是铺路。。。
【在 x*****o 的大作中提到】
: 12月底不可能做出封城的决定。
: 那时候对这个病都不了解，潜伏期又长，大部分人症状又很轻，跟感冒似的。
: 真正耽误就是湖北省和武汉市开两会，大概两个星期，地方政府有意淡化严重程度。加
: 上正赶上春运，就大爆发了。
: 大爆发之后的处理又有些太过头。封城就封城，把没病的人也关起来，班也不让上，导
: 致人民生活困难，怨声载道。
|
c******r
发帖数: 2306 | 43 不耽误的话，大概就是美国的处理办法。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 12月底不需要封武汉城，但是要紧急封锁华南海鲜市场相关人员，以及周边地区，
: 拉响紧急警报。
: 前面耽误了1个月的时间吧，不耽误的话，武汉的病例可能最多1000就到头了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 44 也不想争论。我也不支持川普。但反正国内也就总是那个样。你喜欢是你的事情。
吗？
【在 C***S 的大作中提到】
: 我帝穿胖一个星期前还在说大流感，三天前说不想让邮轮靠岸，要不感染人数会算在我
: 帝头上。你麻痹是哪些鳖三选的这个弱智？尤其是黄皮疮，天下有这么鼠目寸光的人吗？
: 再说CDC，尼玛现在还连测试保证不了，现在少抓出来一个，十天后就多出来五个。
:
:
: 你蒂信息透明，数字增长也不如中国当时快。什么毛病。
:
: 逼。
:
|
b****n
发帖数: 6896 | 45 日本在走福岛的路子
日本人俺了解得很
: 日本的疫情控制怎么样不好说，还要再看看，最近每天确诊50多例，每日核酸检
测量还
: 不如美国多呢
: 比美国好的地方就是大部分人出门戴口罩。
【在 w***x 的大作中提到】
: 官僚问题是普世的，越成熟越民主的国家反而可能性越厉害：一切按部就班教条推进，
: 自以为是，不见棺材不落泪。
: 威权专制国家反而可能反应更快，更快地调整调整策略措施。
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b**e
发帖数: 1476 | 46 主要也不知道包子应该扣多少分
包子应该把一月七日的批示亮出来让大家福气
【在 i****d 的大作中提到】
: 这次疫情能控制住, 国家没有大乱, 包子作为大老板拿credit没问题
: 武汉在12月至1月发病的时候政府反应过慢，以致后来导致封城的惨况，包子作为大老
: 板被扣分也没问题
: 两相抵消，包子还是大老板
:
: 逼。
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w***x
发帖数: 1763 | 47 没确诊就是没确诊。专家就不该问有没有医护感染这种蠢问题，应该直接问医护有没有发
烧加胸部CT毛玻璃的，或者直接调所有胸部CT的结果看
【在 p*****c 的大作中提到】
: http://www.jintiankansha.me/t/m1mwGeCdnR
: 在财新的报道《对话卫健委高级专家袁国勇：我在武汉看到了什么》中，三次提及武汉
: 某些人的撒谎，最终导致灾难，我们看看其中的无耻之处。
: 简单分析这三次撒谎：
: 【第一次】袁国勇说：“我们在武汉到访的地方可能都是‘示范单位’，我们问他们什
: 么，他们就答什么，似乎已准备好”。
: 其实不止是袁国勇有这个感觉，《财经》杂志此前采访过第二批专家组中的一位成员，
: 该成员也说专家组到过多家医院，到每一个地方都问有没有医护人员感染，但是什么也
: 找不到。袁国勇是第三批专家组成员，武汉有关部门、机构不过是把戏又演了一遍。演
: 戏，是他们的专长。
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p*****h
发帖数: 1369 | 48 不要看嘴炮，看基层事实，显然是武汉/湖北卫健委和政府捂住了
动机明显：两会
至少他们是嫌疑最大的
疾控前两批专家有工作不负责任玩忽职守之嫌
【在 p*****c 的大作中提到】
: 根据袁國勇的说法，基本可以确定是“武漢衛健委、武漢疾控中心、當地醫院以及湖北
: 衛健委等人士”在掩饰
: 但是周先旺的甩锅又怎么解释呢？
: http://news.wenweipo.com/2020/03/09/IN2003090026.htm
: 袁國勇憶專家組考察武漢秘辛
: 2020-03-09
: 【文匯網訊】內地《財新》日前發表對國家衛健委高級別專家組成員、香港大學微生物
: 學系講座教授袁國勇院士的專訪，談及其前往武漢考察新冠肺炎以及明確新冠病毒會「
: 人傳人」背後詳情。袁國勇說，專家組考察時，武漢當地的回答似已準備好，面對鍾南
: 山異常尖銳的追問，最後說出有醫護人員感染但未確診的情況。
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m***n
发帖数: 12188 | 49 问题是这些人捂住干啥？
除非他们觉得自己能处理好，不用让别人看武汉的笑话，或者影响大家过年
【在 p*****h 的大作中提到】
: 不要看嘴炮，看基层事实，显然是武汉/湖北卫健委和政府捂住了
: 动机明显：两会
: 至少他们是嫌疑最大的
: 疾控前两批专家有工作不负责任玩忽职守之嫌
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p*****h
发帖数: 1369 | 50 这些猪脑以为捂一捂就过去了呗
以为跟帖子一样都给404就消停了
川巨巨不也这么觉得...
政客官僚都一个猪样
【在 m***n 的大作中提到】
: 问题是这些人捂住干啥？
: 除非他们觉得自己能处理好，不用让别人看武汉的笑话，或者影响大家过年
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p*****c
发帖数: 20445 | 51 看了袁国勇说的第三批高级别专家组见到的副国级领导人就是分管副总理孙春兰：
袁國勇說，從武漢飛到北京後，專家組見到了一位副國級領導人以及國家衛健委的官員
，他們都很坦率。
孙春兰迎来政治生涯高光时刻
发布/2020年3月12日 3:30 AM
文/于泽远
来自/联合早报
2月15日，中国国务院副总理孙春兰（左一）在武汉市泰康同济医院实地考察患者收治
和床位准备情况。（新华社）
Sina Weibo Email
由于卫生防疫属于孙春兰的管辖范围，突如其来的冠病疫情将她抛到风口浪尖上。一个
多月的实践显示，孙春兰领衔的中央指导组基本履行了督导职责，为武汉市和湖北省全
面遏制疫情立下汗马功劳。
过去一个多月，中国国务院副总理孙春兰一直以中央指导组组长身份在湖北督战。随着
湖北尤其是武汉市疫情全面缓解，70岁的孙春兰在承受巨大压力后，迎来了她政治生涯
的高光时刻。
由于有关方面错过最佳防控时机，2019新型冠状病毒疾病疫情首先在武汉暴发，随即蔓
延湖北全省和整个中国。1月下旬武汉封城、湖北封省后，中国大陆各地也进入全面防
控疫情的特殊阶段，正常经济和社会活动停摆，每天的损失都难以计量。
作为疫情防控的主战场，湖北省尤其是武汉市能否尽快战胜疫情，对中国社会能否恢复
正常运行具有决定意义。作为督战湖北的“钦差大臣”，孙春兰的压力也不言而喻。
高层派遣孙春兰督战湖北，因为她是分管教科文卫的副总理，疫情防控属于她的职责。
虽然孙春兰年近7旬，又是中共政治局25名成员中的唯一女性，但职责所在，她只能临
危受命，在疫情最严重的湖北省忙前忙后，督促当地党政大员全力投入抗疫斗争。
1月19日，中国国家卫健委组织的第三批专家组结束在武汉的三天考察后，直接飞往北
京向孙春兰等人汇报。第三批专家组成员钟南山、李兰娟、袁国勇等人推翻了此前“有
限人传人”的结论，判定冠病疫情肯定人传人。1月20日，钟南山通过官媒发布了新结
论，防控冠病疫情很快成为中国社会的头等大事。
这显然是孙春兰和中国最高决策层认可第三批专家组判断的结果。1月22日，孙春兰赶
赴武汉，传达并监督执行中共总书记习近平的命令。1月23日凌晨，武汉封城，随后湖
北封省，孙春兰宣布湖北进入战时状态。
武汉封城、湖北封省初期，患者求医无门，物质供应不畅，恐慌情绪蔓延等问题不断涌
现，武汉市和湖北省主要官员因防控疫情不力饱受舆论抨击，病人收治工作进展缓慢，
社会管理混乱，湖北局势面临失控风险。
“宁要微辞，不要危机”
1月27日，孙春兰以中央指导组组长身份重返武汉，开始坐镇湖北，全面监督该省的新
冠疫情防控工作。
负责保障孙春兰工作的国务院副秘书长丁向阳2月20日对媒体透露，孙春兰1月22日在武
汉作了两个决定，即“封城”和延长假期。尽管有官员对封城决定有不同看法，但中央
指导组“宁要微辞，不要危机”。
中央指导组的主要职责有三项：一是督导湖北，把各项措施布置到位；二是增强防控力
量，为湖北协调一些重大事务，比如协调物资，协调医务人员，协调技术支持等；三是
督察职责，督察不作为、乱作为、不担当的问题，依法依纪要求有关方面作出整改，作
出调查处理。
据丁向阳介绍，中央指导组从抵达武汉的那一刻起，孙春兰就同大家一起，每天都在通
宵达旦地工作，“在极度紧张和顽强的战斗中度过了这些日子。”
丁向阳还透露，民众向官方举报武汉市不落实防控措施的每一条线索，孙春兰都看过，
并要求武汉和湖北迅速整改。
在孙春兰等人强力督导下，武汉市对全体居民进行“不漏一人”的拉网式排查，对确诊
患者和疑似患者实行应收尽收；组织各地四万多名医护人员和大批医疗物质驰援湖北；
扩充定点医院，建立火神山、雷神山医院救治重症患者；建立14家方舱医院收治轻症患
者。
3月10日，武汉市最后一家方舱医院休舱。3月11日，除武汉市外，湖北省其他地区已连
续6天保持新增确诊患者零增长。
积极回应武汉居民呼喊也为她赢得赞誉
孙春兰积极回应武汉居民打破官场潜规则的呼喊，也为她赢得赞誉。
3月5日，孙春兰率中央指导组在武汉市青山区翠园社区开元公馆小区考察时，有居民从
家里窗户向孙春兰一行高呼：“假的，假的”，揭露基层官员假装让志愿者送菜送肉给
业主，营造他们工作认真负责的假象。
在中国官场，这种作假应付上级考察的做法十分普遍，上下级官员对此往往心照不宣。
但孙春兰没有对此视而不见，而是要求随行的武汉市官员立即调查实际情况，并在当天
召集湖北省、武汉市官员开会，要求他们实事求是，打通生活物资供应和社区服务的“
最后一公里”。
孙春兰此举获得舆论普遍好评。相比之下，中共武汉市委书记王忠林提出要对武汉市民
进行“感恩教育”，则让孙春兰的务实作风更显珍贵。
一个多月的实践显示，孙春兰领衔的中央指导组基本履行了督导职责，为武汉市和湖北
省全面遏制疫情立下汗马功劳。
孙春兰曾经当过工人，从政后担任过中共大连市委书记、福建省委书记。2012年中共十
八大后，孙春兰出任政治局委员、天津市委书记，2018年出任副总理。
由于卫生防疫属于孙春兰的管辖范围，突如其来的冠病疫情将她抛到风口浪尖上。孙春
兰这次临危受命，难免让人将她同2003年沙斯（SARS）疫情肆虐时接管抗疫重任的国务
院副总理吴仪相提并论。目前来看，孙春兰已经靠实干证明了自己的能力，她的表现不
亚于当年的“铁娘子”吴仪。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 根据袁國勇的说法，基本可以确定是“武漢衛健委、武漢疾控中心、當地醫院以及湖北
: 衛健委等人士”在掩饰
: 但是周先旺的甩锅又怎么解释呢？
: http://news.wenweipo.com/2020/03/09/IN2003090026.htm
: 袁國勇憶專家組考察武漢秘辛
: 2020-03-09
: 【文匯網訊】內地《財新》日前發表對國家衛健委高級別專家組成員、香港大學微生物
: 學系講座教授袁國勇院士的專訪，談及其前往武漢考察新冠肺炎以及明確新冠病毒會「
: 人傳人」背後詳情。袁國勇說，專家組考察時，武漢當地的回答似已準備好，面對鍾南
: 山異常尖銳的追問，最後說出有醫護人員感染但未確診的情況。
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a*****e
发帖数: 2503 | 52 美国才测了几个人啊。你就敢信口开河说全美国现在的病例比武汉少？
。
【在 c******r 的大作中提到】
: 中国是耽误了太久。当时武汉的病例远超今天全美国的病例数量。那时候都还捂盖子。
: 美国虽然动作不够快，但是信息公开是很早的。这个速度也符合民主社会的运作规律。
: 从中国的实践中，美国警觉得不够。特别是测试盒不够，这都是准备不足。
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b*******s
发帖数: 3614 | 53 前两批专家其实就是按照国际流行病学界的普遍做法来做的，必须要有海鲜城接触史，
所以，才造成了前期的误判。
逼。
【在 C***S 的大作中提到】
: 包子能果断封城，能在一月二十八号见WHO的时候说亲自领导，就是有guts。包子牛逼。
: 这次武汉封城这么dramatic的手段，城里没出生活物资保障方面的问题，证明基层其实
: 行动力还是很强的。
: 问题主要是：
: 三批老九才得出人传人的结论，麻痹害死人。导致疫情扩大了5倍左右。
: 封城初期，轻症回家隔离，导致家庭聚集传染，医疗资源overrun，大量病人涌向医院
: ，交叉感染，然后疑似也放回家。
: 当然跟我帝比起来，这都是小瑕疵了。
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M*********d
发帖数: 1 | 54 你代表了一类人不为中国输出全世界病毒感到内疚 反而四处看热闹说凉话。 中国十万
人口确诊 三千人死亡 这世界哪个国家能比? |
