P****i
发帖数: 12972 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 2 只是供应美国的军事芯片要回美国做。
January 15, 2020 17:29 JST
The Pentagon is worried because chipmaker TSMC produces components for
Chinese telecom giant Huawei as well as U.S. military suppliers. (Nikkei
montage/source photo by Reuters)
TAIPEI -- Washington has upped the pressure on Taiwan Semiconductor
Manufacturing Co. to produce its military-use chips in the U.S., in order to
ensure that the world's biggest contract chipmaker can manufacture the high
-security components free from potential Chinese interference, sources have
told the Nikkei Asian Review.
【在 P****i 的大作中提到】
: http://asia.nikkei.com/Business/Technology/Exclusive-Washington-pressures-TSMC-to-make-chips-in-US
: 王五这样的轮子幸福了，弯弯的funding直接发美金了。
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P****i
发帖数: 12972 | 3 另一个方面说明，米帝准备做好土工解放台湾的准备了。 |
P****i
发帖数: 12972 | 4 一步步来。
to
high
have
【在 S*******l 的大作中提到】
: 只是供应美国的军事芯片要回美国做。
: January 15, 2020 17:29 JST
: The Pentagon is worried because chipmaker TSMC produces components for
: Chinese telecom giant Huawei as well as U.S. military suppliers. (Nikkei
: montage/source photo by Reuters)
: TAIPEI -- Washington has upped the pressure on Taiwan Semiconductor
: Manufacturing Co. to produce its military-use chips in the U.S., in order to
: ensure that the world's biggest contract chipmaker can manufacture the high
: -security components free from potential Chinese interference, sources have
: told the Nikkei Asian Review.
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c****x
发帖数: 6601 | |
P****i
发帖数: 12972 | |
C*********e
发帖数: 1 | 7 确实
【在 P****i 的大作中提到】
: 另一个方面说明，米帝准备做好土工解放台湾的准备了。
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x******h
发帖数: 13678 | |
c****x
发帖数: 6601 | |
P****i
发帖数: 12972 | 10 就业得回美帝。
王五有点无从下嘴了。
是吹川胖好，还是吹弯弯好？
【在 x******h 的大作中提到】
: 本来也是美国公司呀
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c*********n
发帖数: 1282 | 11 当年美国把芯片弄到台湾和韩国去做不是没有原因的。因为这个行业投资太大，不垄断
就无法赚钱。而美国这边的法律不允许垄断。如果台积电完全在美国的话，会被分拆的
。 |
x****u
发帖数: 32 | 12 丹姐立场坚定，学贯古今，博览一切海外中文网站，不用你操心
【在 P****i 的大作中提到】
: 就业得回美帝。
: 王五有点无从下嘴了。
: 是吹川胖好，还是吹弯弯好？
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c****x
发帖数: 6601 | 13 不是还有intel，global foundry，三星
都是美资控股的我帝公司
：当年美国把芯片弄到台湾和韩国去做不是没有原因的。因为这个行业投资太大，不垄
断就无法赚钱。而美国这边的法律不允许垄断。如果台积电完全在美国的话，会被分拆
的。 |
P****i
发帖数: 12972 | 14 中文网站慢一拍，看来明天王五才能上班了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 丹姐立场坚定，学贯古今，博览一切海外中文网站，不用你操心
|
P****i
发帖数: 12972 | 15 同意。楼上没说到点子。
【在 c****x 的大作中提到】
: 不是还有intel，global foundry，三星
: 都是美资控股的我帝公司
:
: ：当年美国把芯片弄到台湾和韩国去做不是没有原因的。因为这个行业投资太大，不垄
: 断就无法赚钱。而美国这边的法律不允许垄断。如果台积电完全在美国的话，会被分拆
: 的。
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c*********n
发帖数: 1282 | 16 这么说吧，这一行业的属性就是赢着通吃。容易形成垄断。按美国的法律，不适合在美
国发展。
【在 P****i 的大作中提到】
: 同意。楼上没说到点子。
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h*****7
发帖数: 3192 | 17 这是中美一起掏空台湾？如果台积电供应美国的要在美国造，供应大陆的要在大陆造，
或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？ |
S**********p
发帖数: 331 | 18 志玲姐姐吧10个字个字
: 这是中美一起掏空台湾？如果台积电供应美国的要在美国造，供应大陆的要在大
陆造，
: 或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？
【在 h*****7 的大作中提到】
: 这是中美一起掏空台湾？如果台积电供应美国的要在美国造，供应大陆的要在大陆造，
: 或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？
|
g*q
发帖数: 26623 | 19 志玲阿姨姓都改了吧。
【在 S**********p 的大作中提到】
: 志玲姐姐吧10个字个字
:
:
: 这是中美一起掏空台湾？如果台积电供应美国的要在美国造，供应大陆的要在大
: 陆造，
:
: 或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？
:
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c******o
发帖数: 1277 | 20 嗯，贸易协定上专门写的 芯片（美国生产）， 我还想哪儿找那么多。 |
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J**e
发帖数: 1 | 21 米帝清楚地表明不想也不能保卫呆湾了。
【在 P****i 的大作中提到】
: 另一个方面说明，米帝准备做好土工解放台湾的准备了。
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g******t
发帖数: 18158 | 22 再不搬要被土鳖一锅端走了
【在 J**e 的大作中提到】
: 米帝清楚地表明不想也不能保卫呆湾了。
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V*****2
发帖数: 7930 | 23 搬到美国生产，很快就把生意给丢了。因为台积电的芯片优势就是便宜，我不相信
INTEL之类的美国公司生产不了。
如果真的搬到美国生产，劳动力成本飙升，不得不抬高价格，生意很快就丢掉了。 |
g******t
发帖数: 18158 | 24 MTGA ！
【在 V*****2 的大作中提到】
: 搬到美国生产，很快就把生意给丢了。因为台积电的芯片优势就是便宜，我不相信
: INTEL之类的美国公司生产不了。
: 如果真的搬到美国生产，劳动力成本飙升，不得不抬高价格，生意很快就丢掉了。
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g******t
发帖数: 18158 | |
k*****k
发帖数: 1 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 27 富士康可以搬回台湾。
，或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？
【在 h*****7 的大作中提到】
: 这是中美一起掏空台湾？如果台积电供应美国的要在美国造，供应大陆的要在大陆造，
: 或者被大陆企业抢走订单。那台湾还能留下什么？
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i*****9
发帖数: 3157 | 28 劳动力成本在芯片业里占比并不高。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 搬到美国生产，很快就把生意给丢了。因为台积电的芯片优势就是便宜，我不相信
: INTEL之类的美国公司生产不了。
: 如果真的搬到美国生产，劳动力成本飙升，不得不抬高价格，生意很快就丢掉了。
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V*****2
发帖数: 7930 | 29 主要就是那个荷兰的光刻机成本，和建厂的成本。搬运，建厂，总需要大量劳动力吧？
这成本不便宜吧。而且军用的芯片，能卖多少？F35战斗机一年能销售几架？
在低档芯片竞争中，利润本来就很低。劳动力成本，很可能会成为骆驼身上最后一
根毛。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 劳动力成本在芯片业里占比并不高。
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t******e
发帖数: 2504 | 30 日本媒体是瞎JB扯蛋.
F35的军用芯片，用不得上台积电的先进制程，美帝自己的GF, 它的制程就足够有余了
。
美国邀请台积电到美国建厂，又不是今天才有的事，早就有了，台积电的营收，60％是
美系公司， Apple, AMD, Nvidia, Qcom, Broadcom，Xilinx, 都是台积电的大客户。
万一台海爆发战争，那对美系公司的影响就太大太大了，减少风险的办法，就是鸡蛋
不能放在一个篮子里，要分散风险，到美国建厂，从回避地域政治与经济风险来讲，是
再合适不过了。
实际上，台积电以前5nm厂址,现在的3nm厂址，都有２个选择，一个台南的南科，另外
一个就是美国，但最后都留在了台湾。
为啥留在台湾呢？ 除了台湾政府的极力挽留， 另外一个原因，我认为不是啥人力成
本，而是人员，倒不是美国没有合格人员，是台积电不能叫人家加班了，台积电高层，
几乎无一例外是在美国读书工作再回台湾的，对这点心知肚明，但不好公开说出来。 |
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 31 美国好，就是弯弯好，就是老将好。这个道理不明白，不论老将，还是小将，都算白活
了。美国说王五是骗子，王五都会换个ID，上来说句王五这种假老将如何如何。
【在 P****i 的大作中提到】
: 就业得回美帝。
: 王五有点无从下嘴了。
: 是吹川胖好，还是吹弯弯好？
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i*****9
发帖数: 3157 | 32 把台湾海峡变成准战区，美国制造业就彻底可以崛起了。不光台湾的产能要搬，韩国的
也要搬。
是美系公司， Apple, AMD, Nvidia, Qcom, Broadcom，Xilinx, 都是台积电的大客户。
蛋不能放在一个篮子里，要分散风险，到美国建厂，从回避地域政治与经济风险来讲，
是再合适不过了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 日本媒体是瞎JB扯蛋.
: F35的军用芯片，用不得上台积电的先进制程，美帝自己的GF, 它的制程就足够有余了
: 。
: 美国邀请台积电到美国建厂，又不是今天才有的事，早就有了，台积电的营收，60％是
: 美系公司， Apple, AMD, Nvidia, Qcom, Broadcom，Xilinx, 都是台积电的大客户。
: 万一台海爆发战争，那对美系公司的影响就太大太大了，减少风险的办法，就是鸡蛋
: 不能放在一个篮子里，要分散风险，到美国建厂，从回避地域政治与经济风险来讲，是
: 再合适不过了。
: 实际上，台积电以前5nm厂址,现在的3nm厂址，都有２个选择，一个台南的南科，另外
: 一个就是美国，但最后都留在了台湾。
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t******e
发帖数: 2504 | 33 Foundry这行就是嬴者通吃，头名吃饱，后面的吃点渣渣就不错了，亏本都正常，比如
美国的GF，就一直亏本。
GF是AMD剥离出来的Foundry， AMD算是摔了一个大包袱， 后来IBM也把自己的Foundry
剥离出来摔给了GF， GF在美国找不到人投钱，华尔街看不上它，于是找到了SB海湾酋
长国来投钱，但现在酋长国也醒悟了，不愿在往无地洞里投了．
现在有消息说GF可能要被三星买下来，这到是好事，三星是有钱也有技术。
户。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 把台湾海峡变成准战区，美国制造业就彻底可以崛起了。不光台湾的产能要搬，韩国的
: 也要搬。
:
: 是美系公司， Apple, AMD, Nvidia, Qcom, Broadcom，Xilinx, 都是台积电的大客户。
: 蛋不能放在一个篮子里，要分散风险，到美国建厂，从回避地域政治与经济风险来讲，
: 是再合适不过了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 34 全世界都和平的时候美国拼成本拼不过台湾和韩国的。但是如果有1%的可能性导弹会落
下来，那这些工厂就该往Wisconsin搬了。
Foundry剥离出来摔给了GF， GF在美国找不到人投钱，华尔街看不上它，于是找到了
SB海湾酋长国来投钱，但现在酋长国也醒悟了，不愿在往无地洞里投了．
国的
【在 t******e 的大作中提到】
: Foundry这行就是嬴者通吃，头名吃饱，后面的吃点渣渣就不错了，亏本都正常，比如
: 美国的GF，就一直亏本。
: GF是AMD剥离出来的Foundry， AMD算是摔了一个大包袱， 后来IBM也把自己的Foundry
: 剥离出来摔给了GF， GF在美国找不到人投钱，华尔街看不上它，于是找到了SB海湾酋
: 长国来投钱，但现在酋长国也醒悟了，不愿在往无地洞里投了．
: 现在有消息说GF可能要被三星买下来，这到是好事，三星是有钱也有技术。
:
: 户。
|
t******e
发帖数: 2504 | 35 台积电毛利50％, 在制造业中算是非常高了， 那个荷兰生产光刻机的ASML，毛利好像
还不到50％，45%左右吧。
台积电不仅仅是技术好而保证了质量，另一个卖点是服务好，交货快，这需要员工的配
合与加班， 这在美国本土，是很难做到的。
台积电的人自己说，他们比intel唯一强的地方，就是三班倒研发新制程，而在intel，
研发人员下班时间就回家，就是上班，还有悠哉游哉喝喝咖啡。
【在 V*****2 的大作中提到】
: 搬到美国生产，很快就把生意给丢了。因为台积电的芯片优势就是便宜，我不相信
: INTEL之类的美国公司生产不了。
: 如果真的搬到美国生产，劳动力成本飙升，不得不抬高价格，生意很快就丢掉了。
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f****e
发帖数: 24964 | 36 台积电哪里赢者通吃垄断了
【在 c*********n 的大作中提到】
: 这么说吧，这一行业的属性就是赢着通吃。容易形成垄断。按美国的法律，不适合在美
: 国发展。
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f****e
发帖数: 24964 | 37 GF不行不假，不等于台积电通吃
Foundry
【在 t******e 的大作中提到】
: Foundry这行就是嬴者通吃，头名吃饱，后面的吃点渣渣就不错了，亏本都正常，比如
: 美国的GF，就一直亏本。
: GF是AMD剥离出来的Foundry， AMD算是摔了一个大包袱， 后来IBM也把自己的Foundry
: 剥离出来摔给了GF， GF在美国找不到人投钱，华尔街看不上它，于是找到了SB海湾酋
: 长国来投钱，但现在酋长国也醒悟了，不愿在往无地洞里投了．
: 现在有消息说GF可能要被三星买下来，这到是好事，三星是有钱也有技术。
:
: 户。
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t******e
发帖数: 2504 | 38 Foundry这行，三星现在按营收是老２，但一般统计是把三星除外，因为它是电子方面
的综合公司，它这几年，主要是赚存储的钱，不是Foundry。
老大台积电，年净利润１２０亿美元，老3是GF,亏本，老４是联电，年利润大概一个亿
多一点，老５中芯，年利和联电一个级别。
【在 f****e 的大作中提到】
: GF不行不假，不等于台积电通吃
:
: Foundry
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f****e
发帖数: 24964 | 39 台积电最大最强不假，和垄断两码事，明显有三星很大的竞争
【在 t******e 的大作中提到】
: Foundry这行，三星现在按营收是老２，但一般统计是把三星除外，因为它是电子方面
: 的综合公司，它这几年，主要是赚存储的钱，不是Foundry。
: 老大台积电，年净利润１２０亿美元，老3是GF,亏本，老４是联电，年利润大概一个亿
: 多一点，老５中芯，年利和联电一个级别。
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t******e
发帖数: 2504 | 40 按营收，三星市占率去年才上来，也就是１５＋％，以前是低于１０％。 而台积电，
市占率一直是在５０＋％。
要是按净利润，台积电可能要占这个行业的９０％。
【在 f****e 的大作中提到】
: 台积电最大最强不假，和垄断两码事，明显有三星很大的竞争
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f****e
发帖数: 24964 | 41 这种对台积电量太小吧，也就是利润高些
最后估计还是得米帝求着台积电
to
high
have
【在 S*******l 的大作中提到】
: 只是供应美国的军事芯片要回美国做。
: January 15, 2020 17:29 JST
: The Pentagon is worried because chipmaker TSMC produces components for
: Chinese telecom giant Huawei as well as U.S. military suppliers. (Nikkei
: montage/source photo by Reuters)
: TAIPEI -- Washington has upped the pressure on Taiwan Semiconductor
: Manufacturing Co. to produce its military-use chips in the U.S., in order to
: ensure that the world's biggest contract chipmaker can manufacture the high
: -security components free from potential Chinese interference, sources have
: told the Nikkei Asian Review.
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t******e
发帖数: 2504 | 42 说过了，日本媒体瞎扯蛋的，真正军用芯片对制程要求不高，对耐高低温的稳定性要求
高，ＧＦ的制程就足够有余。
【在 f****e 的大作中提到】
: 这种对台积电量太小吧，也就是利润高些
: 最后估计还是得米帝求着台积电
:
: to
: high
: have
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f****e
发帖数: 24964 | 43 不好说，说不定特殊项目也有功耗性能要求，只能用台积电先进制程
比如无人机啥的
【在 t******e 的大作中提到】
: 说过了，日本媒体瞎扯蛋的，真正军用芯片对制程要求不高，对耐高低温的稳定性要求
: 高，ＧＦ的制程就足够有余。
|
t******e
发帖数: 2504 | 44 那也是美帝的民用公司， 顺带给军工用，
【在 f****e 的大作中提到】
: 不好说，说不定特殊项目也有功耗性能要求，只能用台积电先进制程
: 比如无人机啥的
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f****e
发帖数: 24964 | 45 不过这种军用项目利润高，对成本不敏感
台积电可能也愿意配合
【在 f****e 的大作中提到】
: 不好说，说不定特殊项目也有功耗性能要求，只能用台积电先进制程
: 比如无人机啥的
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P****R
发帖数: 22479 | 46 耐高G过载，辐射。。。。。
【在 t******e 的大作中提到】
: 说过了，日本媒体瞎扯蛋的，真正军用芯片对制程要求不高，对耐高低温的稳定性要求
: 高，ＧＦ的制程就足够有余。
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p********2
发帖数: 1 | 47 付加班费，利润低一点就是了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 台积电毛利50％, 在制造业中算是非常高了， 那个荷兰生产光刻机的ASML，毛利好像
: 还不到50％，45%左右吧。
: 台积电不仅仅是技术好而保证了质量，另一个卖点是服务好，交货快，这需要员工的配
: 合与加班， 这在美国本土，是很难做到的。
: 台积电的人自己说，他们比intel唯一强的地方，就是三班倒研发新制程，而在intel，
: 研发人员下班时间就回家，就是上班，还有悠哉游哉喝喝咖啡。
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