f***y
发帖数: 4447 | |
p******g
发帖数: 1 | |
v****g
发帖数: 11080 | 3 陪审团制度就是对技术官僚的制衡，就是经过一系列极其专业的法律庭审后，再用普通
人以平常的常识去对生死攸关的事进行判断。 |
f***y
发帖数: 4447 | 4 当个法官需要法律系毕业，从基层做起。
陪审团有么？
【在 v****g 的大作中提到】
: 陪审团制度就是对技术官僚的制衡，就是经过一系列极其专业的法律庭审后，再用普通
: 人以平常的常识去对生死攸关的事进行判断。
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b*********w
发帖数: 1486 | 5 如果检察官搜集到的证据不足于说服十几个最普通的社会民众，让他们认为嫌疑犯是有
罪的，那这个嫌疑犯就是无罪的。
陪审团只管定有罪无罪，法官管量刑。
死刑案件是特殊情况，陪审团才参与否决。
【在 f***y 的大作中提到】
: 当个法官需要法律系毕业，从基层做起。
: 陪审团有么？
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v****g
发帖数: 11080 | 6 你还是没明白这个道理啊。
审判要专业律师、法官，而不是靠民众投票定罪，这是防止多数的暴政，多数人杀人。
但还要防止少数的暴政，少数精英杀人，陪审团就是实现这个机制。
【在 f***y 的大作中提到】
: 当个法官需要法律系毕业，从基层做起。
: 陪审团有么？
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f***y
发帖数: 4447 | 7 可以上诉。法官要写判词的。
【在 v****g 的大作中提到】
: 你还是没明白这个道理啊。
: 审判要专业律师、法官，而不是靠民众投票定罪，这是防止多数的暴政，多数人杀人。
: 但还要防止少数的暴政，少数精英杀人，陪审团就是实现这个机制。
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k***n
发帖数: 1557 | 8 凭证据来判断有罪还是无罪，不需要受过严格的法律训练，只需要常识
受过严格法律训练的人如果要操控法律干坏事就太容易了，危害性太大，所以不能让他
们掌握定罪的权力 |
d******a
发帖数: 32122 | 9 左逼老将纷纷来报道
【在 f***y 的大作中提到】
: 只能凭个人厌恶，情绪
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h****g
发帖数: 11365 | 10 中国法官现在符合这个标准不？
【在 f***y 的大作中提到】
: 当个法官需要法律系毕业，从基层做起。
: 陪审团有么？
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b*****y
发帖数: 1 | 11 你们公司的senior managers用专业知识判断出来的公司发展方案为什么不让员工们用
常识去投票表决啊？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 k***n 的大作中提到】
: 凭证据来判断有罪还是无罪，不需要受过严格的法律训练，只需要常识
: 受过严格法律训练的人如果要操控法律干坏事就太容易了，危害性太大，所以不能让他
: 们掌握定罪的权力
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C*********e
发帖数: 1 | 12 属实
【在 p******g 的大作中提到】
: 就是奴隶社会农村长老制度。
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o******t
发帖数: 1994 | 13 没错， 本来美国普通人的逻辑思维能力就差， 律师一般把那些不好忽悠的都选下去。 |
g**h
发帖数: 1 | 14 陪审员的选择必须排除专业人士，和相关人员，甚至受媒体影响太大而失去自我判断的
人（也就是你说的凭个人厌恶，情绪）。
【在 f***y 的大作中提到】
: 只能凭个人厌恶，情绪
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 陪审团的智力都不一定能弄懂法庭辩论的逻辑部分，很容易被律师忽悠，怎么可能准确
。 |
r******e
发帖数: 344 | 16 如果受过专业的法律训练的人在陪审团选择步骤就会被淘汰。因为思维会受到限制。陪
审团要的就是没有被条条框框禁锢住的人。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 17 没有条条框框束缚，到底是好是坏，得具体分析。前沿科学研究是否也该请小学没毕业
的参加。当然具体研究没法进行，但凭没有束缚的直觉，来决定Fund给那个研究，行不
行？ |
N**********n
发帖数: 1 | 18 死刑要求十几个人一致同意，这个太傻逼了，世界上有任何一件事是能够让所有人同意
的吗？
【在 b*********w 的大作中提到】
: 如果检察官搜集到的证据不足于说服十几个最普通的社会民众，让他们认为嫌疑犯是有
: 罪的，那这个嫌疑犯就是无罪的。
: 陪审团只管定有罪无罪，法官管量刑。
: 死刑案件是特殊情况，陪审团才参与否决。
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k*******p
发帖数: 8821 | 19 这个确实傻逼。别说12个人一致同意，我家里我和我老婆两个人都经常很难统一一件事
情。
还有，办公室几个同事开会，也很难达成一致的意见，只能投票，少数服从多数。陪审
团制度如果改成2/3或者3/4同意，更科学一些。
【在 N**********n 的大作中提到】
: 死刑要求十几个人一致同意，这个太傻逼了，世界上有任何一件事是能够让所有人同意
: 的吗？
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v****g
发帖数: 11080 | 20 是你傻逼吧。决定人生死这种事情，岂非儿戏吗？这是“世界上任何一件事”能比的吗
？要求所有人必须一致同意是必须的。
【在 N**********n 的大作中提到】
: 死刑要求十几个人一致同意，这个太傻逼了，世界上有任何一件事是能够让所有人同意
: 的吗？
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K*****3
发帖数: 977 | 21 一群人喷啥啊？！美国的司法体制尽量做到过程公正，相比对岸用书记的好恶判案才更
可怕。
没有哪种制度是“完全合理”的，公正的过程是最起码的保证。对个案而言，这个案子
让华人“感觉”是轻判了，那还有案子“感觉”是重判了的。
如果此案判决不是终审，可以一直打官司。相比对岸二审终审，美国的上诉机制至少给
了足够的公正机会。
还是那句话，保证过程公平，不能保证结果。 |
r******e
发帖数: 344 | 22 这个反问其实正是思维被禁锢住的人才会有的问题。
大陆过来的人很多都会有这样的想法，觉得想不通。我也曾经是其中一个。
记得读博士时，和我的导师争论起一个问题（他是美国人）。我说这个过程不科学，所
以不能保证结果是对的。我的导师说了一句“the process is scientific or not has
nothing to do if the result is right. The process is scientific only means
it follows the accepted thinking method in scientific world. You need to
know most Americans do not believe in evolution. They do not believe in
science. Science in America is the same as Christian or Buddhism, it is a
belief system.” 大致如此，具体的原话记不清了。从那时起我才明白需要用另一种
视角来看北美文化和社会，才想明白很多社会现象的原因。
陪审员制度的真谛就是让啥都不懂的农村老太，扛沙包的体力工，办公室的小职员这种
最简单的人用最简单的思维和原始的人性来断案，避免过于聪明的人利用制度钻空子。
当然能否完全避免钻空子，肯定不能，但是可以说其体制要比大洋彼岸的自信国要强得
多。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 没有条条框框束缚，到底是好是坏，得具体分析。前沿科学研究是否也该请小学没毕业
: 的参加。当然具体研究没法进行，但凭没有束缚的直觉，来决定Fund给那个研究，行不
: 行？
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o******t
发帖数: 1994 | 23 看来你脑子还是一团浆糊。
has
means
【在 r******e 的大作中提到】
: 这个反问其实正是思维被禁锢住的人才会有的问题。
: 大陆过来的人很多都会有这样的想法，觉得想不通。我也曾经是其中一个。
: 记得读博士时，和我的导师争论起一个问题（他是美国人）。我说这个过程不科学，所
: 以不能保证结果是对的。我的导师说了一句“the process is scientific or not has
: nothing to do if the result is right. The process is scientific only means
: it follows the accepted thinking method in scientific world. You need to
: know most Americans do not believe in evolution. They do not believe in
: science. Science in America is the same as Christian or Buddhism, it is a
: belief system.” 大致如此，具体的原话记不清了。从那时起我才明白需要用另一种
: 视角来看北美文化和社会，才想明白很多社会现象的原因。
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 你导师还是在胡搅蛮缠。不看过程，怎么判断？数学定理是否成立，是不是得一步步看
推导？
你导师不如说直接占卜抽签，更合理。
the process is scientific or not has nothing to do if the result is right.
has
means
【在 r******e 的大作中提到】
: 这个反问其实正是思维被禁锢住的人才会有的问题。
: 大陆过来的人很多都会有这样的想法，觉得想不通。我也曾经是其中一个。
: 记得读博士时，和我的导师争论起一个问题（他是美国人）。我说这个过程不科学，所
: 以不能保证结果是对的。我的导师说了一句“the process is scientific or not has
: nothing to do if the result is right. The process is scientific only means
: it follows the accepted thinking method in scientific world. You need to
: know most Americans do not believe in evolution. They do not believe in
: science. Science in America is the same as Christian or Buddhism, it is a
: belief system.” 大致如此，具体的原话记不清了。从那时起我才明白需要用另一种
: 视角来看北美文化和社会，才想明白很多社会现象的原因。
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r******e
发帖数: 344 | 25 我的导师的意思是这个世界并不只是科学的，科学的思维只是一少部分人的思维，大部
分人不仅仅是不接受的，更是反感排斥的。 你的例子都是在科学界的例子，科学界的
东西当然需要科学的推理才能证实。但是我们周围的社会或是周围的世界，本身并不是
科学的。
我博士答辩前，他专门嘱咐我，如果任何委员会的人问我是否相信进化论，一定要说是
，不然他们会拒绝给我学位。
我们的研究领域就是生命科学。。。但是他和我都不相信进化论。。。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你导师还是在胡搅蛮缠。不看过程，怎么判断？数学定理是否成立，是不是得一步步看
: 推导？
: 你导师不如说直接占卜抽签，更合理。
: the process is scientific or not has nothing to do if the result is right.
:
: has
: means
|
x*f
发帖数: 902 | |
