s*******n
发帖数: 10426 | 1 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
牛逼的人之一。
所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
到底啥是中国人？ |
n*******g
发帖数: 1 | 2 国足队员艾克森既不会说汉语出生地也不在中国
：我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
： |
w********9
发帖数: 8613 | 3 李白祖籍是甘肃，几岁就在四川了
在哪里出生是没有确认的。在吉尔吉斯出生也没啥奇怪。唐朝在西域那边有过大规模屯
垦。汉朝就造成了西域人口结构的大改变，很多人口（包括汉朝的敌人和倍汉朝迫害的
汉人）都西迁了。 |
S**********p
发帖数: 331 | |
n*******g
发帖数: 1 | 5 应该没人强迫你必须是中国人，除了米帝
你说不是就不是呗，但你作不了别人的主
：我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
： |
w********9
发帖数: 8613 | 6
李陵也是甘肃人。有种说法是：他去了吉尔吉斯，他的匈奴后代就有在吉尔吉斯的。
【在 w********9 的大作中提到】
: 李白祖籍是甘肃，几岁就在四川了
: 在哪里出生是没有确认的。在吉尔吉斯出生也没啥奇怪。唐朝在西域那边有过大规模屯
: 垦。汉朝就造成了西域人口结构的大改变，很多人口（包括汉朝的敌人和倍汉朝迫害的
: 汉人）都西迁了。
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b**e
发帖数: 1476 | 7 成吉思汗本来就不应该算中国人
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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s******g
发帖数: 536 | 8 两人当时都在中国领土出生，都是中国居民。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 9 LOL
都是蒙古公民，lol
【在 s******g 的大作中提到】
: 两人当时都在中国领土出生，都是中国居民。
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s******g
发帖数: 536 | 10 当时还没有蒙古国。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: LOL
: 都是蒙古公民，lol
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Z**********g
发帖数: 14173 | 11 当时也没有中国。
匈奴就是蒙古啊。
李陵就是汉国移民。
【在 s******g 的大作中提到】
: 当时还没有蒙古国。
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s******g
发帖数: 536 | 12 匈奴跟蒙古是两码事。蒙古是东胡室韦。
唐是中国，李白是唐的臣民，
金和宋也是中国，成吉思汗是金的臣民。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 当时也没有中国。
: 匈奴就是蒙古啊。
: 李陵就是汉国移民。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 13 金是鞑子，唐也是鞑子。
李白是外国人。
蒙古是统称，莫卧儿也是蒙古，别说匈奴和鲜卑了
【在 s******g 的大作中提到】
: 匈奴跟蒙古是两码事。蒙古是东胡室韦。
: 唐是中国，李白是唐的臣民，
: 金和宋也是中国，成吉思汗是金的臣民。
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w********9
发帖数: 8613 | 14 唐朝的敌人是突厥，而不是早就被汉灭了东方匈奴国。
匈奴国跟突厥国一样是草原大混合民族组成。匈奴的中坚被汉人杀或赶到西边祸害欧洲
去了，剩下的主要是东边的（主要是匈奴附属）成分，成了鲜卑。很多鲜卑人最终融入
了中国古代朝代，甚
至有在北方建立王朝的，还有一些成为蒙古民族的祖先。 |
s******g
发帖数: 536 | 15 中国历来是多民族国家。
蒙古是哪门子的统称？你发明的？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 金是鞑子，唐也是鞑子。
: 李白是外国人。
: 蒙古是统称，莫卧儿也是蒙古，别说匈奴和鲜卑了
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s*********2
发帖数: 1572 | 16 小蒙古就是个假蒙古，匈奴能当蒙古的货。
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国历来是多民族国家。
: 蒙古是哪门子的统称？你发明的？
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s******g
发帖数: 536 | 17 这是本版公开的秘密，他身上唯一能确信的就是伊是个政庇。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 小蒙古就是个假蒙古，匈奴能当蒙古的货。
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w********9
发帖数: 8613 | 18 蒙古人的正宗祖先是被匈奴中坚部族打压的。真的不要乱认祖。把中坚突厥国人当成蒙
古人祖先同样是侮辱成吉思汗和他的后人的。 |
m***n
发帖数: 12188 | 19 指出楼主几个错误
1）成吉思汗出生在今天蒙古国境内
2）成吉思汗会说汉语。
3）李白出生在今天的吉尔吉斯斯坦境内，不是哈萨克斯坦。 |
m***n
发帖数: 12188 | 20 当时的陇西和今天的甘肃并非一个概念
【在 w********9 的大作中提到】
: 李白祖籍是甘肃，几岁就在四川了
: 在哪里出生是没有确认的。在吉尔吉斯出生也没啥奇怪。唐朝在西域那边有过大规模屯
: 垦。汉朝就造成了西域人口结构的大改变，很多人口（包括汉朝的敌人和倍汉朝迫害的
: 汉人）都西迁了。
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w*****4
发帖数: 1 | 21 李陵还有一支后代，拓跋氏，活跃于中国历史。
大名鼎鼎的北魏王朝。
还有后来的西夏王朝。即便是到了明末，还有拓跋李自成。
【在 w********9 的大作中提到】
: 蒙古人的正宗祖先是被匈奴中坚部族打压的。真的不要乱认祖。把中坚突厥国人当成蒙
: 古人祖先同样是侮辱成吉思汗和他的后人的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 22 没看出有啥矛盾的。用或逻辑不就行了？能说汉语的，或出生在中国的，都算中国人。 |
w********9
发帖数: 8613 | 23
当然不是了。中国王朝的地域概念都在变
【在 m***n 的大作中提到】
: 当时的陇西和今天的甘肃并非一个概念
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V********u
发帖数: 80 | |
w*****4
发帖数: 1 | 25 北魏拓跋氏是李陵后代的这种说法最早见于《宋书·索虏传》。索头拓跋即是后来的北
魏拓跋氏。
之后的《南齐书·魏虏传》强化了这种说法，并补充说明：因为李陵在匈奴时的妻子名
为“拓跋”，匈奴的风俗是用母亲的名字作为姓氏，所以身为北魏皇族的拓跋氏其实是
汉降将李陵之后。
但是北魏拓跋氏并不承认这种说法，凡是在北魏称拓跋氏是李陵后裔的都会被杀死。
著名的北魏宰相崔浩，就是因为直书拓跋氏过往，因《国史》案被处死的，罪名是暴扬
国恶。
拓跋氏后代后来改姓元。
李陵则是李广之后，李广则是秦名将李信之后。秦乃殷商余孽，主要贵族Y-DNA都是
Q1a1。
今天，分子基因学已经证实了元姓后人和家谱声称李信之后的李姓后人，Y-DNA同源，
都是Q1a1。
这也部分作证了《北史》记载的说法，北魏拓跋氏是李陵之后。 |
V********u
发帖数: 80 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 27 你自己去查，成吉思汗出生在漠北草原，在今天的内蒙境内。
成吉思汗是文盲，别说汉字了，就是蒙古字他也不会写，传令都是用唱的，至于汉语他
就更不会了，因为他主要是统一草原，连金和西夏都没打下来就死翘翘了，基本都在胡
人区活动。不但他不会，他的子孙们，也就是后来元朝的绝大多数皇帝都不会说汉语，
这个基本是史学界共识吧，有很多元朝的官方档案记录就能看出来。
李白是出生在吉尔吉斯斯坦的碎叶城，这个你说的对。
【在 m***n 的大作中提到】
: 指出楼主几个错误
: 1）成吉思汗出生在今天蒙古国境内
: 2）成吉思汗会说汉语。
: 3）李白出生在今天的吉尔吉斯斯坦境内，不是哈萨克斯坦。
|
b**e
发帖数: 1476 | 28 维基中文是这么说的
但这个说法有些奇怪，今天内蒙基本上是漠南草原和东北草原
百度上说法是今蒙古国肯特省
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你自己去查，成吉思汗出生在漠北草原，在今天的内蒙境内。
: 成吉思汗是文盲，别说汉字了，就是蒙古字他也不会写，传令都是用唱的，至于汉语他
: 就更不会了，因为他主要是统一草原，连金和西夏都没打下来就死翘翘了，基本都在胡
: 人区活动。不但他不会，他的子孙们，也就是后来元朝的绝大多数皇帝都不会说汉语，
: 这个基本是史学界共识吧，有很多元朝的官方档案记录就能看出来。
: 李白是出生在吉尔吉斯斯坦的碎叶城，这个你说的对。
|
s******g
发帖数: 536 | 29 成吉思汗是金的子民，金也是当时的中国。
中国境内今天还有文盲呢，难道也不是中国人了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你自己去查，成吉思汗出生在漠北草原，在今天的内蒙境内。
: 成吉思汗是文盲，别说汉字了，就是蒙古字他也不会写，传令都是用唱的，至于汉语他
: 就更不会了，因为他主要是统一草原，连金和西夏都没打下来就死翘翘了，基本都在胡
: 人区活动。不但他不会，他的子孙们，也就是后来元朝的绝大多数皇帝都不会说汉语，
: 这个基本是史学界共识吧，有很多元朝的官方档案记录就能看出来。
: 李白是出生在吉尔吉斯斯坦的碎叶城，这个你说的对。
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w*****4
发帖数: 1 | 30 一两句还是会的，和丘处机在一起，怎么都会说两句。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你自己去查，成吉思汗出生在漠北草原，在今天的内蒙境内。
: 成吉思汗是文盲，别说汉字了，就是蒙古字他也不会写，传令都是用唱的，至于汉语他
: 就更不会了，因为他主要是统一草原，连金和西夏都没打下来就死翘翘了，基本都在胡
: 人区活动。不但他不会，他的子孙们，也就是后来元朝的绝大多数皇帝都不会说汉语，
: 这个基本是史学界共识吧，有很多元朝的官方档案记录就能看出来。
: 李白是出生在吉尔吉斯斯坦的碎叶城，这个你说的对。
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s*******n
发帖数: 10426 | 31 应该是在外蒙受孕，然后游牧到内蒙生下来的。
【在 b**e 的大作中提到】
: 维基中文是这么说的
: 但这个说法有些奇怪，今天内蒙基本上是漠南草原和东北草原
: 百度上说法是今蒙古国肯特省
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s*******n
发帖数: 10426 | 32 金跟蒙古部落的关系跟今天中国和朝鲜的关系更类似，所以三胖是中国人？
【在 s******g 的大作中提到】
: 成吉思汗是金的子民，金也是当时的中国。
: 中国境内今天还有文盲呢，难道也不是中国人了？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 33 学习房中术不用说话，直接临床实践就行。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 一两句还是会的，和丘处机在一起，怎么都会说两句。
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d*c
发帖数: 1 | 34 这些都不是中国人
只有1949年以后承认自己是中国人的人才是中国人 |
w*****4
发帖数: 1 | 35 你么丘处机是个阉人。成吉思汗跟七十几岁的阉人道士学房中术？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 学习房中术不用说话，直接临床实践就行。
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n****4
发帖数: 12553 | 36 成思算什么中国人，纯粹一老外
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
|
w*****4
发帖数: 1 | 37 金国每年都要到草原上收税（皮毛）并执行计划生育（减丁）。
中国对朝鲜收税了还是执行计划生育了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 金跟蒙古部落的关系跟今天中国和朝鲜的关系更类似，所以三胖是中国人？
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s*******n
发帖数: 10426 | 38 谁说他是阉人了，阉人能活到80岁？
再说阉人凭啥就不能精通房中术？NBA教练就一定能上场打得过NBA球员吗？
【在 w*****4 的大作中提到】
: 你么丘处机是个阉人。成吉思汗跟七十几岁的阉人道士学房中术？
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k*******r
发帖数: 16963 | 39 傻逼，以前绝大部分文献都认为李白四川出生。中苏论战涉及边境谈判，郭沫若才强调
历史上并不是主流的说法李白出生碎叶城。碎叶城在现在吉尔吉斯斯坦，关哈萨克斯坦
屁事，你个不学无术的傻逼
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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w*****4
发帖数: 1 | 40 长春真人”丘处机，历史上的名气、地位，比起他师父王重阳，可以说是青出于蓝
而胜于蓝。王重阳创立了全真教，而丘处机才是真正将全真教发扬光大，让其进入政治
舞台，甚至一度影响了整个东亚局势的人。
当“世界征服者”，蒙古帝国的成吉思汗铁木真，麾下十几万铁骑扫荡亚洲大陆，
威震百国，几无敌手的时候，丘处机应铁木真的邀请，以72岁高龄，率尹志平等十八名
弟子，长途跋涉三万五千余里，到达今天阿富汗的兴都库什山，在那里的行宫，面见成
吉思汗。
丘处机以“养生之法”为诱导，劝说一心求长生之术的成吉思汗“敬天爱民”、”去暴
止杀“、”济世安民“。成吉思汗表示「神仙是言，正合朕心，天锡仙翁，以寤朕志」
，当即令当时镇守华北地区的蒙古”太师国王“木华黎，此后对汉人百姓减少杀戮，改
以招抚为主。
因此，可以说丘处机这次远赴万里绝域，一言止杀，救下了无数生灵性命，也使饱受疮
痍的中原地区的社会经济，开始缓慢恢复发展，确实是功德无量。
然而这位得道高士，在明清两朝几百年里，是太监们供奉的祖师爷。
丘处机的首徒“清和真人”尹志平，写丘处机「一番净身自险死，一番飞石打折三根肋
肢」，收入在全真教道藏《真仙直指语录》里。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 谁说他是阉人了，阉人能活到80岁？
: 再说阉人凭啥就不能精通房中术？NBA教练就一定能上场打得过NBA球员吗？
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B*Q
发帖数: 25729 | 41 嗯
是征服者的爷爷
[在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到：]
:成吉思汗本来就不应该算中国人 |
s******g
发帖数: 536 | 42 铁木真是金册封的部落官，相当于今天的西藏自治区区长。中国封三胖什么官了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 金跟蒙古部落的关系跟今天中国和朝鲜的关系更类似，所以三胖是中国人？
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m***n
发帖数: 12188 | 43 在成吉思汗出生那个时候，内蒙古根本没有蒙古人
蒙古族是后来征服了内蒙再移民过来的
维基错误的太多了
金国的长城最外层修在今天的蒙古国和俄罗斯境内，长城以内是没有蒙古人的，金国不
会允许他们进来
成吉思汗是文盲，但是会说汉语
草原上无论是商队，还是和金国去巡视的交往，都需要汉语
蒙古八思八文字是元朝创立的，成吉思汗当然不会蒙古文字。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你自己去查，成吉思汗出生在漠北草原，在今天的内蒙境内。
: 成吉思汗是文盲，别说汉字了，就是蒙古字他也不会写，传令都是用唱的，至于汉语他
: 就更不会了，因为他主要是统一草原，连金和西夏都没打下来就死翘翘了，基本都在胡
: 人区活动。不但他不会，他的子孙们，也就是后来元朝的绝大多数皇帝都不会说汉语，
: 这个基本是史学界共识吧，有很多元朝的官方档案记录就能看出来。
: 李白是出生在吉尔吉斯斯坦的碎叶城，这个你说的对。
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w********9
发帖数: 8613 | 44 成吉思汗部落的中心在现在呼伦贝尔那边。是水草丰盛的好地方。
往南是塔塔儿部落（可能是成吉思汗母亲的部落，但是跟他有家仇，几乎所有的男人被
他杀了），然后再往西是克烈部落。这两个部落可能更接近分化了多次被汉族吸收了不
少的鲜卑族。克烈本来曾经是成吉思汗的非常紧密的盟友，但是后来翻脸，克烈首长的
很多盟友背弃了他，后来被成吉思汗杀了，部落衰弱西逃，不少被突厥化。有一支派最
终迁徙到伏尔加河一带。后来沙皇逼迫他们同化成东正教徒。乾隆灭了准格尔部后，他
们请求回到新疆一带被允许。在俄国骑兵和哈萨克人的攻击下等等情况下，路上人口死
了大半，被安置在伊犁和库尔勒一带。 |
k******s
发帖数: 506 | 45 李白是中国汉族人，成吉思汗是中国蒙古族人。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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l*********n
发帖数: 1410 | 46 能说汉语就是中国人？abc自动获得中国籍？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 没看出有啥矛盾的。用或逻辑不就行了？能说汉语的，或出生在中国的，都算中国人。
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 能说汉语算不算中国人是另一回事。这里只说楼主认为的“能说汉语算中国人”和“出
生在中国算中国人”，两者并不矛盾。
【在 l*********n 的大作中提到】
: 能说汉语就是中国人？abc自动获得中国籍？
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l*****y
发帖数: 2522 | 48 按现在的观点，只有拥有中华人民共和国国籍的才是中国人，所以，他们俩人都不是中
国人。 |
g***e
发帖数: 4074 | 49 说成吉思汗出生在内蒙古境内不过是想让汉族人脸上好看一些。俄罗斯还认为成吉思汗
出生在俄罗斯呢。更多的考证结果表明成吉思汗出生在今蒙古国境内德伦宝立德格山（
Delüün Boldog）。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 50 也对，现在我们内蒙也都是黄俄当政，习某平也是俄国人
【在 g***e 的大作中提到】
: 说成吉思汗出生在内蒙古境内不过是想让汉族人脸上好看一些。俄罗斯还认为成吉思汗
: 出生在俄罗斯呢。更多的考证结果表明成吉思汗出生在今蒙古国境内德伦宝立德格山（
: Delüün Boldog）。
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z*******o
发帖数: 1794 | 51 国家疆域和国籍是由国家实力决定的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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r******e
发帖数: 344 | 52 这个国籍，甚至是民族的概念是近一两百年才有的。在那以前，人基本上都是按照生活
的地区来归属的。国界也没有那么明显。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我发现了李白与成吉思汗不相容定理, 即两者不可能同时为中国人。
: 成吉思汗是蒙古族，出生在中国内蒙境内，但他不会说汉语。
: 而李白是汉族，却出生在哈萨克斯坦境内，他不但说汉语，而且是古往今来使用汉语最
: 牛逼的人之一。
: 所以，无论按出生地原则，还是血统、文化原则，两者都不可能同时为中国人。
: 到底啥是中国人？
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r******e
发帖数: 344 | 53 我们是按照中国人的思维来试图归类。
换个角度
蒙古人说成吉思汗是我们民族的骄傲，曾经征服中国和欧洲大部。我们需要民族复兴。
哈萨克斯坦也说我们以前曾被中土奴役，我们不得不用中土名字和文字，包括著名的诗
人今天竟还被说成是中国诗人。 |
s******g
发帖数: 536 | 54 这是哪个弱智的观点？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 按现在的观点，只有拥有中华人民共和国国籍的才是中国人，所以，他们俩人都不是中
: 国人。
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m****a
发帖数: 1 | |
s******g
发帖数: 536 | 56 今天的蒙古国当时是金国领土。
【在 g***e 的大作中提到】
: 说成吉思汗出生在内蒙古境内不过是想让汉族人脸上好看一些。俄罗斯还认为成吉思汗
: 出生在俄罗斯呢。更多的考证结果表明成吉思汗出生在今蒙古国境内德伦宝立德格山（
: Delüün Boldog）。
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