l*******2
发帖数: 1 | |
z*****u
发帖数: 742 | 2 25年总共2500亿的合同，每桶100刀左右，但是2500亿合同以外进口的按市价 |
l**o
发帖数: 131 | 3 怪不得普京敢打石油战。
【在 z*****u 的大作中提到】
: 25年总共2500亿的合同，每桶100刀左右，但是2500亿合同以外进口的按市价
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s*****r
发帖数: 43070 | |
t********1
发帖数: 3150 | |
n********g
发帖数: 6504 | 6 三代还是四代签的合同？
【在 z*****u 的大作中提到】
: 25年总共2500亿的合同，每桶100刀左右，但是2500亿合同以外进口的按市价
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z*****u
发帖数: 742 | 7 应该是四代，刚签的头几年油价120，130的时候还是赚了点便宜，但是没想到油价掉得
那么快。这个合同和我鳖的石油进口比起来也不大，也就是一年1亿桶的样子，鳖现在
每天石油进口都是1000万桶的级别，1亿桶也就10天的进口量
【在 n********g 的大作中提到】
: 三代还是四代签的合同？
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s********e
发帖数: 11693 | 8 这其实就是球员的该润体了，要不人家为什么要和你混一起？就是说油价大跌的时候我
这些钱可以帮你撑着，保你不跨之类。政治因素远大于市场因素 |
t********1
发帖数: 3150 | 9 你就扯淡吧，做生意，谁也不会让谁占便宜。
【在 z*****u 的大作中提到】
: 应该是四代，刚签的头几年油价120，130的时候还是赚了点便宜，但是没想到油价掉得
: 那么快。这个合同和我鳖的石油进口比起来也不大，也就是一年1亿桶的样子，鳖现在
: 每天石油进口都是1000万桶的级别，1亿桶也就10天的进口量
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n***j
发帖数: 1747 | 10 狗屁，早就说了是有一个复杂公式按照什么布伦特原油几个市场算出来的浮动价格。按
照死价格，你怕买贵了人家还怕卖便宜了呢 |
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z*****u
发帖数: 742 | 11 为何中国以101美元的l固定价购买俄罗斯石油？
发表时间：2016-03-20 09:32+-
一：为什么俄罗斯油价是固定合同价？
中俄于2013年签订了一份长达25年的石油供应协定，总量是3.65亿吨，总价
是2700亿美元，折合每桶约101美元。
环球时报曾经发表过一篇文章：“中国买俄罗斯石油不亏 ，签合同从不按固定
价格”
http://world.huanqiu.com/exclusive/2014-12/5296772.html
这篇文章只引用中国国际问题研究基金会一位王姓“专家”的个人观点作为标题
。并未采访实际签约的中石油公司。环球时报也未说明为什么不向中石油公司直接求证。
从历史资料来看，这位王专家显然是信口开河。中俄之间的石油协议在历史上就
有固定价格。这里是莫斯科时报在2013年6月25日，中俄合同签证后三天的英文报道：
http://www.themoscowtimes.com/opinion/article/rosnefts-chinese-oil-card/482213.html
What's more, China recently received oil from Russia, including
deliveries made by a different pipeline built in the early 2000s. That oil
was purchased at far below market price — estimated to be about $60 per
barrel. Rosneft will now be hard-pressed to fulfill its obligations under
the contract signed at the St. Petersburg forum
在2013年6月，当中俄刚刚签订新的供油合同的同时，俄罗斯正在按之前的合同
价60美元一桶向中国供油，这个价格远远低于2013年6月的国际市场价格，大约在100-
110美元左右。
参见过去五年的国际原油价格。
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/crude-oil/5-year/
2011年到2014年6月，国际油价最低90元，最高128元，绝大多数月份都在110美元左右
浮动。中方如果在2013年6月签约在每桶101美元，当时是合理的价格，在之后一整年油
价还多次涨到115美元左右。这一份合同的唯一问题是不该签25年。从2014年6月后，国
际油价大跌。
为了履行这一份新合同，俄罗斯方从中国国家开发银行贷款250亿美元建了一条新的供
油管。在签约时，从莫斯科时报的报道，是俄罗斯方还担心按照这个合同赚不到太多的
钱。
从另一篇报道来看，在2011年，中俄谈判30年天燃气供应合同时，中方强烈要求固定价
格，俄罗斯方不答应，这场天然气谈判破裂。
显然中方从以前固定油价的旧合同中尝到甜头，在油，气长期合同谈判时，都坚持固定
价格。
这一篇英文报道在这：http://factsanddetails.com/china/cat13/sub85/item2279.html
固定油价是中方的坚定要求，而且在执行以前国际油价高达110美元，俄方曾经坚持按
合同60美元供货，那么现在油价跌到30-40美元，俄方理所当然要求按照新合同固定价
101美元供货。
二：中方如何缓解固定油价的舆论压力?
我感觉中方应付这个固定价格的办法是，既然供应量和价格都不能降，那就大
幅提高从俄罗斯的进口量。新增的进口油单价是随行就市的，新价与旧价平均后，单价
就显得低了一些，这样，在海关记录中，俄罗斯石油的价格就可能在90美元左右浮动。
从2014年，从2014到2015年，从俄罗斯进口的石油增长了43%，俄罗斯成中国
最大的原油供应国 ，另一方面，中国大幅削减了从沙特和安哥接进口石油的数量。
http://news.cnpc.com.cn/system/2015/07/13/001550390.shtml
这也符合俄罗斯方去年9月对外声明，中俄都同意再建新的供油管。
Rosneft's 'Darth Vader' Touts Half Trillion Dollar China Oil Deals At Russia
Forum
http://www.forbes.com/forbes/welcome/#5aafdbe612b2
俄方石油公司Rosneft的老总自夸说，他公司给中国供石油和天然气等各项合同的总值
是5000亿美元，2700亿是最重要的石油部分。
这篇报道是2015年9月6日，当时国际油价已降到40多美元一桶，但报道中2700亿合同总
金额并无变化，总额反而大幅增加了，这是因为中国反而加大了进口量。
中国2015年石油消费5.43亿吨 对外依存度首次突破60%
http://m.guancha.cn/economy/2016_01_26_349303.shtml
三：对中国经济产生的严重后果
在国际市场供过于求时，这种做法本质上只是障人耳目。需要大幅减少从其他石油国的
进口量，增加中方对俄罗斯的能源依赖度，也伤害了国内大庆等地油田工人的权益。造
成的后果是加重了中国实体经济的困难。
仅今年头两个月，中石油下属的大庆油田 亏损高达50亿元。中石油则发行150亿的债券
http://xw.qq.com/finance/20160319009996/FIN2016031900999602
从经济角度，合理的做法是让中石油作为一家企业承担决策失误的责任，该破产就破产
，不再执行与俄罗斯的合同，从而不会将危机转嫁给中国的实体经济。
但是这里有两个问题，中石油错误决策，极可能当年得到中共最高层批准，将这个盖子
揭开，有巨大的政治风险。所以某些人继续捂着固定高价的盖子，让全中国经济为这个
错误的经济决策买单。
为了给高油价以合理借口，中国发改委有时发表一些奇谈怪论，比如低油价不利于国家
能源安全。作为石油纯进口国，居然担心油价太低，实在让人莫名其妙。但是如果我们
发现相当一部分进口油是固定高价，那这种说辞就容易理解了。 |
x*******1
发帖数: 28835 | 12 🇷🇺的管道到现在也没建好，靠什么输送？ 沙特石油又快又便宜， 俄
国人这次要吃大亏。 |
n********g
发帖数: 6504 | 13 铁路
【在 x*******1 的大作中提到】
: 🇷🇺的管道到现在也没建好，靠什么输送？ 沙特石油又快又便宜， 俄
: 国人这次要吃大亏。
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f**********w
发帖数: 132 | 14 据称当时一个非常不合常规的协议要求是中国要先付一半，即1350亿美元的预付款，即
使这样，也不明白中石油为啥一定要加大购买俄国石油量以降低每桶石油的单价。当每
桶石油低于50美元的时候，中国可以停止购入协议中俄国高价石油，改从市场价进口，
这样，就算损失一半预付款，即1350亿美元，也比大量购入俄石油划算。25年1350亿，
每年损失54亿，对中国来说并不是要命的事, 总比把中国绑架在俄石油协议上好。 |
b*****n
发帖数: 1492 | 15 这个版还好，其他论坛我看到过说每桶300美元， 共花了1万亿美元。 签字的时候中国
代表不停地吐血，嘴角的血都滴到文件上了。 所以这文件不敢拿出来。 |
n***j
发帖数: 1747 | 16 哈哈哈哈哈哈
从2500亿， 3000亿，5000亿刀，1万亿
各种版本都有
【在 b*****n 的大作中提到】
: 这个版还好，其他论坛我看到过说每桶300美元， 共花了1万亿美元。 签字的时候中国
: 代表不停地吐血，嘴角的血都滴到文件上了。 所以这文件不敢拿出来。
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M*****8
发帖数: 17722 | 17
国内没人才呗，甚至忌才，是靠关系的文化的必然结果。
谈判能力不行，预测油价能力更差，都是没有人才的恶果。
其实原油的价格是可以预测的，并且预测的精度还可以很高。
领导层如果缺乏专业能力或是外行，那就非常不可能有好结果。
铸大错只是时间问题。错后必尽量掩盖，结果就是能力毫无进步。
【在 f**********w 的大作中提到】
: 据称当时一个非常不合常规的协议要求是中国要先付一半，即1350亿美元的预付款，即
: 使这样，也不明白中石油为啥一定要加大购买俄国石油量以降低每桶石油的单价。当每
: 桶石油低于50美元的时候，中国可以停止购入协议中俄国高价石油，改从市场价进口，
: 这样，就算损失一半预付款，即1350亿美元，也比大量购入俄石油划算。25年1350亿，
: 每年损失54亿，对中国来说并不是要命的事, 总比把中国绑架在俄石油协议上好。
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w*****e
发帖数: 1009 | 18 我怀疑当年签这个合同的人接受了俄国人的巨额贿赂包括俄罗斯妞的性贿赂 |
r****1
发帖数: 1 | 19 保护费而已
真以为傻大户啥也不懂一亿美元买一根东风
【在 w*****e 的大作中提到】
: 我怀疑当年签这个合同的人接受了俄国人的巨额贿赂包括俄罗斯妞的性贿赂
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l******t
发帖数: 55733 | 20 这篇文章并没有硬链接，引用的也是其他莫名其妙的source，从最后看轮功体又出现，
基本可以肯定是大妓院出品 |
d*c
发帖数: 1 | 21 有道理
你拿个硬连接出来，辟辟谣
【在 l******t 的大作中提到】
: 这篇文章并没有硬链接，引用的也是其他莫名其妙的source，从最后看轮功体又出现，
: 基本可以肯定是大妓院出品
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l******t
发帖数: 55733 | 22
你没有就老老实实承认不知道
【在 d*c 的大作中提到】
: 有道理
: 你拿个硬连接出来，辟辟谣
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