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Military版 - 大力发展芯片产业将把中国带向绝境
相关主题
大佬全部坐台下原因是这样土鳖就可发展自己的牛逼芯片了
美国退出《中导条约》目的为了拉中国入局估计台巴子快设计新的诈骗手段鸟
【LN】美国想用萨德跟中国冷战,完全行不通中国之后的迫切任务不再是大力发展芯片,而是发展医疗和卫生健康
美中俄军备竞赛进行时,中最赢如果中兴的声明是真的
打个比方,假设我被美国政府恨上了中兴不会死,除非它主动又把华为给卖了
功能介绍 网际传媒美帝禁运所有芯片,中断所有贸易往来会发生什么?_?
大炼钢铁的玩法搞不掂芯片产业给老川点个赞
揭开2000亿美元芯片进口的本质第一章 总体战的本质
相关话题的讨论汇总
话题: 芯片话题: 美国话题: 中国话题: 决战话题: 支点
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s*****g
发帖数: 49
1
去年美国对中兴公司的制裁,在中国国内引起轩然大波。中国国内曾掀起了有关是否
要独立自主发展芯片产业的激烈讨论,最后似乎并未达成定论。而今年,美国又向中国
挥出杀手锏,对中国最大的电信龙头企业华为开刀。虽然大阪会议上川普开了口子,同
意放松对华为的制裁,但此事受到美国反对派的阻扰,至今未正式定论。但不管怎么说
,中国国内的意见反而因此一致了,不能被美国卡住脖子,国人要团结一致,发奋图强
,打一个“芯片”翻身仗。芯片产业,就像当年的原子弹一样,一万年也要搞出来!
但这可能正是美国战略家所希望的!
西方从克劳塞维茨开始,主流的战略理论就是“决战论”:以强大力量攻击敌方之必救
之点,可以译为支点,迫使对方以主力加入决战,从而一战打败敌人(也可能被打败)
。这是一种你死我活的战略,zero sum(零和)。
这不是唯一的战略思想。基辛格将之比喻成国际象棋战略(中国象棋也一个道理),以
将死对方为要则。而中国传统战略被比喻为围棋战略,是通过战略优势的积累以取胜。
如秦灭六国经历三代近百年,这次挖块地下次打个阻击,大多数战斗不是你死我活的决
战。
自18世纪以来西方在世界占统治地位了,决战论不但在热战,而且在冷战和贸易经济战
中都成了主要的战略。在非热战中,寻找决战支点就非常困难,不象热战中那样显而易
见。
在美苏争斗中,美国抓住了美苏之间的MAD(共同确保摧毁)机制,挑起军备竞赛,苏
联只能跟进,结果跟死了。在美日80年代经济战中,美国挑起汇率战,日本误判了形势
,希望以降利对抗,结果引发泡沬崩溃,经济长期不振。军备和汇率在此两役中成了美
国选中的对方必救之决战支点,引发对方错手,结果不战而屈人之兵。
中国的决战支点不好找。中国的核报复机制是有限报复,并不追求MAD。美国通过加强
其本身远远胜出的军备,并不能给予中国进行军备竞赛的动机。而台湾虽然是个决战支
点,但极易引发热战,玩起来过于冒险。贸易战则更麻烦,中国的贸易体量极大,也在
美国国内形成中国利益集团,任何举措都是杀敌一千,自伤八百的行动。
但芯片产业,倒可能是中国的一个支点。如果选择若干民用技术作为支点,迫使对方陷
入为追求“替代”而投入巨资,就能象用军备竞赛拖死苏联一样,用民用技术竞赛拖死
中国。相比军备竞赛,民用竞赛的耗费一点不小。据说中国用于购买美制芯片的费用就
需二千亿美元,想想一个辽宁级航母只要一百亿人民币。如果要替代这两千亿美元的芯
片,你的投入5倍于此不算过分吧,还要有运气,中间要考虑到失败率,次品率,骗子.
...,如果相关设备如光刻机,设计软件都需要替代的话,那费用更得涨了;当然需要
人材,又得防间谍,美国当年安插了个间谍为苏联提供了套错误的软件,造成苏联耗资
几百亿美元的输油管道报废。总之,5倍费用只少不多,那就是一万亿美元/年。
中国的名义年GDP是11万亿美元(美国19万亿),其中流动现金可能有5-6万亿吧。芯片
就需一万亿,据说中国未掌握的核心技术至少一百项,虽说并不是都掌握在美国手中,
但都掌握在美国的盟国或听它话的国家手中。比如瑞士中立国,会听谁的?也就是说,
只要美国愿意,轻轻松松让你的“替代”费用超过你所能承担的极限。走入“替代”迷
途,只有死路一条。
因此,如果中国走上了'一万年也要搞上去“的迷途,那就是上了美国的当,走上了苏
联灭亡的老路,前途堪忧!
那中国是不是只有投降一条路了?天无绝人之路,但一定要开阔思路,跟着敌人的思路
走,那是必败无疑的。依靠那些马屁智囊,也是没有前途的。
以数码相机为例,这是美国柯达发明的,但现在市场是日本产品的天下(有些高端的欧
洲产品,份额很小了),根本看不到美国货了,但其中的芯片还是美国产的。假如美国
对日本釆取芯片禁运,美国人也用不上相机了,只能拿芯片比画了。所以美国不敢对日
本实行相机有关类芯片的禁运。因此, 类似地,就以手机为例,就算中兴死了,甚至
华为死了,新起的公司完全遵守规则,买美国芯片,不追求芯片替代,但把手机做得性
价比极优,甚至把苹果淘汰出场。可能吗?一旦中国手机也达到与日本相机同样的程度
,美国当然也不敢考虑对中国手机的芯片禁运了。而且这样的战略完全符合自由贸易的
规则!
如果说美国的优势在上游,中国人则在下游,虽然原创的东西很少,但能在生产上,营
销上做得极好。中国在电子商务,共享经济,甚至钢铁,造船,石化业都是如此。华为
手机已经非常接近打败苹果了,就算华为这次被整掉了,但人材,经验和经营模式都还
在,新的华为马上就会崛起。
中华民族历五千年而不亡,自有其生存的智慧。我们不要去追随克劳塞维茨的决战论,
而是遵循“你打你的,我打我的”的古训,将自有一番洞天!
p***n
发帖数: 17190
2
買個一百台EUV
再請兩萬個工程師
花不了多少錢

【在 s*****g 的大作中提到】
: 去年美国对中兴公司的制裁,在中国国内引起轩然大波。中国国内曾掀起了有关是否
: 要独立自主发展芯片产业的激烈讨论,最后似乎并未达成定论。而今年,美国又向中国
: 挥出杀手锏,对中国最大的电信龙头企业华为开刀。虽然大阪会议上川普开了口子,同
: 意放松对华为的制裁,但此事受到美国反对派的阻扰,至今未正式定论。但不管怎么说
: ,中国国内的意见反而因此一致了,不能被美国卡住脖子,国人要团结一致,发奋图强
: ,打一个“芯片”翻身仗。芯片产业,就像当年的原子弹一样,一万年也要搞出来!
: 但这可能正是美国战略家所希望的!
: 西方从克劳塞维茨开始,主流的战略理论就是“决战论”:以强大力量攻击敌方之必救
: 之点,可以译为支点,迫使对方以主力加入决战,从而一战打败敌人(也可能被打败)
: 。这是一种你死我活的战略,zero sum(零和)。

t***o
发帖数: 19256
3
我也是这样觉得
[在 samedog (狗之怒) 的大作中提到:]
国挥出杀手锏,对中国最大的电信龙头企业华为开刀。虽然大阪会议上川普开了口子,
同意放松对华为的制裁,但此事受到美国反对派的阻扰,至今未正式定论。但不管怎么
说,中国国内的意见反而因此一致了,不能被美国卡住脖子,国人要团结一致,发奋图
强,打一个“芯片”翻身仗。芯片产业,就像当年的原子弹一样,一万年也要搞出来!
救之点,可以译为支点,迫使对方以主力加入决战,从而一战打败敌人(也可能被打败
)。这是一种你死我活的战略,zero sum(零和)。
以将死对方为要则。而中国传统战略被比喻为围棋战略,是通过战略优势的积累以取胜
。如秦灭六国经历三代近百年,这次挖块地下次打个阻击,大多数战斗不是你死我活的
决战。
战中都成了主要的战略。在非热战中,寻找决战支点就非常困难,不象热战中那样显而
易见。
势,希望以降利对抗,结果引发泡沬崩溃,经济长期不振。军备和汇率在此两役中成了
美国选中的对方必救之决战支点,引发对方错手,结果不战而屈人之兵。
支点,但极易引发热战,玩起来过于冒险。贸易战则更麻烦,中国的贸易体量极大,也
在美国国内形成中国利益集团,任何举措都是杀敌一千,自伤八百的行动。
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第一章 总体战的本质打个比方,假设我被美国政府恨上了
关于刘亚洲得一点感想功能介绍 网际传媒
毛泽东研读克劳塞维茨《战争论》新诠(zZZ)大炼钢铁的玩法搞不掂芯片产业
老刑这是什么意思,把杀狗的新闻放头条揭开2000亿美元芯片进口的本质
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美国退出《中导条约》目的为了拉中国入局估计台巴子快设计新的诈骗手段鸟
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话题: 芯片话题: 美国话题: 中国话题: 决战话题: 支点