N***i
发帖数: 27 | 1 叶帅的儿子叶选平刚刚去世，不由想起叶帅，之前看到很多传言，说当时本来是让粟裕
做十大元帅的，但是粟裕觉得自己做十大元帅里的第十的，不如做十大将里的第一的。
当然这都是一些传言，不知道真假。
但是叶帅在十大元帅里没事很特殊第一个，他一直是做参谋长的，没有打仗，当时的十
大元帅，主要是司令或者军事首长，做政委的都很少，更别说做参谋的了，所以叶帅这
个十大元帅是很独特的一个。不过我看过又历史资料，在当时中央红军和张国焘有矛盾
时，叶帅是帮助过中央红军的。否则，历史可能要改写了。 |
s*******5
发帖数: 560 | |
r******t
发帖数: 8967 | 3 黄埔教官。老前辈了。
【在 N***i 的大作中提到】
: 叶帅的儿子叶选平刚刚去世，不由想起叶帅，之前看到很多传言，说当时本来是让粟裕
: 做十大元帅的，但是粟裕觉得自己做十大元帅里的第十的，不如做十大将里的第一的。
: 当然这都是一些传言，不知道真假。
: 但是叶帅在十大元帅里没事很特殊第一个，他一直是做参谋长的，没有打仗，当时的十
: 大元帅，主要是司令或者军事首长，做政委的都很少，更别说做参谋的了，所以叶帅这
: 个十大元帅是很独特的一个。不过我看过又历史资料，在当时中央红军和张国焘有矛盾
: 时，叶帅是帮助过中央红军的。否则，历史可能要改写了。
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l********e
发帖数: 3986 | 4 当年授勋的时候，老毛严肃地对叶坚硬说，“挽救国家挽救党的重担就落在你的肩上，
你要保重！护士同志们服务的好不好，不好再给你换一批？” |
M*****n
发帖数: 1670 | 5 还有一些人的资历更老呢
【在 r******t 的大作中提到】
: 黄埔教官。老前辈了。
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M*******z
发帖数: 1 | |
r******t
发帖数: 8967 | 7 军队里27年前参加革命的没有了吧
【在 M*****n 的大作中提到】
: 还有一些人的资历更老呢
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k*******p
发帖数: 8821 | 8 叶帅排10大元帅里面最后一位，属于打擦边球进去的。 |
k*******p
发帖数: 8821 | 9 朱德、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
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f******t
发帖数: 19544 | 11 罗、聂。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 陈、聂也是政工元帅
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s**p
发帖数: 1097 | 12 叶是排名最后一位，但是这个和擦边一点关系都没有，他这个最后一名的名额稳如
泰山，没有任何理由不评他。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 叶帅排10大元帅里面最后一位，属于打擦边球进去的。
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k**0
发帖数: 1 | 13 尼玛，参谋长是西方军队打仗的骨干，斯大林格勒的德军司令Paulus就是参谋长出生的 |
L****a
发帖数: 46 | 14 陈是打仗很厉害的
【在 B*Q 的大作中提到】
: 陈、聂也是政工元帅
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c*i
发帖数: 749 | 15 总参谋长应该是元帅，妥妥的
【在 N***i 的大作中提到】
: 叶帅的儿子叶选平刚刚去世，不由想起叶帅，之前看到很多传言，说当时本来是让粟裕
: 做十大元帅的，但是粟裕觉得自己做十大元帅里的第十的，不如做十大将里的第一的。
: 当然这都是一些传言，不知道真假。
: 但是叶帅在十大元帅里没事很特殊第一个，他一直是做参谋长的，没有打仗，当时的十
: 大元帅，主要是司令或者军事首长，做政委的都很少，更别说做参谋的了，所以叶帅这
: 个十大元帅是很独特的一个。不过我看过又历史资料，在当时中央红军和张国焘有矛盾
: 时，叶帅是帮助过中央红军的。否则，历史可能要改写了。
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x*****8
发帖数: 10683 | 16 陈毅打仗不行，要靠粟裕。
【在 L****a 的大作中提到】
: 陈是打仗很厉害的
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x*****8
发帖数: 10683 | 17 叶剑英资格很老的，是云南讲武堂毕业，黄埔军校教授部副主任。
【在 N***i 的大作中提到】
: 叶帅的儿子叶选平刚刚去世，不由想起叶帅，之前看到很多传言，说当时本来是让粟裕
: 做十大元帅的，但是粟裕觉得自己做十大元帅里的第十的，不如做十大将里的第一的。
: 当然这都是一些传言，不知道真假。
: 但是叶帅在十大元帅里没事很特殊第一个，他一直是做参谋长的，没有打仗，当时的十
: 大元帅，主要是司令或者军事首长，做政委的都很少，更别说做参谋的了，所以叶帅这
: 个十大元帅是很独特的一个。不过我看过又历史资料，在当时中央红军和张国焘有矛盾
: 时，叶帅是帮助过中央红军的。否则，历史可能要改写了。
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N***i
发帖数: 27 | 18 不能只说资格呀
粟裕打仗很猛的
【在 x*****8 的大作中提到】
: 叶剑英资格很老的，是云南讲武堂毕业，黄埔军校教授部副主任。
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x*****8
发帖数: 10683 | 19 叶剑英不是唯一当过总长的，刘伯承，徐向前，聂荣臻等人也当过总长。
【在 c*i 的大作中提到】
: 总参谋长应该是元帅，妥妥的
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x*****8
发帖数: 10683 | 20 粟裕好像不吝惜士兵的生命。
【在 N***i 的大作中提到】
: 不能只说资格呀
: 粟裕打仗很猛的
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s*****r
发帖数: 43070 | 21 张云逸，参加过辛亥革命
【在 r******t 的大作中提到】
: 军队里27年前参加革命的没有了吧
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x*****8
发帖数: 10683 | 22 张云逸比毛主席还大一岁，他虽然是大将，但享受元帅（行政三级）待遇。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 张云逸，参加过辛亥革命
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x*****8
发帖数: 10683 | 23 叶帅是不倒翁。
而且他长期是军事情报首脑，李克农上将是他的下属。 |
N***i
发帖数: 27 | 24 不是周总理吗
【在 x*****8 的大作中提到】
: 叶帅是不倒翁。
: 而且他长期是军事情报首脑，李克农上将是他的下属。
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x*****8
发帖数: 10683 | 25 二十世纪上半叶，无论是在国军还是在共军，参谋长地位都不是很高。
那个时候共军一个部队，就说兵团吧，兵团司令是正兵团级，兵团副司令是副兵团级，
但兵团参谋长只是准兵团级。看看张震吧，是第三野战军参谋长，结果55年军衔只是中
将，低于绝大部分兵团司令！
当然今天不一样了，一个部队参谋长和副部队长是同级，而且部队参谋长晋升为部队长
的可能性还要高于副部队长晋升为部队长。
【在 c*i 的大作中提到】
: 总参谋长应该是元帅，妥妥的
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x*****8
发帖数: 10683 | 26 周恩来是整个情报系统首脑，地位最高，中共情报系统指挥链是：
周恩来-叶剑英-李克农
【在 N***i 的大作中提到】
: 不是周总理吗
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a******o
发帖数: 16625 | 27 这是和西方接轨，西方军队参谋长掌握真正的技术实权。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 二十世纪上半叶，无论是在国军还是在共军，参谋长地位都不是很高。
: 那个时候共军一个部队，就说兵团吧，兵团司令是正兵团级，兵团副司令是副兵团级，
: 但兵团参谋长只是准兵团级。看看张震吧，是第三野战军参谋长，结果55年军衔只是中
: 将，低于绝大部分兵团司令！
: 当然今天不一样了，一个部队参谋长和副部队长是同级，而且部队参谋长晋升为部队长
: 的可能性还要高于副部队长晋升为部队长。
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x*****8
发帖数: 10683 | 28 是的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 这是和西方接轨，西方军队参谋长掌握真正的技术实权。
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g***x
发帖数: 1587 | 29 叶剑英是解放军情报系统负责人，秘密战线的贡献十个林彪都抵不上。就凭这个，叶最
为元帅最后一名明显偏低了。他应该至少在徐向前、陈毅之前。比贺龙、刘伯承等人贡
献也大，但这俩人有南昌首义之功，勉强在叶帅之前也说的过去。 |
l*w
发帖数: 3758 | 30 分年。
到延安后，周就不负责了。然后解放战争时因为跟在主席身边分管过一段。解放后又不
归他管了。
军情系统一直是叶帅。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 周恩来是整个情报系统首脑，地位最高，中共情报系统指挥链是：
: 周恩来-叶剑英-李克农
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g***x
发帖数: 1587 | 31 周恩来自长征到达延安以后直到去世前，就基本不管军队了，虽然他在军队威望很高。
这是周大聪明之处。 |
l*w
发帖数: 3758 | 32 秘密战线没那么玄乎。
而且社会部系统不归他管，我党情报还是社会部的更重要些。军情主要是侦听。
【在 g***x 的大作中提到】
: 叶剑英是解放军情报系统负责人，秘密战线的贡献十个林彪都抵不上。就凭这个，叶最
: 为元帅最后一名明显偏低了。他应该至少在徐向前、陈毅之前。比贺龙、刘伯承等人贡
: 献也大，但这俩人有南昌首义之功，勉强在叶帅之前也说的过去。
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l*w
发帖数: 3758 | 33 被赶走了。
到延安后自己跟在王明屁股后跑到武汉。不是毛子，党票都没了。
【在 g***x 的大作中提到】
: 周恩来自长征到达延安以后直到去世前，就基本不管军队了，虽然他在军队威望很高。
: 这是周大聪明之处。
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g***x
发帖数: 1587 | 34 叶帅能统领军情系统不仅是他的才干，还有他的社会关系广，交际圈子大，有关。毛这
样的枭雄，共产党内唯一没有可靠掌握的系统就是情报系统。他在文革能顺利倒刘邓依
靠了林的军队和江、张的文宣。但情报系统则是和幕后的盟友，并不为他直接控制。周
、康、叶能在文革中始终安然无恙掌握实权，大半靠了他们执掌情报体系的特权。毛雄
才大略，但在情报工作上始终是门外汉，各个时期都需要借助情报部门的合作。蒋有戴
笠，斯大林有贝利亚，只有毛没有自己的心腹特务头子。
【在 l*w 的大作中提到】
: 秘密战线没那么玄乎。
: 而且社会部系统不归他管，我党情报还是社会部的更重要些。军情主要是侦听。
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g***x
发帖数: 1587 | 35 共产党内能称得上红色家族的只有两个：广东的叶家和内蒙的乌兰夫家族，其他都没有
两家有自己的地盘和根深蒂的关系网。 |
b******t
发帖数: 1271 | 36 虾蟹先生
月船二号的通讯恢复了吗？
: 叶帅是不倒翁。
: 而且他长期是军事情报首脑，李克农上将是他的下属。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 是的。
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l*w
发帖数: 3758 | 37 搞笑吧。毛遵义后就一直亲手控制情报纪要保卫部门。遵义会议后，他的秘书王首道就
一肩挑了三大部门。
到了延安后，情报部门交给康生。毛是我党第一任情报部部长。延安整风学的就是毛关
于情报工作的指示。后来我党情报工作大丰收可是按照毛的路子玩的。
【在 g***x 的大作中提到】
: 叶帅能统领军情系统不仅是他的才干，还有他的社会关系广，交际圈子大，有关。毛这
: 样的枭雄，共产党内唯一没有可靠掌握的系统就是情报系统。他在文革能顺利倒刘邓依
: 靠了林的军队和江、张的文宣。但情报系统则是和幕后的盟友，并不为他直接控制。周
: 、康、叶能在文革中始终安然无恙掌握实权，大半靠了他们执掌情报体系的特权。毛雄
: 才大略，但在情报工作上始终是门外汉，各个时期都需要借助情报部门的合作。蒋有戴
: 笠，斯大林有贝利亚，只有毛没有自己的心腹特务头子。
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l*w
发帖数: 3758 | 38 中国军队参谋长一直地位不高。
共军还算好的，国军参谋长地位更低，就是一幕僚
【在 x*****8 的大作中提到】
: 二十世纪上半叶，无论是在国军还是在共军，参谋长地位都不是很高。
: 那个时候共军一个部队，就说兵团吧，兵团司令是正兵团级，兵团副司令是副兵团级，
: 但兵团参谋长只是准兵团级。看看张震吧，是第三野战军参谋长，结果55年军衔只是中
: 将，低于绝大部分兵团司令！
: 当然今天不一样了，一个部队参谋长和副部队长是同级，而且部队参谋长晋升为部队长
: 的可能性还要高于副部队长晋升为部队长。
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l*w
发帖数: 3758 | 39 军情系统，无非是技侦的二局和情报部。
二局局长曾希圣是老毛的同乡和讲习班学生。后来实际负责军队情报系统的李涛是老毛
秋收起义的子弟兵。
老毛对情报保卫纪要系统抓的很紧的，军队的更是如此。罗瑞卿、谢富治、汪东兴这些
人那个不是老毛铁杆。社会部系统有康老在。
【在 g***x 的大作中提到】
: 叶帅能统领军情系统不仅是他的才干，还有他的社会关系广，交际圈子大，有关。毛这
: 样的枭雄，共产党内唯一没有可靠掌握的系统就是情报系统。他在文革能顺利倒刘邓依
: 靠了林的军队和江、张的文宣。但情报系统则是和幕后的盟友，并不为他直接控制。周
: 、康、叶能在文革中始终安然无恙掌握实权，大半靠了他们执掌情报体系的特权。毛雄
: 才大略，但在情报工作上始终是门外汉，各个时期都需要借助情报部门的合作。蒋有戴
: 笠，斯大林有贝利亚，只有毛没有自己的心腹特务头子。
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g***x
发帖数: 1587 | 40 搞笑的是你自己吧。仔细看看搞情报工作的人的履历：没有一个人是毛从井冈山时期就
追随提拔上来的。没有一个人能像林彪、罗荣桓这些人那么铁那么心腹。康生和周恩来
主持上海特科出身，后来才到苏区和延安。情报系统的前三杰和后三杰都是周恩来领导
下的，和毛也就半毛钱关系。曾希圣也不是井冈山出身，而是先去上海从事情报工作，
再去苏区领导军情破译。毛唯一一次任情报部长是在皖南事变之后，为加强情报工作而
让他挂名领导，提高情报系统的级别，实际主持人是李克农。李克农谁来领导，你放心
基本不会是毛。毛还指示情报工作？笑掉大牙，毛对情报工作就是一个外行，他啥时候
在白区干过秘密工作？知道怎么干吗？建国初期饶漱石潘汉年杨帆等人以特务反特务，
很快干掉上海的敌特组织，这些人是特务工作的行家里手，才知道怎么干最有效，结果
这个措施反而成了饶漱石的罪证，对毛来说，他只会按比例杀人，上海杀少了，就偏离
了三反的纲领。外行领导内行就是这个结局。
如果毛真的掌控了情报组织，为何还要叶剑英搞电报救中央红军？为何皖南事变惊天行
动长江局没有一点消息？为何自己的专列被自己的办公厅长装了窃听器都无人通风报信
，靠了几个铁路工人才偶然发现？为何潘汉年狗胆包天敢隐瞒私下会见汪精卫的事？为
何武汉的造反群众扣了自己的心腹王关都不知谁是幕后，竟然要以身赴险？为何被武汉
造反群众堵在东湖宾馆进退不得，还要周恩来亲自去解救？为何林彪出走对毛是突然打
击，事前竟一点也不掌握情况？有这么搞笑的掌握情报部门的领导人吗？
【在 l*w 的大作中提到】
: 搞笑吧。毛遵义后就一直亲手控制情报纪要保卫部门。遵义会议后，他的秘书王首道就
: 一肩挑了三大部门。
: 到了延安后，情报部门交给康生。毛是我党第一任情报部部长。延安整风学的就是毛关
: 于情报工作的指示。后来我党情报工作大丰收可是按照毛的路子玩的。
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x****o
发帖数: 29677 | 41 广州起义的组织者之一，给元帅不为过
另外粟裕不可能放着元帅不要，去当大将 |
l*w
发帖数: 3758 | 42 说你搞笑只说你的这段“毛雄才大略，但在情报工作上始终是门外汉，各个时期都需要
借助情报部门的合作。蒋有戴笠，斯大林有贝利亚，只有毛没有自己的心腹特务头子。”
我党对情报工作贡献最大的就是毛了，毛在延安期间改造了中共情报系统，原来中共情
报工作由从苏联kgb受训的周恩来领导，手段不外乎就是暗杀，美人计之类的。没有战
略情报的概念，情报工作就是以自保为目的。最后暗杀引起民愤，被赶出上海，去祸害
中央苏区了。
再说下你这句话的错误：
“: 搞笑的是你自己吧。仔细看看搞情报工作的人的履历：没有一个人是毛从井冈山时
期就
，”
周恩来称曾希圣为红军情报工作“创业的人”。曾希圣是毛的小同乡，在湖南师范学校
学习期间加入共青团，在湖南跟着老毛搞农运，上过老毛的广州农民运动讲习所，后来
被推荐到黄埔军校。这关系怎么样？
老毛长征时就和军委二局一起行动，遵义会议后负责军委二局。各类回忆录都说老毛最
早控制了电台。这叫没有心腹。
前三杰后三杰是周恩来叫的。前三节他领导没错。后三杰就扯了，后三杰都是针对胡宗
南系统的，难道做其他系统工作的就不是杰了。这就和周当时接触面有关了。
然后说毛什么时候控制情报系统了，长征中，毛就接受了。遵义前，周恩来主管我党的
保卫情报机要工作，当时情报工作已经废了，情报机要合一，归到机要科，邓颖超就任
机要科长，负责机要电台。保卫是邓发。遵义后，中央军委机要科的科长从邓颖超换成
毛的学生兼秘书的王首道。所以从35年6月后，情报机要工作就掌握在太祖手里了，后
来王又接替邓发的政治保卫局局长。
这是军队的，党的系统，到延安后，成立西北保卫局，王首道担任局长，后来又把局长
交给周兴，但还是归王领导。中央军委机要科则一分为三，中央秘书处机要科、中央军
委机要科和西北保卫局机要科。秘书处机要科负责党务机要；军委机要科负责军事机要
电讯；保卫局机要科负责情报系统电讯和秘密电台的管理。表面上是三足鼎立的机要情
报系统，但这三个系统全归王首道领导，所以实际上全部在太祖手里。
长征时情报主要靠军委二局，毛长征开始就做着担架和二局一起行动，二局局长曾希圣
是同乡和讲习班学生，打参加革命就跟着毛。从此以后军队情报系统一直在太祖手里，
康生都从来不能插手。后来负责军队情报系统的李涛也是毛同乡，跟着毛秋收起义的。
叶剑英不过是挂名。
至于毛的贝利亚是康老，这个不用说。毛信任康老。康老除了毛，其他人六亲不认。
说完毛对情报保卫系统的人事控制，我们来看毛对情报工作的改造。你说的那些什么毛
不掌握情报的失败例子里还举了新四军的例子，新四军是周恩来长江局建立的，叶挺是
周请的，新四军归长江局领导。新四军完蛋就是周的责任。
正是在皖南事变的惨痛教训，让毛痛感中国战略情报缺乏，才发布“关于调查研究的决
定”，重整中共情报系统。下面是以前的文章，不再改了，原封不动贴一下。看完以后
，不知道谁还能说出毛是情报工作的门外汉这种搞笑的话来。
-----------
1941年中共中央的发布的太祖起草的“关于调查研究的决定”， 里面开宗明义就提到
了对以前工作的评价，“二十年来，我党对于中国历史、中国社会与国际情况的研究，
虽然是逐渐进步的，逐渐增加其知识的，但仍然是非常不足；粗枝大叶，不求甚解，自
以为是，主观主义，形式主义的作风，仍然在党内严重的存在着。抗战以来，我党在了
解日本、了解国民党、了解社会情况诸方面是大进一步了，主观主义、形式主义作风也
减少了。但所了解者仍然多属粗枝大叶的，漫画式的，缺乏系统的周密的了解，主观主
义与形式主义作风并未彻底消灭。对于二十年来由于主观主义与形式主义，由于幼稚无
知识，使革命工作遭受损失的严重性，尚未被全党领导机关及一切同志所彻底认识。到
延安来报告工作的同志，其中的多数，对于他们自己从事工作区域的内外环境，不论在
社会阶级关系方面，在敌伪方面，在友党友军方面，在自已工作方面，均缺乏系统的周
密的了解。”
而且上纲上线，
“党内许多同志，还不了解没有调查就没有发言权这一真理。还不了解系统的周密的社
会调查，是决定政策的基础。还不知道领导机关的基本任务，就在于了解情况与掌握政
策，而情况如不了解，则政策势必错误。还不知道，不但日本帝国主义对于中国的调查
研究，是如何的无微不至，就是国民党对于国内外情况，亦比我党所了解的丰富得多。
还不知道，粗枝大叶、自以为是的主观主义作风，就是党性不纯的第一个表现；而实事
求是，理论与实际密切联系，则是一个党性坚强的党员的起码态度。我党现在已是一个
担负着伟大革命任务的大政党，必须力戒空疏，力戒肤浅，扫除主观主义作风，采取具
体办法，加重对于历史、对于环境、对于国内外、省内外、县内外具体情况的调查与研
究，方能有效的组织革命力量，推翻日本帝国主义及其走狗的统治。”
毛的相应的组织措施就是；
“（一）中央设置调查研究机关，收集国内外政治、军事、经济、文化及社会阶级关系
各方面材料，加以研究，以为中央工作的直接助手。
（二）各中央局、中央分局、独立区域的区党委或省委，八路军、新四军之高级机
关，各根据地高级政府，均须设置调查研究机关，收集有关该地敌友我政治、军事、经
济、文化及社会阶级关系各方面材料，加以研究，以为各该地工作的直接助手；同时供
给中央以材料。”
这里面中央设置的调查研究机关就是调查研究局，毛泽东亲任首任局长，后来其中的情
报部发展成为中央情报部，毛任首任部长，很快交由康生任部长，李克农副部长。同时
全党各地纷纷建立情报机构，开展情报工作。
如果说周领导的特科时期，中共隐蔽工作重行动，以传奇红队为特色，战略情报依赖运
东情报局通报，少数精英通过招募方式打入敌人特务机关以保障上海中央安全。长征时
期主要是依赖军委二局获得战略情报。而康生则为中共带来苏联KGB经验，按照康的想
法搞下去，中共情保系统很可能搞成一个KGB。
而关于调查研究的决定则带有鲜明的毛泽东特色，提倡各级党组织调查研究搞情报工作
，说白了，就是打一场人民情报战争。变谍报工作为情报工作，并提到党性高度从极高
的角度看待情报工作。这是此前从没有过的。
至于业绩吗？不说了，周领导下的白区情报组织基本全完。太祖接手改造的情报组织把
国民党办成了筛子。
太祖怎么做到的？看看关于调查研究的决定里是如何指导搜集资料的；
“关于收集材料的方法，举例如下：第一，收集敌、友、我三方关于政治、军事、经济
、文化及社会阶级关系的各种报纸、刊物、书籍，加以采录、编辑与研究。第二，邀集
有经验的人开调查会，每次三、五人至七、八人，调查一乡、一区、一县、一城、一镇
、一军、一师、一工厂、一商店、一学校，一问题（例如土地问题、劳动问题、游民问
题、会门问题）的典型。从研究典型着手是最切实的办法。由一典型再及另一典型。第
三，在农村中，应着重对于地主、富农、商人、中农、贫农、雇农、手工工人、游民等
各阶层生活情况及其相互关系的详细调查；在城市中应着重对于买办大资产阶级、民族
资产阶级、小资产阶级、贫民群众、游民群众及无产阶级的生活情况及其相互关系的详
细调查。第四，利用各种干部会、代表会收集材料。第五，写名人列传。凡地主、资本
家财产五万元以上者，敌军、伪军、友军团长以上的军官，敌区、农区县长以上的官长
，敌党、伪党、友党县以上的负责人，名流、学者、文化人、新闻记者在一县内外闻名
者，会门首领、教派首领、流氓头、土匪头、名优、名娼，以及在华外人活动分子，替
他们每人写一数百字到数千字的传记。此种传记，要责成地委及县委同志分负责任，传
记内容须切合本人实际。同时注意收集各种人员的照片。第六，个别口头询问。或派人
去问，或调人来问，问干部、问工人、问农民、问文化人、问商人、问官吏、问流氓、
问俘虏、问同情者，均属之。第七，收集县志、府志、省志、家谱，加以研究。”
这个办法是鲜明的毛泽东特色。你可以想象一下，如此庞大的中共机器开动后搜集情报
资料是如何一种情况。特别是“凡地主、资本家财产五万元以上者，敌军、伪军、友军
团长以上的军官，敌区、农区县长以上的官长，敌党、伪党、友党县以上的负责人，名
流、学者、文化人、新闻记者在一县内外闻名者，会门首领、教派首领、流氓头、土匪
头、名优、名娼，以及在华外人活动分子，替他们每人写一数百字到数千字的传记。此
种传记，要责成地委及县委同志分负责任，传记内容须切合本人实际。同时注意收集各
种人员的照片”。
想想都可怕，大家可以想象一下，有了这些资料，土共一旦确定了重点关注对象后，可
以按照他的简历，勾画其各种社会关系，然后排查这些关系，看看其中有没有没有暴露
身份的党员，如果有，就派他去其身边工作。如果没有，再查这些社会关系里有没有积
极分子，如果有发展成为党员，然后重复上一步。如果没有积极分子，就看有没有进步
分子。总之一级级做下去，一定到达目的为止。而且这个工作不是仅仅是中央社会部做
，而是各级党委都在做。所以这就造成解放战争时常常出现多条线来做同一个工作对象
的事情。比如傅作义，当时同时作傅的工作的，有王玉-阎又文一条，有上海吴克坚情
报系统的傅的多位高参的关系，有香港潘汉年情报系统的冀朝鼎等等。还有傅冬菊提供
的傅的思想变化。即使对傅的工作不成功，他下面的军师长的工作也会成功，傅不起义
，北平出个刘化文，李化文也是必然的。其实中共做吴化文的工作也起码两条线。中共
这样的一个后遗症就是后来credit不好分。
这个放现在来讲就是给国民党人物建档画像，妥妥的大数据情报，互联网思维。所以太
祖就是穿越的。
一句话，1941年中央关于调查研究的决定标志着中共情报工作由获取警报性，保卫性情
报为主转向军政战略性情报为主。这是中共情报工作的重大战略转变。从此以后，中共
情报工作深深打上了毛泽东的烙印，即不是周的重行动，重防卫，小而精的特科特色，
也不是康生的浓重KGB特色。这是毛泽东情报工作方法。
对比中共，国民党还停留在打打杀杀的行动阶段，与中共比起来连情报的门都没有找到
。可以说从此后，中共情报工作进入了上升期并在解放战争时期达到鼎盛。比如王石坚
就是在41年去西安开始建设王石坚情报系统，47年被破获时，光被捕的就有100多，这
都是几年时间满满的建立起来的。而且王石坚系统不是唯一的系统，其他的上海吴克坚
情报系统，香港潘汉年情报系统，上海，南京的的刘少文情报系统都非常出色。即使是
对胡宗南系统，中共情报机构另外还有西安情报处系统（王超北负责，属中央情报部）
，西安通讯工作组（王敦英负责，受中央情报部和陕西省委双重领导），西安交通站（
吴柏畅负责）多个系统在做工作，比王石坚情报系统并不差。其实是王石坚情报系统内
部也是多个情报源头，并不 依赖所谓的后三杰。比如熊向晖可以提供很多战略情报，
但很多很简略，因为不少电文是胡宗南亲收的，他也看不到，但罗青长系统的胡宗南的
机要室副主任戴中溶就可以直接把电文搞出来。进攻延安时，熊向晖向王表示不能提供
详细情报，后来王就是从戴那里搞到的胡宗南的详细计划，在加上其他情报系统的情报
，胡宗南对中共就是透明的。所谓后三杰最早出自应该是熊的回忆录。其实中共的情报
精英岂止三个啊。比他们贡献大的大有人在了，不过是因为王石坚暴露的早，他们可以
早些作前台工作罢了，其他同志需要继续保密。当然某人官运较好也是原因。
为什么后三杰那么有名，一个是暴露早，一个是周加封的。当时是各个中央局都搞情报
，周是其中一股。要是周整风倒台了，或者被高饶弄下去了。饶成圣人了，那现在大家
听到的后三杰可能就是其他人了。
总之在中共情报工作最重要的这段时期，周都是在重庆或者在延安参加整风（43年下半
年起）捍卫自己的党票。事实上，中央关于调查研究的决定出台的背景是皖南事变时专
打别人伏击的中共被国民党打了伏击，使中共痛感缺少战略情报，国民党那么大规模的
军事行动，中共居然没有警觉。谁有责任不言而喻。当时情报系统乃至全党学习两大文
件，一个是关于调查研究的决定，一个是关于增强党性的决定。周自己搞情报，实话说
能力有限，红军时期是白区情报组织覆灭，抗战时是自己领导的南方局被搞完蛋，和谈
时居然可以把自己笔记本丢给马歇尔。不是改开的造神运动，这几条摆出来，是个啥形
象？
至于第三条，不多说了。在我党没啥用，留洋留得过王明,黄埔黄得过凯申吗？ |
g***x
发帖数: 1587 | 43 说你搞笑是说你混淆了两类问题。一是对情报工作的指导，这方面毛有贡献，但你的这
篇文献并不以毛为作者冠名，是中央文件，就是说是整体思考后，交给毛去起草。好比
邓小平起草了八大报告，邓敢说八大基本路线是他制定的吗？你这样举证反而证明了自
己的无知。二是对情报机构的掌握，就是从你提供的证据来看，也只能说毛掌握了军队
的电台机要而已，很可能也就是自己嫡系一方面军以及后来的八路军而已，并没看出毛
掌握了整个情报系统。即使像王首道这样的人，40年后就离开了机要部门。毛为何连心
腹都不能让其坐稳机要的位置？情报系统不是他能说了算的。
康生是毛的心腹这种话你也讲得出口？康和毛的合作要从整风运动算起。而且康生很长
时期也不受重用，反而刘邓周彭和毛的关系更密切。康老直到文革才进入常委翻了身，
贝利亚在斯大林时代就是二号人物了，哪有让心腹做看客的？如果康老真是心腹，刘邓
有一百个胆子也不敢窃听毛。真掌握了情报系统的毛也不会被人窃听。毛在那时几乎是
聋子和瞎子。连北京市委都不买帐，还要偷偷联络上海的中层官吏搞事情。如果毛真有
情报系统下的严密控制，哪个机构吃了熊心豹子胆敢这么干？
说白了，毛能被各山头拥戴第一是他的雄才大略，第二其实就在于他不和各山头搞无原
则冲突，用特务政治控制其他派系。这样其他派系不会对他恐惧，而能够被他有效团结
整合起来。他才能被各派系拥戴。这才是毛放手情报系统的大智慧。连他自己的人身安
全都交给周和李克农。反观蒋，用特务政治控制各派，大伙口服心不服，各自下暗桩使
绊子不合作，终于搞垮了党国。这是小聪明误大事的典型。你呀，一知半解，还要跟叔
多学点。
。”
【在 l*w 的大作中提到】
: 说你搞笑只说你的这段“毛雄才大略，但在情报工作上始终是门外汉，各个时期都需要
: 借助情报部门的合作。蒋有戴笠，斯大林有贝利亚，只有毛没有自己的心腹特务头子。”
: 我党对情报工作贡献最大的就是毛了，毛在延安期间改造了中共情报系统，原来中共情
: 报工作由从苏联kgb受训的周恩来领导，手段不外乎就是暗杀，美人计之类的。没有战
: 略情报的概念，情报工作就是以自保为目的。最后暗杀引起民愤，被赶出上海，去祸害
: 中央苏区了。
: 再说下你这句话的错误：
: “: 搞笑的是你自己吧。仔细看看搞情报工作的人的履历：没有一个人是毛从井冈山时
: 期就
: ，”
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