c********e
发帖数: 4283 | 1 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
1. 国内人口实在是太众多了
2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
。 |
d****o
发帖数: 32610 | 2 美国1999年肯定比国内2019年强
2019年比国内2039年强估计很难
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
|
P**4
发帖数: 923 | 3 第一个原因是首要的。
就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件的
人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发展
就能改变的。
曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为中
国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就变
成了不可能的任务了。 |
d*c
发帖数: 1 | 4 20年？你扯什么蛋呢？
美国1930年代私人农场飞机打药了，家用车基本普及了。
美国1920年代已经实现了全民普选了。
别说这容易，整套支持体系中国现在也搞不定的。
就算是美国政府机构， FDA，FAA，IRS，SEC都啥时候建的。。。这些机构达到的效率
，水平，信誉的高度，中国现在哪个公共服务机构可以比？ |
d****o
发帖数: 32610 | 5 中帝又不用超过我帝
接近就行了
怎么做不到
我帝敢说生活水平比德国日本强20年？ |
c********e
发帖数: 4283 | 6 你说的是有道理的，就是美国在走下坡路，中国是上升通道
我说的是现在做个snapshot来比较, 中国还是远不如美国。当然美国能保持现在的高生
活质量，也是靠他在全世界各地巧取豪夺抢过来的，但不管怎么样，我们在这里了，也
的确是自动得享受到了这个高水准的生活质量。
【在 d****o 的大作中提到】
: 美国1999年肯定比国内2019年强
: 2019年比国内2039年强估计很难
|
n********g
发帖数: 6504 | 7 在发不出公务员工资的过程中上升
【在 c********e 的大作中提到】
: 你说的是有道理的，就是美国在走下坡路，中国是上升通道
: 我说的是现在做个snapshot来比较, 中国还是远不如美国。当然美国能保持现在的高生
: 活质量，也是靠他在全世界各地巧取豪夺抢过来的，但不管怎么样，我们在这里了，也
: 的确是自动得享受到了这个高水准的生活质量。
|
d****o
发帖数: 32610 | 8 日本公共交通比我帝爽多了
二十世纪原始人才以郊区式生活为荣
我帝未来也在城市 |
d*c
发帖数: 1 | 9 上升个头
2012年国运开始转身
2018年中崩元年
这现在都提出6稳定了。已经急得火上房的时刻，你们还在大言不惭上升期。
尼玛。包子看见估计一口老血。
【在 c********e 的大作中提到】
: 你说的是有道理的，就是美国在走下坡路，中国是上升通道
: 我说的是现在做个snapshot来比较, 中国还是远不如美国。当然美国能保持现在的高生
: 活质量，也是靠他在全世界各地巧取豪夺抢过来的，但不管怎么样，我们在这里了，也
: 的确是自动得享受到了这个高水准的生活质量。
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d**T
发帖数: 156 | 10 2039？中国的2039还不知道什么样呢，变数很大。2039不如1999也是很可能的。
[在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
:美国1999年肯定比国内2019年强
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.10 |
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c********e
发帖数: 4283 | 11 你说的和我说的并不一定是矛盾的，美国起点早，中国起步晚，但是中国近几年的加速
度远比美国要猛，所以还是赶上来不少的。
我的观点就是我们作为中国人，也别盲目自大，和美国在总体的生活质量的比较上，尤
其是软性的比如服务业上，还是有至少20年的差距的。
【在 d*c 的大作中提到】
: 20年？你扯什么蛋呢？
: 美国1930年代私人农场飞机打药了，家用车基本普及了。
: 美国1920年代已经实现了全民普选了。
: 别说这容易，整套支持体系中国现在也搞不定的。
: 就算是美国政府机构， FDA，FAA，IRS，SEC都啥时候建的。。。这些机构达到的效率
: ，水平，信誉的高度，中国现在哪个公共服务机构可以比？
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n********g
发帖数: 6504 | 12 中国现在还比不上清朝。更别提当年万吨巨轮了。
【在 d**T 的大作中提到】
: 2039？中国的2039还不知道什么样呢，变数很大。2039不如1999也是很可能的。
: [在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
: :美国1999年肯定比国内2019年强
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.10
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d****o
发帖数: 32610 | |
c********e
发帖数: 4283 | 14 6也是在上升，只是上升的速率比往年有所减弱而已，美国现在3也很难保持住，我说的
中美此消彼长的观点没毛病
【在 d*c 的大作中提到】
: 上升个头
: 2012年国运开始转身
: 2018年中崩元年
: 这现在都提出6稳定了。已经急得火上房的时刻，你们还在大言不惭上升期。
: 尼玛。包子看见估计一口老血。
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d**T
发帖数: 156 | 15 委内瑞拉2014年顶峰时人均GDP 1.4万美刀，比当今的中国都鸡血多了吧？
社会主义道路走一走，当然也加上美帝卡脖子，5年就变成人间地狱。委内瑞拉各种人
均资源比中国多吧？
20年时间，无法线性预测。
[在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到：] |
n********g
发帖数: 6504 | |
C*********e
发帖数: 1 | |
d****o
发帖数: 32610 | 18 俺要的是体验
高铁跟自己开车比起来，
不用费劲开，可以自由走动，甚至买德州扒鸡吃，没有堵车
体验好多了
私人飞机体验也比客机舒服 |
g*q
发帖数: 26623 | 19 1923年美国的人均乘用车销量,人均石油消费原煤消费等都高于现在中国的人均水平。
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
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l******t
发帖数: 55733 | 20
我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼伏的各种
斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问题不能总
是死道友不死贫道
【在 d**T 的大作中提到】
: 委内瑞拉2014年顶峰时人均GDP 1.4万美刀，比当今的中国都鸡血多了吧？
: 社会主义道路走一走，当然也加上美帝卡脖子，5年就变成人间地狱。委内瑞拉各种人
: 均资源比中国多吧？
: 20年时间，无法线性预测。
: [在 dIdT (星垂平野阔) 的大作中提到：]
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w*p
发帖数: 16484 | 21 这个我觉得比较客观
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
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c********e
发帖数: 4283 | 22 谢谢，我只是尽量客观，但老将还是不满意，还要继续攻击我，纷纷举例子意思是要落
后100年他们才满意！
【在 w*p 的大作中提到】
: 这个我觉得比较客观
|
d**T
发帖数: 156 | 23 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换时的
drama。看看2000年历史就知道了。
当然，对你来说这些是对牛弹琴。
[在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
:我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼伏的各
种斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问题不能
总是死道友不死贫道 |
g*q
发帖数: 26623 | 24 100年前的美国确实厉害。
【在 c********e 的大作中提到】
: 谢谢，我只是尽量客观，但老将还是不满意，还要继续攻击我，纷纷举例子意思是要落
: 后100年他们才满意！
|
c********e
发帖数: 4283 | 25 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel etc上
来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说又是个
极大的制约。
【在 g*q 的大作中提到】
: 100年前的美国确实厉害。
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G*******h
发帖数: 4091 | 26 很多人都是以过去十年或二十年的发展势头来评判未来数年的两国的发展势头。
但实际上，决定两国未来发展势头的因素很多，两国政治制度文化优劣高下属于仁智互
见姑且不论，但光凭资源富足程度来说，美国的发展空间要大得多。
中国人多资源少，注定了是给世界当廉价农民工的角色，未来如果出现老龄化或政治动
荡，日子可能会过得很惨。
美国也面临人口结构改变，但如果能肃清左毒坚持法制，即使黑墨也可能被调教得遵纪
守法勤奋上进，当然难度确实不小。 |
c**********d
发帖数: 301 | 27 生活质量中国已经超过美国了好么？美国除了富一点还有什么？枯燥乏味的生活 |
c********e
发帖数: 4283 | 28 很客观有料的评论，谢谢
我粗浅得认为，中美两国尽管表面政治制度大相径庭，但实质都是换汤不换药的精英统
治，这个谁能胜出，我也觉得不好说，但美国现在明显是走上歧途了，国家层面是蜜柚
当道，从上至下，不是想着怎么把蛋糕做大，而都在想着怎么来分蛋糕。在做大蛋糕这
事上，中国做得好一点。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 很多人都是以过去十年或二十年的发展势头来评判未来数年的两国的发展势头。
: 但实际上，决定两国未来发展势头的因素很多，两国政治制度文化优劣高下属于仁智互
: 见姑且不论，但光凭资源富足程度来说，美国的发展空间要大得多。
: 中国人多资源少，注定了是给世界当廉价农民工的角色，未来如果出现老龄化或政治动
: 荡，日子可能会过得很惨。
: 美国也面临人口结构改变，但如果能肃清左毒坚持法制，即使黑墨也可能被调教得遵纪
: 守法勤奋上进，当然难度确实不小。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 29 中国这蛋糕做大，还是因为把握住了全球化的好时机，但好时机也已经差不多要过去了
，如果不能解决老龄化和政治体制稳定问题，由富转贫不是不可能。
美国左毒泛滥，人口质量下降，也是很头疼的问题，一旦搞不好也会沦为三流国家。
【在 c********e 的大作中提到】
: 很客观有料的评论，谢谢
: 我粗浅得认为，中美两国尽管表面政治制度大相径庭，但实质都是换汤不换药的精英统
: 治，这个谁能胜出，我也觉得不好说，但美国现在明显是走上歧途了，国家层面是蜜柚
: 当道，从上至下，不是想着怎么把蛋糕做大，而都在想着怎么来分蛋糕。在做大蛋糕这
: 事上，中国做得好一点。
|
s******s
发帖数: 1793 | 30 在资源上，美国无与伦比，所以我说为什么有钱的往美国跑，是想享受美国的资源。但
中国也有优势，用巨大的人口优势来提高科技摆脱资源上的劣势，这个就要看美国怎么
走下面的路，现在看来美国是在赶人才走，这样下去20年中国在科技上可能会有优势也
难说。不过现在还是美国舒服啊，说中国好的一般是没钱的，穷人在美国有什么玩头？
当然呆在人挤人的中国热闹。呵呵。 |
|
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c********e
发帖数: 4283 | 31 是，拭目以待了。
但有一点是确定的，如果最终美国失去世界老大的地位，其过程肯定会是轰轰烈烈的。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 中国这蛋糕做大，还是因为把握住了全球化的好时机，但好时机也已经差不多要过去了
: ，如果不能解决老龄化和政治体制稳定问题，由富转贫不是不可能。
: 美国左毒泛滥，人口质量下降，也是很头疼的问题，一旦搞不好也会沦为三流国家。
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c********e
发帖数: 4283 | 32 老大说得有道理，但是但凡有人得地方就会藏龙卧虎
老大你有钱在美国能玩得风生水起，但你不能assume这里没人在国内比你玩得还要high
一句话，有钱在哪里都是人上人。倒是普通人，我觉得在美国好山好水人少清闲，这些
都是在中国不能够提供的优质生活条件。
【在 s******s 的大作中提到】
: 在资源上，美国无与伦比，所以我说为什么有钱的往美国跑，是想享受美国的资源。但
: 中国也有优势，用巨大的人口优势来提高科技摆脱资源上的劣势，这个就要看美国怎么
: 走下面的路，现在看来美国是在赶人才走，这样下去20年中国在科技上可能会有优势也
: 难说。不过现在还是美国舒服啊，说中国好的一般是没钱的，穷人在美国有什么玩头？
: 当然呆在人挤人的中国热闹。呵呵。
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p**l
发帖数: 703 | 33 美帝最近20年生活质量有提高吗？
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
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s****e
发帖数: 7018 | 34 美国的背后是五眼联盟，然后是西欧，北欧，
甚至是南美，东欧
美国就是西方的打手
就算中国在经济上超过美国
到了摊牌的时候，美国的背后站满了盟友
中国连香港台湾都不愿意再做中国人了
强弱分明啊 |
c********e
发帖数: 4283 | 35 没啥明显的提高，但仗着底子雄厚还是世界一级
【在 p**l 的大作中提到】
: 美帝最近20年生活质量有提高吗？
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s******s
发帖数: 1793 | 36 兄弟在国内什么都玩过了，也没什么劲，开好车出去被人碰了好几次瓷，每天堵车飙不
了车，有了女友会所撩妹也不能一直撩了。我一个哥们买了个游艇去千岛湖，有个什么
劲？美国飙车玩游艇赌博玩山水强大多了，呵呵。
high
【在 c********e 的大作中提到】
: 老大说得有道理，但是但凡有人得地方就会藏龙卧虎
: 老大你有钱在美国能玩得风生水起，但你不能assume这里没人在国内比你玩得还要high
: 一句话，有钱在哪里都是人上人。倒是普通人，我觉得在美国好山好水人少清闲，这些
: 都是在中国不能够提供的优质生活条件。
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w*p
发帖数: 16484 | 37 生活成本提高了，通胀明显。过去10年奖学金至少翻番了，但是生活质量没有提高。
【在 c********e 的大作中提到】
: 没啥明显的提高，但仗着底子雄厚还是世界一级
|
c********e
发帖数: 4283 | 38 呵呵，我还就是一句话，真有钱了，在两地都是人上人
【在 s******s 的大作中提到】
: 兄弟在国内什么都玩过了，也没什么劲，开好车出去被人碰了好几次瓷，每天堵车飙不
: 了车，有了女友会所撩妹也不能一直撩了。我一个哥们买了个游艇去千岛湖，有个什么
: 劲？美国飙车玩游艇赌博玩山水强大多了，呵呵。
:
: high
|
t*c
发帖数: 8291 | 39 人上人还在这个破站在机器人中蹲着？
【在 c********e 的大作中提到】
: 呵呵，我还就是一句话，真有钱了，在两地都是人上人
|
G*********a
发帖数: 1 | 40 只有你们笼民才以住100坪的豪宅自嗨
【在 d****o 的大作中提到】
: 日本公共交通比我帝爽多了
: 二十世纪原始人才以郊区式生活为荣
: 我帝未来也在城市
|
|
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s******s
发帖数: 1793 | 41 也不是人上人，只是有几亿资产，还在炒股呢，呵呵。
【在 t*c 的大作中提到】
: 人上人还在这个破站在机器人中蹲着？
|
b*******8
发帖数: 37364 | |
c********e
发帖数: 4283 | 43 我本来在向中将靠拢，被老将怒怼，又默默得向小将那里归队了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 才20年？老将悲愤不已！
|
l******t
发帖数: 55733 | 44 你弟200年一个朝代的时间都没有谈啥可预测性
【在 d**T 的大作中提到】
: 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换时的
: drama。看看2000年历史就知道了。
: 当然，对你来说这些是对牛弹琴。
: [在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
: :我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼伏的各
: 种斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问题不能
: 总是死道友不死贫道
|
t*c
发帖数: 8291 | 45 有钱人没正经事业，玩物丧志， 最后人都废了。
虽说炒股也可以当作工作， 可是还是跳不脱玩物丧志的结局。
不如找点有意义的事情做做。
【在 s******s 的大作中提到】
: 也不是人上人，只是有几亿资产，还在炒股呢，呵呵。
|
t*c
发帖数: 8291 | 46 看看人口素质下降，教育质量不停下降， 对一个国家会造成什么结果吧，
且行且看。
【在 l******t 的大作中提到】
: 你弟200年一个朝代的时间都没有谈啥可预测性
|
B*Q
发帖数: 25729 | 47 属实
没足够资源
[在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到：]
:第一个原因是首要的。
:就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件
的人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发
展就能改变的。
:曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为
中国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就
变成了不可能的任务了。 |
c*********g
发帖数: 1 | |
s********i
发帖数: 17328 | 49 不仅是人多少的问题，关键是体制问题，中国是个低效无序但又忙碌的社会。 |
d*c
发帖数: 1 | 50 中国这种高成本经济体，6%那是生死线。低于这个数是要出人命的
你根本不懂这个。
当然我说的6个稳定是包子提的稳就业稳金融之类的口号。提这些口号那就是稳不住了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 6也是在上升，只是上升的速率比往年有所减弱而已，美国现在3也很难保持住，我说的
: 中美此消彼长的观点没毛病
|
|
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c********e
发帖数: 4283 | 51 不一定，集权制度，只要当头的有威信，行动力还是可以的，这次国内的垃圾分类就是
一个例子，尽管大家都在调侃，但绝大部分市民还的确是在认认真真得分类。
人多是客观现实，不是说人不好，但国内人的数量实在是太庞大了，有时候即使是有序
的，但架不住人多，这生活质量要再上升一个档次，就很难了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 不仅是人多少的问题，关键是体制问题，中国是个低效无序但又忙碌的社会。
|
c********e
发帖数: 4283 | 52 我还是懂点的，美国现行的才是高成本的经济模式了。再说美国现在号称的2%多点的
growth，我也是捏着鼻子take的face value ...
了。
【在 d*c 的大作中提到】
: 中国这种高成本经济体，6%那是生死线。低于这个数是要出人命的
: 你根本不懂这个。
: 当然我说的6个稳定是包子提的稳就业稳金融之类的口号。提这些口号那就是稳不住了。
|
d*c
发帖数: 1 | 53 美国成本很低了。美国这是平台太高。这没办法。
【在 c********e 的大作中提到】
: 我还是懂点的，美国现行的才是高成本的经济模式了。再说美国现在号称的2%多点的
: growth，我也是捏着鼻子take的face value ...
:
: 了。
|
c********e
发帖数: 4283 | 54 美国联邦预算的10%要花在servicing national debt上，还没算联邦政府欠社安基金的
了，这还没算美国公司的corporate debt（9T）了，还没算民间的debt（4T）了
再你嘴里，就成了“美国成本很低了”！
【在 d*c 的大作中提到】
: 美国成本很低了。美国这是平台太高。这没办法。
|
T****i
发帖数: 15191 | 55 人多，然后赵家人占有太多的资源。比如北戴河，你去避暑就不行。
中国这兴起时间短不是主要原因。而且接着这样兴起，只会让中国的前途暗淡，因为现
在已经用尽了全力，快资源耗尽了。
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
|
c********e
发帖数: 4283 | |
n********g
发帖数: 6504 | 57 不属实。北戴河大部分都是开放的。私人地方不多。不像美帝，基本上都是私人禁地。
【在 T****i 的大作中提到】
: 人多，然后赵家人占有太多的资源。比如北戴河，你去避暑就不行。
: 中国这兴起时间短不是主要原因。而且接着这样兴起，只会让中国的前途暗淡，因为现
: 在已经用尽了全力，快资源耗尽了。
|
c********e
发帖数: 4283 | 58 北戴河，普通公民当然可以去了，我又不是没去过，当然你要享受中央领导的待遇那是
没有的
怎么说呢，两地都是精英统治，两地都有挖墙脚的，也都有干事实的，说到底，还是拼
国力拼国民素质。
我只是拿现在的两国状况take a snapshot在作比较，未来的事情，我们都拭目以待吧
，都看得到的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 人多，然后赵家人占有太多的资源。比如北戴河，你去避暑就不行。
: 中国这兴起时间短不是主要原因。而且接着这样兴起，只会让中国的前途暗淡，因为现
: 在已经用尽了全力，快资源耗尽了。
|
c********e
发帖数: 4283 | |
n********g
发帖数: 6504 | 60 我遭殃了。总统给我减税。弄得我现在没动力通过买飞机帆船少交税了。尼玛。
妥妥地拖美帝国主义后腿。生活质量下降。 |
|
|
c********e
发帖数: 4283 | 61 你好像很pissed off么？怎么了？对你来说，我只是个random person, 你对我也一样
，我一般情况下不会这么失礼的，你喜欢干嘛干嘛，我根本无所谓。 |
c********e
发帖数: 4283 | 62 别人的事你不用这么上心，别人的观点你愿意讨论就讨论，看不惯就look the other
way, 更没必要be personal. |
h*****s
发帖数: 733 | 63 现在中国实际gdp增长率是4%左右，也没见怎么样。
：
：中国这种高成本经济体，6%那是生死线。低于这个数是要出人命的 |
c******r
发帖数: 2306 | 64 看什么方面。
中国要成为一个现代化发达国家，就必须找到一个文明的政治经济制度。否则2039年也
不会比美国2019年先进。
: 美国1999年肯定比国内2019年强
: 2019年比国内2039年强估计很难
【在 d****o 的大作中提到】
: 俺要的是体验
: 高铁跟自己开车比起来，
: 不用费劲开，可以自由走动，甚至买德州扒鸡吃，没有堵车
: 体验好多了
: 私人飞机体验也比客机舒服
|
c******r
发帖数: 2306 | 65 这是对这个制度最弱的一种解释了。
香港 新加坡 日本 哪一个不是人多地少资源少。你说的根本不能成立。
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维
护就变
: 成了不可能的任务了。
【在 P**4 的大作中提到】
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就变
: 成了不可能的任务了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 66 中国很多生活小区 拖欠物业费就管不了。一点小事都只能来硬的。
还说啥呀
: 20年？你扯什么蛋呢？
: 美国1930年代私人农场飞机打药了，家用车基本普及了。
: 美国1920年代已经实现了全民普选了。
: 别说这容易，整套支持体系中国现在也搞不定的。
: 就算是美国政府机构， FDA，FAA，IRS，SEC都啥时候建的。。。这些机构达到
的效率
: ，水平，信誉的高度，中国现在哪个公共服务机构可以比？
【在 d*c 的大作中提到】
: 美国成本很低了。美国这是平台太高。这没办法。
|
c******r
发帖数: 2306 | 67 说到点子上了。这些人说美国房子宽松 地方大，资源多，这就是借口。
人家日本不挤？日本有什么自然资源？
你看人家日本人来不来？
: 啥叫生活水平？如果是指房子汽车这些，日本人再过五十年也赶不上现在的美国
水平
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c******r
发帖数: 2306 | 68 日本人也有很多住小木屋的。美国的郊区化最大的原因你们都没说到： 种族。
: 日本公共交通比我帝爽多了
: 二十世纪原始人才以郊区式生活为荣
: 我帝未来也在城市
【在 d****o 的大作中提到】
: 俺要的是体验
: 高铁跟自己开车比起来，
: 不用费劲开，可以自由走动，甚至买德州扒鸡吃，没有堵车
: 体验好多了
: 私人飞机体验也比客机舒服
|
g*q
发帖数: 26623 | 69 那是因为美国的生活水平跟90多年前比也没提高多少。
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
etc上
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
又是个
: 极大的制约。
:
【在 c********e 的大作中提到】
: 别人的事你不用这么上心，别人的观点你愿意讨论就讨论，看不惯就look the other
: way, 更没必要be personal.
|
c******r
发帖数: 2306 | 70 日本公共交通也是因为地方小。不能像美国这样。
: 使用公共交通基本上都是被迫的。在有选择的情况下没有几个傻逼专门去挑公共
汽车坐
: 而不是使用私家车。别说短途出行，就是长途旅行，坐飞机的人大都也是被强迫
的，如
: 果给他私人飞机，你看他坐不坐p
|
|
|
c******r
发帖数: 2306 | 71 软件是制度差异。给不出时间表的。
: 你说的和我说的并不一定是矛盾的，美国起点早，中国起步晚，但是中国近几年
的加速
: 度远比美国要猛，所以还是赶上来不少的。
: 我的观点就是我们作为中国人，也别盲目自大，和美国在总体的生活质量的比较
上，尤
: 其是软性的比如服务业上，还是有至少20年的差距的。
【在 c********e 的大作中提到】
: 别人的事你不用这么上心，别人的观点你愿意讨论就讨论，看不惯就look the other
: way, 更没必要be personal.
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m*********9
发帖数: 56 | 72 够呛，就冲美国这黑莫绿化的速度,大家还得躲郊区
【在 d****o 的大作中提到】
: 日本公共交通比我帝爽多了
: 二十世纪原始人才以郊区式生活为荣
: 我帝未来也在城市
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g*q
发帖数: 26623 | 73 基本没有。
其实跟29年大萧条前比，美国现在生活也没好很多，当然因为技术进步还是好了一些，
主要就是电视电话，喷气机旅行，电脑网络手机这些东西普及了。而中国这些东西一样
普及了，除了喷气机旅行差一点以外（但是有高铁）
: 美帝最近20年生活质量有提高吗？
【在 p**l 的大作中提到】
: 美帝最近20年生活质量有提高吗？
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g*q
发帖数: 26623 | 74 10年奖学金肯定没有翻倍，跟20年前比差不多
: 生活成本提高了，通胀明显。过去10年奖学金至少翻番了，但是生活质量没有提
高。
【在 w*p 的大作中提到】
: 生活成本提高了，通胀明显。过去10年奖学金至少翻番了，但是生活质量没有提高。
|
c********e
发帖数: 4283 | 75 呃，从我举的life expectancy, literacy rate, travel上来说，美国当然还是比90年
前有很大进步的，只是中国进步的速率比美国的大很多。
当然，美国有些基本民生的东西的确普及得很早，比如暖气，热水，到后来的汽车，独
立屋。
travel
【在 g*q 的大作中提到】
: 那是因为美国的生活水平跟90多年前比也没提高多少。
:
:
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
: etc上
:
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
:
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
: 又是个
:
: 极大的制约。
:
:
:
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c********e
发帖数: 4283 | 76 欧洲也是这样的，公共交通发达，人口稠密有其合理性
【在 c******r 的大作中提到】
: 日本公共交通也是因为地方小。不能像美国这样。
:
:
: 使用公共交通基本上都是被迫的。在有选择的情况下没有几个傻逼专门去挑公共
: 汽车坐
:
: 而不是使用私家车。别说短途出行，就是长途旅行，坐飞机的人大都也是被强迫
: 的，如
:
: 果给他私人飞机，你看他坐不坐p
:
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c******r
发帖数: 2306 | 77 民主本来就是以效率换安定。
中国这么急躁的社会，离民主太远
: 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换
时的
: drama。看看2000年历史就知道了。
: 当然，对你来说这些是对牛弹琴。
: [在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
: :我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼
伏的各
: 种斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问
题不能
: 总是死道友不死贫道
【在 d**T 的大作中提到】
: 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换时的
: drama。看看2000年历史就知道了。
: 当然，对你来说这些是对牛弹琴。
: [在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
: :我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼伏的各
: 种斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问题不能
: 总是死道友不死贫道
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c******r
发帖数: 2306 | 78 我不这么认为。像台湾人愿意选择台湾而不是美国，终究物质只是一方面。
房子足够大了，再大点未必就有人买。 人家要看周围的自然和人文环境。大陆人抱怨
房子小资源少邻里关系差。但别人台湾房子也小，邻里关系好，也不要美国的大房子。
你的错误就在于你太用经济来解释一切
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
etc上
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
又是个
: 极大的制约。
:
【在 c********e 的大作中提到】
: 欧洲也是这样的，公共交通发达，人口稠密有其合理性
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c********e
发帖数: 4283 | 79 暴发户心态，这个希望假以时日能有所改善，新富变成old money，腔调应该能好很多
【在 c******r 的大作中提到】
: 民主本来就是以效率换安定。
: 中国这么急躁的社会，离民主太远
:
:
: 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换
: 时的
:
: drama。看看2000年历史就知道了。
:
: 当然，对你来说这些是对牛弹琴。
:
: [在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
:
: :我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼
: 伏的各
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c******r
发帖数: 2306 | 80 你说的民生指标是基础。一个婴儿死亡率都高的社会那就不谈了。
但这些是不够的。如识字率北韩甚至超越南韩半个百分点。那又如何。
人，需要的是自由、公平、尊严。没有这些 就算你有荣华富贵 质量也是糟糕的。 中
国人习惯了为了生存放弃这些、忍受一切。
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
etc上
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
又是个
: 极大的制约。
:
【在 c********e 的大作中提到】
: 暴发户心态，这个希望假以时日能有所改善，新富变成old money，腔调应该能好很多
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c********e
发帖数: 4283 | 81 不好意思，你的回帖和我的贴好像有点不搭
60年代，台湾留学生毕业了，缺省也是留下来的。台湾人现在比较不愿意留下来，主要
还是岛内的经济和文明程度发展到了一定的高度了，我主贴也说了，我比的只是硬件的
条件，而软件上的比如亲情友情社会关系在两地的经济差距缩小到一定的程度后，就成
了选择留在哪里的决定性因素了.
说到大陆的情况，我还是坚持国内人口众多对于生活品质来说是个大的制约，每个人几
乎每天都在各个环境里被别人cut into personal space
travel
【在 c******r 的大作中提到】
: 我不这么认为。像台湾人愿意选择台湾而不是美国，终究物质只是一方面。
: 房子足够大了，再大点未必就有人买。 人家要看周围的自然和人文环境。大陆人抱怨
: 房子小资源少邻里关系差。但别人台湾房子也小，邻里关系好，也不要美国的大房子。
: 你的错误就在于你太用经济来解释一切
:
:
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
: etc上
:
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
:
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
: 又是个
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c******r
发帖数: 2306 | 82 哈哈。有水平。说在点子上。
中国在和时间赛跑。如果未富先老，将来中国就会停滞不前。
有人口红利的时候嘛 制度好坏还看不出来。就是现在很多小将的这种思维。
一旦人口红利没了，还是这个制度，那么中国的潜力就不大，
: 很多人都是以过去十年或二十年的发展势头来评判未来数年的两国的发展势头。
: 但实际上，决定两国未来发展势头的因素很多，两国政治制度文化优劣高下属于
仁智互
: 见姑且不论，但光凭资源富足程度来说，美国的发展空间要大得多。
: 中国人多资源少，注定了是给世界当廉价农民工的角色，未来如果出现老龄化或
政治动
: 荡，日子可能会过得很惨。
: 美国也面临人口结构改变，但如果能肃清左毒坚持法制，即使黑墨也可能被调教
得遵纪
: 守法勤奋上进，当然难度确实不小。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 中国这蛋糕做大，还是因为把握住了全球化的好时机，但好时机也已经差不多要过去了
: ，如果不能解决老龄化和政治体制稳定问题，由富转贫不是不可能。
: 美国左毒泛滥，人口质量下降，也是很头疼的问题，一旦搞不好也会沦为三流国家。
|
c******r
发帖数: 2306 | 83 美国二十年前就枯燥乏味啊。那时候中国也热闹
: 生活质量中国已经超过美国了好么？美国除了富一点还有什么？枯燥乏味的生活
【在 c**********d 的大作中提到】
: 生活质量中国已经超过美国了好么？美国除了富一点还有什么？枯燥乏味的生活
|
c********e
发帖数: 4283 | 84 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
being, physical and psychological well being.
travel
【在 c******r 的大作中提到】
: 你说的民生指标是基础。一个婴儿死亡率都高的社会那就不谈了。
: 但这些是不够的。如识字率北韩甚至超越南韩半个百分点。那又如何。
: 人，需要的是自由、公平、尊严。没有这些 就算你有荣华富贵 质量也是糟糕的。 中
: 国人习惯了为了生存放弃这些、忍受一切。
:
:
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
: etc上
:
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
:
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
: 又是个
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c******r
发帖数: 2306 | 85 我觉得还有年龄吧。20-30多的 美国安逸的生活没啥吸引力。这个年纪需要动，事业爱
情家庭。
你说的有钱的是年纪比较大，儿女长大。或者儿女留学的。人家带着配偶来，不存在婚
恋问题。
生活质量本身也有主观性。
: 在资源上，美国无与伦比，所以我说为什么有钱的往美国跑，是想享受美国的资
源。但
: 中国也有优势，用巨大的人口优势来提高科技摆脱资源上的劣势，这个就要看美
国怎么
: 走下面的路，现在看来美国是在赶人才走，这样下去20年中国在科技上可能会有
优势也
: 难说。不过现在还是美国舒服啊，说中国好的一般是没钱的，穷人在美国有什么
玩头？
: 当然呆在人挤人的中国热闹。呵呵。
【在 s******s 的大作中提到】
: 也不是人上人，只是有几亿资产，还在炒股呢，呵呵。
|
d*c
发帖数: 1 | 86 谈到实际增长率，这是一个神奇的数字，全中国我认为没人知道。你居然知道，说说你
咋知道的
【在 h*****s 的大作中提到】
: 现在中国实际gdp增长率是4%左右，也没见怎么样。
:
: ：
: ：中国这种高成本经济体，6%那是生死线。低于这个数是要出人命的
|
c******r
发帖数: 2306 | 87 我觉得大家有个误区就是把美国地广人稀作为标准生活质量。那么中国要达到这个就很
难。
这个思维是错误的。中国如果有高质量的生活，肯定会和美国不同。
日本，瑞士，新加坡，按说都没有美国这样的。人家也不来了。这就是因为他们都找到
了适合自己的。而中国人还在用美国的来证明中国也可以。大房子大草地也有缺点。关
键在于，你住组屋，那么你可以发挥其他的优势。比如便利的公共交通，购物，邻里亲
情，处处绿地。国内啊，是没有用心做好。反过来觉得还是美国好。
: 在资源上，美国无与伦比，所以我说为什么有钱的往美国跑，是想享受美国的资
源。但
: 中国也有优势，用巨大的人口优势来提高科技摆脱资源上的劣势，这个就要看美
国怎么
: 走下面的路，现在看来美国是在赶人才走，这样下去20年中国在科技上可能会有
优势也
: 难说。不过现在还是美国舒服啊，说中国好的一般是没钱的，穷人在美国有什么
玩头？
: 当然呆在人挤人的中国热闹。呵呵。
【在 s******s 的大作中提到】
: 也不是人上人，只是有几亿资产，还在炒股呢，呵呵。
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o******y
发帖数: 58 | 88 一百年都赶不上，美国是众多重要发明的发源地，电灯电话电视汽车飞机互联网到现在
的聪明手机，中国有什么，除了抄什么都没有，有了美国这么强大的发明再来比。不但
科技发明上无可比拟，连制度上美国都有强大优势，历史上美国有过不少不看好的时代
，都更加强大地走了出来。我看中国唯一的发明是颠倒黑白的廊坊五毛。 |
c******r
发帖数: 2306 | 89 美国不会轻易失去老大地位的。在我们有生之年估计都不会。
: 是，拭目以待了。
: 但有一点是确定的，如果最终美国失去世界老大的地位，其过程肯定会是轰轰烈
烈的。
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
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m******r
发帖数: 485 | 90 也是，你一说清楚不少。VCD算不算中国的发明？哈哈哈。
【在 o******y 的大作中提到】
: 一百年都赶不上，美国是众多重要发明的发源地，电灯电话电视汽车飞机互联网到现在
: 的聪明手机，中国有什么，除了抄什么都没有，有了美国这么强大的发明再来比。不但
: 科技发明上无可比拟，连制度上美国都有强大优势，历史上美国有过不少不看好的时代
: ，都更加强大地走了出来。我看中国唯一的发明是颠倒黑白的廊坊五毛。
|
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c******r
发帖数: 2306 | 91 我也是这么看的。普通人在国内到处碰壁。当然美国更好。
海归的都是要回去捞一把 成功起来。要不然谁回去做一个吸雾霾的普通人
: 老大说得有道理，但是但凡有人得地方就会藏龙卧虎
: 老大你有钱在美国能玩得风生水起，但你不能assume这里没人在国内比你玩得还
要high
: 一句话，有钱在哪里都是人上人。倒是普通人，我觉得在美国好山好水人少清闲
，这些
: 都是在中国不能够提供的优质生活条件。
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
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c******r
发帖数: 2306 | 92 我也是这么看的。普通人在国内到处碰壁。当然美国更好。
海归的都是要回去捞一把 成功起来。要不然谁回去做一个吸雾霾的普通人
: 老大说得有道理，但是但凡有人得地方就会藏龙卧虎
: 老大你有钱在美国能玩得风生水起，但你不能assume这里没人在国内比你玩得还
要high
: 一句话，有钱在哪里都是人上人。倒是普通人，我觉得在美国好山好水人少清闲
，这些
: 都是在中国不能够提供的优质生活条件。
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
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c******r
发帖数: 2306 | 93 的确。而且亚洲那些国家，没一个是中国的真正盟友。
中国现在是以经济来拉拢美国的盟友。但这你美国得要多差，欧盟才会倒向中国啊。不
太可能的。
美国的人口在增加。二十年后人口比中国年轻。
美国倒是有点人口红利吃吃。美国市场大，别人就不会忽视。
: 美国的背后是五眼联盟，然后是西欧，北欧，
: 甚至是南美，东欧
: 美国就是西方的打手
: 就算中国在经济上超过美国
: 到了摊牌的时候，美国的背后站满了盟友
: 中国连香港台湾都不愿意再做中国人了
: 强弱分明啊
【在 s****e 的大作中提到】
: 美国的背后是五眼联盟，然后是西欧，北欧，
: 甚至是南美，东欧
: 美国就是西方的打手
: 就算中国在经济上超过美国
: 到了摊牌的时候，美国的背后站满了盟友
: 中国连香港台湾都不愿意再做中国人了
: 强弱分明啊
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o******y
发帖数: 58 | 94 VCD也是抄DVD吧，中国就没有原创，连人口都不能自由流动的地方怎么会有原创？靠拉
房价来致富的怎么会有原创？
【在 m******r 的大作中提到】
: 也是，你一说清楚不少。VCD算不算中国的发明？哈哈哈。
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c******r
发帖数: 2306 | 95 是的。中国像模像样的东西也有，但质量不高，
你去租度假公寓，他坑蒙。一去房间脏乱，厕所纸不能再薄了。打电话不响应。度假的
时间用来讨价还价。
门前一堆面包车。看人出来就上来问要不要去某某景点。这些人大热天穿个几天没洗的
西服，坐在面包车门边看手机。这就是他们过的日子。
你去景点吃饭，卫生间脏 没水洗手。苍蝇到处飞。
你去跟团，他就带你去购物店。
: 兄弟在国内什么都玩过了，也没什么劲，开好车出去被人碰了好几次瓷，每天堵
车飙不
: 了车，有了女友会所撩妹也不能一直撩了。我一个哥们买了个游艇去千岛湖，有
个什么
: 劲？美国飙车玩游艇赌博玩山水强大多了，呵呵。
: high
【在 s******s 的大作中提到】
: 也不是人上人，只是有几亿资产，还在炒股呢，呵呵。
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h****s
发帖数: 16779 | 96 哎呀，这个中肯。
【在 d**T 的大作中提到】
: 美国的政治制度决定了较高的可预测性。中国的政治制度决定了政权和王朝迭换时的
: drama。看看2000年历史就知道了。
: 当然，对你来说这些是对牛弹琴。
: [在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
: :我弟的未来显然也不能线性预测啊，按照巨巨的王八拳打法和我弟内部此起彼伏的各
: 种斗争脑子一热再和中国打一场必输的热战，分分钟回到解放前。小朋友思考问题不能
: 总是死道友不死贫道
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h****s
发帖数: 16779 | 97 这位一看就是廊五。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 生活质量中国已经超过美国了好么？美国除了富一点还有什么？枯燥乏味的生活
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s******s
发帖数: 1793 | 98 人一多加上脏乱质量就下降，不可避免的，时间一长你就厌烦了，呵呵。
【在 c******r 的大作中提到】
: 是的。中国像模像样的东西也有，但质量不高，
: 你去租度假公寓，他坑蒙。一去房间脏乱，厕所纸不能再薄了。打电话不响应。度假的
: 时间用来讨价还价。
: 门前一堆面包车。看人出来就上来问要不要去某某景点。这些人大热天穿个几天没洗的
: 西服，坐在面包车门边看手机。这就是他们过的日子。
: 你去景点吃饭，卫生间脏 没水洗手。苍蝇到处飞。
: 你去跟团，他就带你去购物店。
:
:
: 兄弟在国内什么都玩过了，也没什么劲，开好车出去被人碰了好几次瓷，每天堵
: 车飙不
|
c******r
发帖数: 2306 | 99 有钱有地位 在中国更爽。看东哥
: 人上人还在这个破站在机器人中蹲着？
【在 t*c 的大作中提到】
: 看看人口素质下降，教育质量不停下降， 对一个国家会造成什么结果吧，
: 且行且看。
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s*****r
发帖数: 11545 | 100 五十年? You are so optimistic on HMS future.
: 啥叫生活水平？如果是指房子汽车这些，日本人再过五十年也赶不上现在的美国
水平
|
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s******s
发帖数: 1793 | 101 中国原创现在是不行，抄还不错，象高铁都超过原创国家了吧？中国现在最要紧的是吸
引人才，假以时日，来些厉害的原创也不误可能啊，呵呵。
【在 o******y 的大作中提到】
: 一百年都赶不上，美国是众多重要发明的发源地，电灯电话电视汽车飞机互联网到现在
: 的聪明手机，中国有什么，除了抄什么都没有，有了美国这么强大的发明再来比。不但
: 科技发明上无可比拟，连制度上美国都有强大优势，历史上美国有过不少不看好的时代
: ，都更加强大地走了出来。我看中国唯一的发明是颠倒黑白的廊坊五毛。
|
c******r
发帖数: 2306 | 102 这是美国的问题。
还不是中国不争气。要是大陆像台湾那样，就美国这个劲头，全体华人都回国咯。
: 看看人口素质下降，教育质量不停下降， 对一个国家会造成什么结果吧，
: 且行且看。
【在 t*c 的大作中提到】
: 看看人口素质下降，教育质量不停下降， 对一个国家会造成什么结果吧，
: 且行且看。
|
h****s
发帖数: 16779 | 103 怕就是习下了，换一个昏君暴君，立马玩完。
中国历史各朝代不都是这样？之前毛太祖邓太宗，现在江成祖习高宗，也还行，以后变
成废帝哀帝，就完蛋了啊！
这就是一家（党）天（专）下（政）最大的弊端。
【在 c********e 的大作中提到】
: 不一定，集权制度，只要当头的有威信，行动力还是可以的，这次国内的垃圾分类就是
: 一个例子，尽管大家都在调侃，但绝大部分市民还的确是在认认真真得分类。
: 人多是客观现实，不是说人不好，但国内人的数量实在是太庞大了，有时候即使是有序
: 的，但架不住人多，这生活质量要再上升一个档次，就很难了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 104 哈哈。低效无序 但又忙碌。
太准了。 can we quote you on that?
: 不仅是人多少的问题，关键是体制问题，中国是个低效无序但又忙碌的社会。
【在 s********i 的大作中提到】
: 不仅是人多少的问题，关键是体制问题，中国是个低效无序但又忙碌的社会。
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l*********r
发帖数: 695 | 105 青霉素是人类最早发现的抗生素，1928年英国伦敦大学圣玛莉医学院（现属伦敦帝国学
院）细菌学教授弗莱明在实验室中发现青霉菌具有杀菌作用，1938年由牛津大学的钱恩
、弗洛里及希特利（1911-2004）领导的团队提炼出来。弗莱明因此与钱恩和弗洛里共
同获得了1945年诺贝尔生理医学奖。
而且，青霉素是发现，并不是发明。
素。 |
t*******0
发帖数: 1 | 106 坐过几次不同黑人司机开的车，车里放的歌曲是基督教音乐。认为这些人遵纪守法的程
度比毫无信仰能骗就骗的国内人强太多。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 很多人都是以过去十年或二十年的发展势头来评判未来数年的两国的发展势头。
: 但实际上，决定两国未来发展势头的因素很多，两国政治制度文化优劣高下属于仁智互
: 见姑且不论，但光凭资源富足程度来说，美国的发展空间要大得多。
: 中国人多资源少，注定了是给世界当廉价农民工的角色，未来如果出现老龄化或政治动
: 荡，日子可能会过得很惨。
: 美国也面临人口结构改变，但如果能肃清左毒坚持法制，即使黑墨也可能被调教得遵纪
: 守法勤奋上进，当然难度确实不小。
|
h****s
发帖数: 16779 | 107 coldstar真是这贴里面最明白的了！支持！~
【在 c******r 的大作中提到】
: 是的。中国像模像样的东西也有，但质量不高，
: 你去租度假公寓，他坑蒙。一去房间脏乱，厕所纸不能再薄了。打电话不响应。度假的
: 时间用来讨价还价。
: 门前一堆面包车。看人出来就上来问要不要去某某景点。这些人大热天穿个几天没洗的
: 西服，坐在面包车门边看手机。这就是他们过的日子。
: 你去景点吃饭，卫生间脏 没水洗手。苍蝇到处飞。
: 你去跟团，他就带你去购物店。
:
:
: 兄弟在国内什么都玩过了，也没什么劲，开好车出去被人碰了好几次瓷，每天堵
: 车飙不
|
E*********0
发帖数: 1 | 108 你的有生之年可真够短的
LOL
【在 c******r 的大作中提到】
: 美国不会轻易失去老大地位的。在我们有生之年估计都不会。
:
:
: 是，拭目以待了。
:
: 但有一点是确定的，如果最终美国失去世界老大的地位，其过程肯定会是轰轰烈
: 烈的。
:
|
t*******0
发帖数: 1 | 109 当年苏联也是抄美国的技术。为啥共产独裁国家创造能力都非常贫乏？
【在 o******y 的大作中提到】
: 一百年都赶不上，美国是众多重要发明的发源地，电灯电话电视汽车飞机互联网到现在
: 的聪明手机，中国有什么，除了抄什么都没有，有了美国这么强大的发明再来比。不但
: 科技发明上无可比拟，连制度上美国都有强大优势，历史上美国有过不少不看好的时代
: ，都更加强大地走了出来。我看中国唯一的发明是颠倒黑白的廊坊五毛。
|
s******s
发帖数: 1793 | 110 东哥有什么爽？不久多草几个嫩妞吗，还惹了一身骚。草嫩妞也要看人生的阶段，有了
女友老婆小孩再去搞就有点牲口了，没多大意思，呵呵。
【在 c******r 的大作中提到】
: 有钱有地位 在中国更爽。看东哥
:
:
: 人上人还在这个破站在机器人中蹲着？
:
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t*******0
发帖数: 1 | 111 住惯了美国的大房子，公寓绝对不能忍。你说的可能是年纪比较大的，年轻的应该更喜
欢美国。
travel
【在 c******r 的大作中提到】
: 我不这么认为。像台湾人愿意选择台湾而不是美国，终究物质只是一方面。
: 房子足够大了，再大点未必就有人买。 人家要看周围的自然和人文环境。大陆人抱怨
: 房子小资源少邻里关系差。但别人台湾房子也小，邻里关系好，也不要美国的大房子。
: 你的错误就在于你太用经济来解释一切
:
:
: 但从民生overall的角度来说，比如life expectancy, literacy rate, travel
: etc上
:
: 来比的话，现在的中国比现在的美国也没差几年。
:
: 人口多对中国的生产力提高是有极大的好处的，但人口太多对大家享受生活来说
: 又是个
|
o******y
发帖数: 58 | 112 各方面压制，怎么会有原创？美国的强大制度优势使得美国长期领先，中国还差得远呢。
【在 t*******0 的大作中提到】
: 当年苏联也是抄美国的技术。为啥共产独裁国家创造能力都非常贫乏？
|
b********r
发帖数: 1 | 113 中国人创新能力不错的，但现有体制不行。自然资源也差。21世纪应该还是美国的。 |
o******y
发帖数: 58 | 114 这是明摆着的，廊庑把公寓叫房子，笑死人，根本就不在一个层次上。
【在 t*******0 的大作中提到】
: 住惯了美国的大房子，公寓绝对不能忍。你说的可能是年纪比较大的，年轻的应该更喜
: 欢美国。
:
: travel
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t*******0
发帖数: 1 | 115 我有日本同事，跟中国人一样，他的亲戚也想移民美国。
【在 c******r 的大作中提到】
: 说到点子上了。这些人说美国房子宽松 地方大，资源多，这就是借口。
: 人家日本不挤？日本有什么自然资源？
: 你看人家日本人来不来？
:
:
: 啥叫生活水平？如果是指房子汽车这些，日本人再过五十年也赶不上现在的美国
: 水平
:
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o******y
发帖数: 58 | 116 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就走的密
集工厂而已。
【在 b********r 的大作中提到】
: 中国人创新能力不错的，但现有体制不行。自然资源也差。21世纪应该还是美国的。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 117 是的，正经有工作的黑人都很友善彬彬有礼。
【在 t*******0 的大作中提到】
: 坐过几次不同黑人司机开的车，车里放的歌曲是基督教音乐。认为这些人遵纪守法的程
: 度比毫无信仰能骗就骗的国内人强太多。
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b********r
发帖数: 1 | 118 中国的富人贵人完全没有美国富人的那种社会责任感，中国没有希望。
老邓当时没有搞政改就经改是绝对错误的。还不如不改。
【在 o******y 的大作中提到】
: 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就走的密
: 集工厂而已。
|
t*******0
发帖数: 1 | 119 个人认为让黑人遵纪守法成为社会有用之才的是他们基督教的宗教信仰。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 是的，正经有工作的黑人都很友善彬彬有礼。
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c******r
发帖数: 2306 | 120 国民素质这一项中国要花心思。
上梁不正下梁歪
: 北戴河，普通公民当然可以去了，我又不是没去过，当然你要享受中央领导的待
遇那是
: 没有的
: 怎么说呢，两地都是精英统治，两地都有挖墙脚的，也都有干事实的，说到底，
还是拼
: 国力拼国民素质。
: 我只是拿现在的两国状况take a snapshot在作比较，未来的事情，我们都拭目
以待吧
: ，都看得到的。
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
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c******r
发帖数: 2306 | 121 美国在20世纪初就已经很发达了。
但二战以后有很多发展。无论从工业，军事，社会发展，都是这样。
你们看到的洗衣机冰箱这些都太局限了。
: 基本没有。
: 其实跟29年大萧条前比，美国现在生活也没好很多，当然因为技术进步还是好了
一些，
: 主要就是电视电话，喷气机旅行，电脑网络手机这些东西普及了。而中国这些东
西一样
: 普及了，除了喷气机旅行差一点以外（但是有高铁）
【在 g*q 的大作中提到】
: 10年奖学金肯定没有翻倍，跟20年前比差不多
:
:
: 生活成本提高了，通胀明显。过去10年奖学金至少翻番了，但是生活质量没有提
: 高。
:
|
c******r
发帖数: 2306 | 122 中国一直处于这个状态。每个朝代 直到社会衰落。
兴百姓苦 亡百姓苦。
: 暴发户心态，这个希望假以时日能有所改善，新富变成old money，腔调应该能
好很多
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
|
z*****l
发帖数: 3472 | |
F******1
发帖数: 34 | 124 空气 水 食品安全 医疗 教育 收入 购买力 油价 太多太多。 |
c******r
发帖数: 2306 | 125 软件主要不是亲情和社会关系。如果这样 大陆人也像台湾人一样回去了。
大陆人诟病的软件是办事制度。你恰恰说掉了这一点。
这才是人平时接触的关键软件。
: 不好意思，你的回帖和我的贴好像有点不搭
: 60年代，台湾留学生毕业了，缺省也是留下来的。台湾人现在比较不愿意留下来
，主要
: 还是岛内的经济和文明程度发展到了一定的高度了，我主贴也说了，我比的只是
硬件的
: 条件，而软件上的比如亲情友情社会关系在两地的经济差距缩小到一定的程度后
，就成
: 了选择留在哪里的决定性因素了.
: 说到大陆的情况，我还是坚持国内人口众多对于生活品质来说是个大的制约，每
个人几
: 乎每天都在各个环境里被别人cut into personal space
: travel
【在 c********e 的大作中提到】
: 是，所以我也提到了travel, 公民能自由得在国内和国际上travel, 这的确是衡量一个
: 国家生活质量的标准之一，这个北韩没话说了吧。
: life expectancy不仅关乎到公民的医疗水准，更体现了整个国民的overall well
: being, physical and psychological well being.
:
: travel
|
r******n
发帖数: 63 | 126 你搞得好像美国原地踏步不发展一样，或者是说中国一定会高速发展不倒退一样
：美国1999年肯定比国内2019年强
：2019年比国内2039年强估计很难 |
c******r
发帖数: 2306 | 127 中国在通讯技术上有一定的竞争力。以更多的人口来实现综合国力。
: VCD也是抄DVD吧，中国就没有原创，连人口都不能自由流动的地方怎么会有原创
？靠拉
: 房价来致富的怎么会有原创？
【在 o******y 的大作中提到】
: 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就走的密
: 集工厂而已。
|
r******n
发帖数: 63 | 128 你真觉得天朝就像宣传的那样不可能出现经济危机和经济倒退？
：6也是在上升，只是上升的速率比往年有所减弱而已，美国现在3也很难保持住，我说
的中美此消彼长的观点没毛病
： |
c******r
发帖数: 2306 | 129 这里有两个话题。一个是中国会不会有发明创造。
另一个是本文的话题：生活质量。
第一个好不一定第二个好。
瑞士和中国比，更没有什么科技成就。但生活质量没话说。
: 中国原创现在是不行，抄还不错，象高铁都超过原创国家了吧？中国现在最要紧
的是吸
: 引人才，假以时日，来些厉害的原创也不误可能啊，呵呵。
【在 s******s 的大作中提到】
: 东哥有什么爽？不久多草几个嫩妞吗，还惹了一身骚。草嫩妞也要看人生的阶段，有了
: 女友老婆小孩再去搞就有点牲口了，没多大意思，呵呵。
|
c******r
发帖数: 2306 | 130 哈哈 我的意思是这些谁都说不准。
但总体来说，不要太高估中国了。该走的路，一里都少不了。 这世上所有的捷径都有
看不见的绕道。
: 你的有生之年可真够短的
: LOL
【在 E*********0 的大作中提到】
: 你的有生之年可真够短的
: LOL
|
|
|
c******r
发帖数: 2306 | 131 年轻人才喜欢热闹市区的公寓。楼下就是星巴克
: 住惯了美国的大房子，公寓绝对不能忍。你说的可能是年纪比较大的，年轻的应
该更喜
: 欢美国。
: travel
【在 t*******0 的大作中提到】
: 个人认为让黑人遵纪守法成为社会有用之才的是他们基督教的宗教信仰。
|
c******r
发帖数: 2306 | 132 你可以发展，但你必须在他的底线内。
但主要是 中国社会的逻辑，没人真有自豪感。没人真有理想追求。也没有人相信别人
。大家也都有赚不完的钱 着急 奋斗 生存。
科技创新会有的。但估计也是有限的
: 各方面压制，怎么会有原创？美国的强大制度优势使得美国长期领先，中国还差
得远呢。
【在 o******y 的大作中提到】
: 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就走的密
: 集工厂而已。
|
c******r
发帖数: 2306 | 133 中国要吸引人才，首先要出动110封住那些催婚的人的嘴。
否则人才觉得环境不够友善
: 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就
走的密
: 集工厂而已。
【在 o******y 的大作中提到】
: 中国人很聪明，但是被压死了，加上人口众多资源稀缺，现在成了富人捞一把就走的密
: 集工厂而已。
|
B****k
发帖数: 432 | 134 日本资源更稀缺 然而富裕文明程度远超中国
归根结底还是体制问题导致人的问题
【在 P**4 的大作中提到】
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就变
: 成了不可能的任务了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 135 生活质量不是综合国力。不要以为你有了综合国力就会有生活质量。
生活质量是工作，生活，学习，家庭，医疗，养老，身心健康等。
教育机会公平，质量要高。
工作机会多，收入不错，工作生活平衡，职场公平环境好。
家庭合睦，互信互爱，亲情时光
医疗有保障，水平高，处理纠纷程序公平
大家看看这个清单，就知道什么对大多数人来讲最重要。 |
s********t
发帖数: 199 | 136 这不一定，不是每个人都喜欢开车开飞机。
你很有钱请专职司机或者飞行员是另一回事。但是要自己长途开车开飞机的话，很多人
可能还是选择公共交通工具。因为这是体力活，还比干家务危险。
：使用公共交通基本上都是被迫的。在有选择的情况下没有几个傻逼专门去挑公共汽车
坐而不是使用私家车。别说短途出行，就是长途旅行，坐飞机的人大都也是被强迫的，
如果给他私人飞机，你看他坐不坐p
： |
s********t
发帖数: 199 | 137 我是老年人，我也喜欢楼下都是吃喝的店和超市啊。还有电影院游戏厅卡拉OK啥的。越
方便越好啊。
：年轻人才喜欢热闹市区的公寓。楼下就是星巴克
： |
c******r
发帖数: 2306 | 138 没人说你老年人你不准这样吧。
: 我是老年人，我也喜欢楼下都是吃喝的店和超市啊。还有电影院游戏厅卡拉OK啥
的。越
: 方便越好啊。
: ：年轻人才喜欢热闹市区的公寓。楼下就是星巴克
: ：
【在 s********t 的大作中提到】
: 我是老年人，我也喜欢楼下都是吃喝的店和超市啊。还有电影院游戏厅卡拉OK啥的。越
: 方便越好啊。
:
: ：年轻人才喜欢热闹市区的公寓。楼下就是星巴克
: ：
|
c******r
发帖数: 2306 | 139 还是习惯和价值观的问题。
这里的华人之间也保持距离呢。 |
c******r
发帖数: 2306 | 140 中国人资源充分的时候也是这样的。你还没有认识到吗。
所以，我们对中国是否可以科技经济上领先美国没有太大兴趣。
事实上 中国领先的时候，不但不会像你希望的那样，反而会用它的体制和价值观影响
世界。外界对它的影响大大小于它本身核心价值观的坚定信念。
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维
护就变
: 成了不可能的任务了。
【在 P**4 的大作中提到】
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就变
: 成了不可能的任务了。
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|
|
d*c
发帖数: 1 | 141 属实。中国文化具有酱缸性，或曰粪坑性。
外界根本无法改变之
他却只会污染一切。
【在 c******r 的大作中提到】
: 中国人资源充分的时候也是这样的。你还没有认识到吗。
: 所以，我们对中国是否可以科技经济上领先美国没有太大兴趣。
: 事实上 中国领先的时候，不但不会像你希望的那样，反而会用它的体制和价值观影响
: 世界。外界对它的影响大大小于它本身核心价值观的坚定信念。
:
:
: 第一个原因是首要的。
:
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
: 硬件的
:
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
: 靠发展
|
c******r
发帖数: 2306 | 142 另外。国内的缺点并不是经济发达可以彻底改变的。
你经济落后的时候 发展就能给你错觉 似乎发展了人口素质就提高了 态度就好了。那
是因为你之前太差。
实际上 怎么做人怎么做事从来都是制度和制度文化决定的。人也是看关键时候是什么
起作用。他就会照此行事。一个社会不会有两种行事方式的。你不能半法治，也不能半
正义。一旦你不真，人们就不会真。 |
b**l
发帖数: 33123 | 143 差不多
【在 d****o 的大作中提到】
: 美国1999年肯定比国内2019年强
: 2019年比国内2039年强估计很难
|
b**l
发帖数: 33123 | 144 中崩元年是2006年，你记性不至于这么差
【在 d*c 的大作中提到】
: 上升个头
: 2012年国运开始转身
: 2018年中崩元年
: 这现在都提出6稳定了。已经急得火上房的时刻，你们还在大言不惭上升期。
: 尼玛。包子看见估计一口老血。
|
b**l
发帖数: 33123 | 145 担心的是美国这个人口增长可能会引发很多问题
【在 c******r 的大作中提到】
: 的确。而且亚洲那些国家，没一个是中国的真正盟友。
: 中国现在是以经济来拉拢美国的盟友。但这你美国得要多差，欧盟才会倒向中国啊。不
: 太可能的。
: 美国的人口在增加。二十年后人口比中国年轻。
: 美国倒是有点人口红利吃吃。美国市场大，别人就不会忽视。
:
:
: 美国的背后是五眼联盟，然后是西欧，北欧，
:
: 甚至是南美，东欧
:
: 美国就是西方的打手
:
: 就算中国在经济上超过美国
|
W***s
发帖数: 955 | 146 美帝还在讨论5000年前的上帝让不让你堕胎问题，国内谁在想把龙的传人写进法律？
美帝的副总统成天琢磨怎么在耶路撒冷三教决一死战，迎接天父回归。你什么时候听说
习大没事念佛经？
美国也就是托了纳粹德国的福，攒了一些科学怪人猛扔核弹搞成军事第一强国才有今天
的局面。等美国傻逼白右把移民得罪完，一门心思回归挖矿种棉花，你还指望它能继续
雄壮？也就能再雄壮20年顶天了
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
|
o*******w
发帖数: 349 | 147 这才是科学语言。👍理科生
【在 c******r 的大作中提到】
: 哈哈。低效无序 但又忙碌。
: 太准了。 can we quote you on that?
:
:
: 不仅是人多少的问题，关键是体制问题，中国是个低效无序但又忙碌的社会。
:
|
y****a
发帖数: 1 | 148 这种标题，就是为了吸引眼球，有钱人，在中国生活比美国强200年。只是有钱人害怕
，把钱丢了，拼命往外弄钱，有第二窟、第三窟而已。
没钱人，普通百姓，还是美国享受平民生活好，20年不20年，没人care。衣食住行比国
内好，只有食物选择可能受限制，但食材毒素的几率一定比国内低。 |
P**4
发帖数: 923 | 149
香港、新加坡、日本的制度得以维护，不是靠本国/本地的资源，是靠与西方世界对接
，跟西方分享全球的资源，完成了对自身制度的维护。
从这个角度说，香港、新加坡、韩国和日本想要维护住自己目前的生活水平，就绝对不
能脱离西方世界。一旦脱离了，基本上也就死定了。别的不光，光是掐断石油供给，日
本、韩国就无法生存下去。
【在 c******r 的大作中提到】
: 这是对这个制度最弱的一种解释了。
: 香港 新加坡 日本 哪一个不是人多地少资源少。你说的根本不能成立。
:
:
: 第一个原因是首要的。
:
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
: 硬件的
:
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
: 靠发展
:
: 就能改变的。
:
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
|
h****s
发帖数: 16779 | 150 第一句，害怕就是生活质量低啊！天天睡不着觉，生活质量能多高？
【在 y****a 的大作中提到】
: 这种标题，就是为了吸引眼球，有钱人，在中国生活比美国强200年。只是有钱人害怕
: ，把钱丢了，拼命往外弄钱，有第二窟、第三窟而已。
: 没钱人，普通百姓，还是美国享受平民生活好，20年不20年，没人care。衣食住行比国
: 内好，只有食物选择可能受限制，但食材毒素的几率一定比国内低。
|
|
|
c********e
发帖数: 4283 | 151 我说过了，真有钱的，在两地都是人上人。
普通公民，从硬件生活条件上讲，目前还是美国领先。说20年只是个噱头我承认。
【在 y****a 的大作中提到】
: 这种标题，就是为了吸引眼球，有钱人，在中国生活比美国强200年。只是有钱人害怕
: ，把钱丢了，拼命往外弄钱，有第二窟、第三窟而已。
: 没钱人，普通百姓，还是美国享受平民生活好，20年不20年，没人care。衣食住行比国
: 内好，只有食物选择可能受限制，但食材毒素的几率一定比国内低。
|
y****a
发帖数: 1 | 152 除非亿万美刀以上，两地都是人上人。
财富少一点的，还是中国人上人，就草B这一点，来到美帝就没有这么放肆，随便草，
除非像dr.tao，20刀弄一肥猪。
【在 c********e 的大作中提到】
: 我说过了，真有钱的，在两地都是人上人。
: 普通公民，从硬件生活条件上讲，目前还是美国领先。说20年只是个噱头我承认。
|
A****e
发帖数: 1165 | 153 哦，这贴到颇有港怂看大陆人的神韵
【在 h****s 的大作中提到】
: coldstar真是这贴里面最明白的了！支持！~
|
s**p
发帖数: 2771 | 154 哈哈
【在 A****e 的大作中提到】
: 哦，这贴到颇有港怂看大陆人的神韵
|
V*******n
发帖数: 1 | 155 活在世界上，除非你反人类，大多数都喜欢人多热闹的地方， 老美去中国之后基本都
乐不思蜀不想回来。 |
c********e
发帖数: 4283 | 156 的确得上B了，4000万在国内就是个upper middle里混得好点的
有家庭有孩子的，就别老想着草B了，就算是要玩也是玩情调了，和小青年没法比了也
没必要比。
【在 y****a 的大作中提到】
: 除非亿万美刀以上，两地都是人上人。
: 财富少一点的，还是中国人上人，就草B这一点，来到美帝就没有这么放肆，随便草，
: 除非像dr.tao，20刀弄一肥猪。
|
d*c
发帖数: 1 | 157 人上人？瓜爹够不够人上人？现在他的生活有人羡慕？
【在 y****a 的大作中提到】
: 除非亿万美刀以上，两地都是人上人。
: 财富少一点的，还是中国人上人，就草B这一点，来到美帝就没有这么放肆，随便草，
: 除非像dr.tao，20刀弄一肥猪。
|
w*****4
发帖数: 1 | 158
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个蛋不要乱扯。当时，有色人种还不算是人。
【在 d*c 的大作中提到】
: 20年？你扯什么蛋呢？
: 美国1930年代私人农场飞机打药了，家用车基本普及了。
: 美国1920年代已经实现了全民普选了。
: 别说这容易，整套支持体系中国现在也搞不定的。
: 就算是美国政府机构， FDA，FAA，IRS，SEC都啥时候建的。。。这些机构达到的效率
: ，水平，信誉的高度，中国现在哪个公共服务机构可以比？
|
d*c
发帖数: 1 | 159 在中国，2019年的今天，啥样的人不算人你知道不？
【在 w*****4 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个蛋不要乱扯。当时，有色人种还不算是人。
|
c********e
发帖数: 4283 | 160 软件上就是因人而异了，我和你的想法一致，但不能强求
【在 V*******n 的大作中提到】
: 活在世界上，除非你反人类，大多数都喜欢人多热闹的地方， 老美去中国之后基本都
: 乐不思蜀不想回来。
|
|
|
c********e
发帖数: 4283 | 161 瓜爹已经从人上人跌落到阶下囚了，你的逻辑我看不懂
【在 d*c 的大作中提到】
: 人上人？瓜爹够不够人上人？现在他的生活有人羡慕？
|
y****a
发帖数: 1 | 162 你弄这例外，有亿分之一吗？
没有代表性
【在 d*c 的大作中提到】
: 人上人？瓜爹够不够人上人？现在他的生活有人羡慕？
|
c********e
发帖数: 4283 | 163 咳咳，按照Gordon Chang，中国从2001年就应该开始崩了
【在 b**l 的大作中提到】
: 中崩元年是2006年，你记性不至于这么差
|
w*****4
发帖数: 1 | 164 精神病人和被剥夺政治权利的罪犯，肯定没有选举权和被选举权。
【在 d*c 的大作中提到】
: 在中国，2019年的今天，啥样的人不算人你知道不？
|
l******r
发帖数: 1642 | 165 话不能这么说
新疆西藏人口密度比北上广少多了
从来没认说新疆西藏的生活质量强过北上广
人均资源是一个方面 但不是全部
未来精细农业发展了变成工业化以后
所有的农耕地都可以恢复成其它用途
这样中国的人口并不太密集
【在 P**4 的大作中提到】
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维护就变
: 成了不可能的任务了。
|
d*c
发帖数: 1 | 166 例外。。。
嘿嘿。。。例外。。。
大陆爆掉了5000多家p2p，没有人能得到赔偿，这算不算例外？
【在 y****a 的大作中提到】
: 你弄这例外，有亿分之一吗？
: 没有代表性
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L**V
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L**V
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L**V
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f******d
发帖数: 2394 | 172 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: 不是人才流失，而是用人制度不行
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 27 14:28:11 2019, 美东)
思想本身就是一种犯罪，如果你可能歌颂，那么你就可能在未来会诋毁。被统治阶级最
好的属性是对历史与政治不感兴趣，无法理解抽象的主义和趋势等事物，只能够为生活
中遇到的具体困难而感到烦恼，这样他们就不会意识到体制出了问题。————《1984
》乔治奥威尔。
【在 d*c 的大作中提到】
: 属实。中国文化具有酱缸性，或曰粪坑性。
: 外界根本无法改变之
: 他却只会污染一切。
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a*******r
发帖数: 525 | 173 把两个完全风马牛不相及的东西放在一起来比较，才是最可笑的。 |
t*c
发帖数: 8291 | 174 20年前根本没人比较中美两国的生活水平。
美国是近乎天堂的存在。
20年后的今天， 很多人在争论哪里的生活更好， 这本身就说明了很多的问题。
【在 c********e 的大作中提到】
: 总体上是这样的，我只是客观的说，原因我认为是
: 1. 国内人口实在是太众多了
: 2. 国内现在是刚刚兴起10几年，美国是雄壮了至少一百年了
: 当然个人自己在乎的亲情友情，社交关系，朋友圈子，这些软件的东西，就因人而异了
: 。
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b********k
发帖数: 388 | 175 普选就不要拿出来献丑了
：20年？你扯什么蛋呢？
： |
b********k
发帖数: 388 | |
d*c
发帖数: 1 | 177 是什么让你觉得选举是个丑事？
如果不选举，那么只能重新搞帝制了。你是这个意思么？
【在 b********k 的大作中提到】
: 普选就不要拿出来献丑了
:
: ：20年？你扯什么蛋呢？
: ：
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b********k
发帖数: 388 | 178 各个选举人为了上位不择手段，还不够丑吗？这种选举中国一百年前也有，袁世凯不就
是选上去的？
：
：是什么让你觉得选举是个丑事？ |
c********e
发帖数: 4283 | 179 I will have to agree with you
【在 t*c 的大作中提到】
: 20年前根本没人比较中美两国的生活水平。
: 美国是近乎天堂的存在。
: 20年后的今天， 很多人在争论哪里的生活更好， 这本身就说明了很多的问题。
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b********k
发帖数: 388 | 180 选举不过是愚民罢了，候选人是你可以决定的吗？从两个不认识的人当中选一个顺眼的
，不过是自欺欺人罢了 |
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d*c
发帖数: 1 | 181 这么说来，你觉得靠血统，或者靠几个老人指定，弄出来的主席总统之类的，比较好看？
暂且不说中国那些猴戏选举丑剧。
【在 b********k 的大作中提到】
: 各个选举人为了上位不择手段，还不够丑吗？这种选举中国一百年前也有，袁世凯不就
: 是选上去的？
:
: ：
: ：是什么让你觉得选举是个丑事？
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b********s
发帖数: 1508 | |
c********e
发帖数: 4283 | 183 和我的观点差不多，中美两国看似政治体制大相径庭，但是本质都是精英统治，换汤不
换药的
【在 b********k 的大作中提到】
: 选举不过是愚民罢了，候选人是你可以决定的吗？从两个不认识的人当中选一个顺眼的
: ，不过是自欺欺人罢了
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c********e
发帖数: 4283 | 184 再说一遍？
哪个国家/地区都有生活质量的是不是？拿A国和C国的生活质量做一下比较，哪来的“
两个完全风马牛不相及的东西”？！
【在 a*******r 的大作中提到】
: 把两个完全风马牛不相及的东西放在一起来比较，才是最可笑的。
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d*c
发帖数: 1 | 185 你为什么觉得你可以决定候选人的选举就公平？你自己可以出来选啊。
只要你愿意，可以从地方议员开始选起。
【在 b********k 的大作中提到】
: 选举不过是愚民罢了，候选人是你可以决定的吗？从两个不认识的人当中选一个顺眼的
: ，不过是自欺欺人罢了
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b********k
发帖数: 388 | 186 是你理解力不行还是要故意歪曲我的话？
我认为选举就是愚民的手段，难道非要人家都同意你么？
：
：你为什么觉得你可以决定候选人的选举就公平？你自己可以出来选啊。 |
b********r
发帖数: 1 | 187 美式民主还是有用的，trump上台就是例子。
【在 c********e 的大作中提到】
: 和我的观点差不多，中美两国看似政治体制大相径庭，但是本质都是精英统治，换汤不
: 换药的
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c********e
发帖数: 4283 | 188 Trump是个特例，天时地利人和，又加上希拉里太多把柄了而且还欺负桑德斯伤了一票
左派死忠的心
Trump的确是个想做点事的人，可惜美国现在太烂了，他能做的差不多只能耍流氓了
【在 b********r 的大作中提到】
: 美式民主还是有用的，trump上台就是例子。
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t*c
发帖数: 8291 | 189 选举制度就是在绝望的时候选出一个疯子， 把家底全部砸烂。
德国选希特勒是如此， 美国选川普也是如此。
【在 b********r 的大作中提到】
: 美式民主还是有用的，trump上台就是例子。
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a**l
发帖数: 1166 | 190 完全同意 ！简直像是我的文章。
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维
护就变
: 成了不可能的任务了。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 香港、新加坡、日本的制度得以维护，不是靠本国/本地的资源，是靠与西方世界对接
: ，跟西方分享全球的资源，完成了对自身制度的维护。
: 从这个角度说，香港、新加坡、韩国和日本想要维护住自己目前的生活水平，就绝对不
: 能脱离西方世界。一旦脱离了，基本上也就死定了。别的不光，光是掐断石油供给，日
: 本、韩国就无法生存下去。
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f******d
发帖数: 2394 | 191 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: 出国的时候，还说中美差了50年
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 31 14:20:52 2019, 美东)
共产主义是天堂，人民公社是桥梁。据说58年大食堂的伙食离美国只差二十年。
【在 t*c 的大作中提到】
: 20年前根本没人比较中美两国的生活水平。
: 美国是近乎天堂的存在。
: 20年后的今天， 很多人在争论哪里的生活更好， 这本身就说明了很多的问题。
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f******d
发帖数: 2394 | 192 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: 两次大跃进的主要相同点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 09:38:22 2015, 美东)
都存在大量浪费，第一次是粮食（比如公社食堂），第二次是钱（比如以高铁为代表的
大量的所谓不考虑经济效益的基础建设，外加腐败）。
都存在似是而非的“前景”。第一次是以后亩产万斤了，粮食不会缺。第二次是钱其实
是印出来的，不是挣出来的，更不是存出来的。而且还造出奇葩理论比如美国经济独步
全球是因为美国能印美元，而不是美国公司技术领先，盈利能力强。而且这个真理世界
人民都不懂，甚至包括毛泽东时期的中国共产党也不懂这个真理。
结果是第一次后来发生非正常死亡几千万人的粮荒。第二次可能会发生非正常死亡几百
万人的钱荒。而且第二次有很大可能直接断送共产党政权。
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: 出国的时候，还说中美差了50年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 31 14:20:52 2019, 美东)
: 共产主义是天堂，人民公社是桥梁。据说58年大食堂的伙食离美国只差二十年。
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c******r
发帖数: 2306 | 193 对于民主制度的缺陷用不着你这代人来总结吧。
你如果去读读关于民主的论断，就明白了。
美国的立国者对大众民主是很谨慎的。
而英国前首相丘吉尔更直言，反对民主的最好论断就是和普通选民聊天五分钟。
但民主制度并没有如你所愿装作可以解决全部问题。实际上，民主不仅没有效率，往往
也不一定有平衡。 它只是一个和平处理人民内部矛盾的办法。不至于有人因言获罪，
随时消失。
无论你怎么说民主选举的不好，都无法让集权更好。
【在 b********k 的大作中提到】
: 是你理解力不行还是要故意歪曲我的话？
: 我认为选举就是愚民的手段，难道非要人家都同意你么？
:
: ：
: ：你为什么觉得你可以决定候选人的选举就公平？你自己可以出来选啊。
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c******r
发帖数: 2306 | 194 问题是民主要比专制集权更好。而比民主更好的制度，还尚未有国家。
【在 b********k 的大作中提到】
: 选举不过是愚民罢了，候选人是你可以决定的吗？从两个不认识的人当中选一个顺眼的
: ，不过是自欺欺人罢了
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c******r
发帖数: 2306 | 195 的确。体制如此，中国人也就习惯了。
【在 B****k 的大作中提到】
: 日本资源更稀缺 然而富裕文明程度远超中国
: 归根结底还是体制问题导致人的问题
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c******r
发帖数: 2306 | 196 很对。不过，普通百姓出不来，别人也不收。
【在 y****a 的大作中提到】
: 这种标题，就是为了吸引眼球，有钱人，在中国生活比美国强200年。只是有钱人害怕
: ，把钱丢了，拼命往外弄钱，有第二窟、第三窟而已。
: 没钱人，普通百姓，还是美国享受平民生活好，20年不20年，没人care。衣食住行比国
: 内好，只有食物选择可能受限制，但食材毒素的几率一定比国内低。
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c******r
发帖数: 2306 | 197 你这是把制度当成了经济。
经济上他们需要西方。我们这里讨论的是制度。反驳的是人多这个理论。许多的例子说
明这个理论不成立。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 香港、新加坡、日本的制度得以维护，不是靠本国/本地的资源，是靠与西方世界对接
: ，跟西方分享全球的资源，完成了对自身制度的维护。
: 从这个角度说，香港、新加坡、韩国和日本想要维护住自己目前的生活水平，就绝对不
: 能脱离西方世界。一旦脱离了，基本上也就死定了。别的不光，光是掐断石油供给，日
: 本、韩国就无法生存下去。
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c******r
发帖数: 2306 | 198 硬件差别很小了。普通公民，中国二线城市的公共交通就秒杀美国所有城市。
恰恰是软件落后呢。
【在 c********e 的大作中提到】
: 我说过了，真有钱的，在两地都是人上人。
: 普通公民，从硬件生活条件上讲，目前还是美国领先。说20年只是个噱头我承认。
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d*c
发帖数: 1 | 199 谈不上愚民。这是目前最好的办法了。
你说有更好的，你说出来给大家听听。至于说搞帝制，搞指定，别的不说，道理上说得
通吗？这难道就不是愚民？
这个逻辑在哪里你说说看
【在 b********k 的大作中提到】
: 是你理解力不行还是要故意歪曲我的话？
: 我认为选举就是愚民的手段，难道非要人家都同意你么？
:
: ：
: ：你为什么觉得你可以决定候选人的选举就公平？你自己可以出来选啊。
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c******r
发帖数: 2306 | 200 20年前没人想清楚。现在很多人认为终于找到答案了，其实他们还是没有。
【在 t*c 的大作中提到】
: 20年前根本没人比较中美两国的生活水平。
: 美国是近乎天堂的存在。
: 20年后的今天， 很多人在争论哪里的生活更好， 这本身就说明了很多的问题。
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o******y
发帖数: 58 | 201 封建奴隶主时代最舒服，妃子婢女一大堆随便草，对下等人随便呼来喝去，你是这个意
思吗？这就是为什么中国屁民素质比美国的低了200年，也是为什么会有廊庑翻墙过来
颠倒黑白，有钱的有权的随便草，随便呼来喝去，随便派廊庑过来，非常舒服。
【在 y****a 的大作中提到】
: 这种标题，就是为了吸引眼球，有钱人，在中国生活比美国强200年。只是有钱人害怕
: ，把钱丢了，拼命往外弄钱，有第二窟、第三窟而已。
: 没钱人，普通百姓，还是美国享受平民生活好，20年不20年，没人care。衣食住行比国
: 内好，只有食物选择可能受限制，但食材毒素的几率一定比国内低。
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s******s
发帖数: 1793 | 202 中国人均资源少是个软肋，但是中国可以用人口优势来弥补这个软肋，只要科技发展足
够强大，就可以拓展开发现在觉得不可能的区域，没有什么事不可能的，呵呵。
: 第一个原因是首要的。
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
硬件的
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
靠发展
: 就能改变的。
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
因为中
: 国人均资源太稀缺，为了最大化自己的资源，每个人都不择手段，结果制度的维
护就变
: 成了不可能的任务了。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 香港、新加坡、日本的制度得以维护，不是靠本国/本地的资源，是靠与西方世界对接
: ，跟西方分享全球的资源，完成了对自身制度的维护。
: 从这个角度说，香港、新加坡、韩国和日本想要维护住自己目前的生活水平，就绝对不
: 能脱离西方世界。一旦脱离了，基本上也就死定了。别的不光，光是掐断石油供给，日
: 本、韩国就无法生存下去。
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c******r
发帖数: 2306 | 203 普通人，听命于别人的人，也就是苟且偷生，分一杯羹。主人都躺脏枉法，自己有捞有
操的时候还不搞吗。
这就是中国社会的死循环。
真正天塌下来的时候，由于中国社会只知道来假的来硬的，所以不堪一击。一盘散沙。
【在 o******y 的大作中提到】
: 封建奴隶主时代最舒服，妃子婢女一大堆随便草，对下等人随便呼来喝去，你是这个意
: 思吗？这就是为什么中国屁民素质比美国的低了200年，也是为什么会有廊庑翻墙过来
: 颠倒黑白，有钱的有权的随便草，随便呼来喝去，随便派廊庑过来，非常舒服。
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o******y
发帖数: 58 | 204 美国不发展公共交通是由于个人小汽车拥有量超高，还有遍及县一级的无穷多的机场，
中国发展公共交通是不得已，人口太多。
【在 c******r 的大作中提到】
: 硬件差别很小了。普通公民，中国二线城市的公共交通就秒杀美国所有城市。
: 恰恰是软件落后呢。
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c******r
发帖数: 2306 | 205 问题就在于，中国正在快速的失去这个人口优势，未富先老。
人均资源少，人口稠密，都不是问题。
但如果你将来又没多少年轻人，制度又不行，那就不乐观了。
【在 s******s 的大作中提到】
: 中国人均资源少是个软肋，但是中国可以用人口优势来弥补这个软肋，只要科技发展足
: 够强大，就可以拓展开发现在觉得不可能的区域，没有什么事不可能的，呵呵。
:
:
: 第一个原因是首要的。
:
: 就凭这点，国内怎么也赶不上美国，因此是不可以用差了多少年来形容的。很多
: 硬件的
:
: 人均占有，譬如耕地、淡水、森林、草场、矿产是天然条件决定的，根本不是光
: 靠发展
:
: 就能改变的。
:
: 曾经有人说，无论多么好的制度，只要到了中国人手里就玩坏了。为什么？就是
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o******y
发帖数: 58 | 206 说的很对，有权的有钱的可以无法无天的社会，有权的有钱的当然舒服，只是苦了百姓。
【在 c******r 的大作中提到】
: 普通人，听命于别人的人，也就是苟且偷生，分一杯羹。主人都躺脏枉法，自己有捞有
: 操的时候还不搞吗。
: 这就是中国社会的死循环。
: 真正天塌下来的时候，由于中国社会只知道来假的来硬的，所以不堪一击。一盘散沙。
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c******r
发帖数: 2306 | 207 上梁不正下梁歪。整个社会风气不好。
大家都像是破罐破摔的渣人。没有道德底线。领导管着就是孙子。领导怂恿就欺负别人
。领导不行了就墙倒众人推。新领导入关就跟着。
就这种做事的方式，科技进步了也没啥吸引力。
姓。
【在 o******y 的大作中提到】
: 说的很对，有权的有钱的可以无法无天的社会，有权的有钱的当然舒服，只是苦了百姓。
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c******r
发帖数: 2306 | 208 我觉得麻木冷血油腻不能看的人，的确在这种环境里觉得舒服。自己家荣华富贵就可以
了。哪管路有冻死骨。
但，我不太持这个观点。我觉得，要舒服，必须我身边看到的听到的人和事都不那么触
目惊心。
我认为，别人触目惊心的生活负面影响了我的生活质量。谁也不愿意生活在一片哀嚎和
痛苦声中。
【在 o******y 的大作中提到】
: 封建奴隶主时代最舒服，妃子婢女一大堆随便草，对下等人随便呼来喝去，你是这个意
: 思吗？这就是为什么中国屁民素质比美国的低了200年，也是为什么会有廊庑翻墙过来
: 颠倒黑白，有钱的有权的随便草，随便呼来喝去，随便派廊庑过来，非常舒服。
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o******y
发帖数: 58 | 209 一个什么长就可以包几十过百情妇，廊庑们可能觉得有权有钱真舒服，没想到自己的子
女老婆也可能被这些特权草了，封建社会做奴地主做皇帝最舒服，那是建立在别人的痛
苦之上。中国那么多民工造了很多令廊庑骄傲的建筑，可是自己造完就被当成低端踢出
去了，连人都不算，廊庑说起来就是一线2线，根本没把广大穷苦百姓当人。
【在 c******r 的大作中提到】
: 我觉得麻木冷血油腻不能看的人，的确在这种环境里觉得舒服。自己家荣华富贵就可以
: 了。哪管路有冻死骨。
: 但，我不太持这个观点。我觉得，要舒服，必须我身边看到的听到的人和事都不那么触
: 目惊心。
: 我认为，别人触目惊心的生活负面影响了我的生活质量。谁也不愿意生活在一片哀嚎和
: 痛苦声中。
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c******r
发帖数: 2306 | 210 没错。
这就是畜生的生活质量和人的生活质量的区别。
人的生活质量离不开大环境的质量，也就是相对来说别人的生活质量不能太差。我就不
喜欢看到社会上有人冻死，有人饿死，有人看不起病。我不会因此觉得沾沾自喜。反而
我会觉得很不开心。
【在 o******y 的大作中提到】
: 一个什么长就可以包几十过百情妇，廊庑们可能觉得有权有钱真舒服，没想到自己的子
: 女老婆也可能被这些特权草了，封建社会做奴地主做皇帝最舒服，那是建立在别人的痛
: 苦之上。中国那么多民工造了很多令廊庑骄傲的建筑，可是自己造完就被当成低端踢出
: 去了，连人都不算，廊庑说起来就是一线2线，根本没把广大穷苦百姓当人。
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a*****1
发帖数: 595 | 211 说得对，点赞你
【在 c******r 的大作中提到】
: 没错。
: 这就是畜生的生活质量和人的生活质量的区别。
: 人的生活质量离不开大环境的质量，也就是相对来说别人的生活质量不能太差。我就不
: 喜欢看到社会上有人冻死，有人饿死，有人看不起病。我不会因此觉得沾沾自喜。反而
: 我会觉得很不开心。
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b********r
发帖数: 1 | 212 中国这种特例不会出现，因为老百姓没权力。中国都是靠暴动推翻旧的。
【在 c********e 的大作中提到】
: Trump是个特例，天时地利人和，又加上希拉里太多把柄了而且还欺负桑德斯伤了一票
: 左派死忠的心
: Trump的确是个想做点事的人，可惜美国现在太烂了，他能做的差不多只能耍流氓了
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d********y
发帖数: 6566 | 213 确实是，在美帝待久了都知道，美帝的资源实在太丰富了，这是美帝能在百年前就达到
这么高的生活水平的原因 |
