w**********g
发帖数: 5486 | |
l**a
发帖数: 11 | 2 军内就没人买邓贼账吧
非常难看
二野的骂他尤其狠
所以他得搞投名状战争立威 |
L********g
发帖数: 1 | 3 有人指着毛腊肉鼻子骂，估计都要被灭九族了
：后来被撸 |
w**********g
发帖数: 5486 | 4 低端人口的垃圾，去更新培训材料
麻痹的，嘴里都是吐的屎
[在 LiSheQiang (李射强) 的大作中提到：]
:有人指着毛腊肉鼻子骂，估计都要被灭九族了 |
M******a
发帖数: 6723 | 5 “二野的骂他”？
你确定？
谁骂过自己的老政委？
【在 l**a 的大作中提到】
: 军内就没人买邓贼账吧
: 非常难看
: 二野的骂他尤其狠
: 所以他得搞投名状战争立威
|
L********g
发帖数: 1 | 6 专门用来喂你的
：低端人口的垃圾，去更新培训材料
： |
w**********g
发帖数: 5486 | 7 陈谢骂过，骂的更狠，嘿嘿嘿
[在 Mayingba (吳鐘學) 的大作中提到：]
:“二野的骂他”？
:你确定？
:谁骂过自己的老政委？
:http://i.imgur.com/CS0KVsi.gif |
j****f
发帖数: 3552 | 8 扯蛋
老邓在军内说一不二
老邓让杨家将下台一句话的事
: 军内就没人买邓贼账吧
: 非常难看
: 二野的骂他尤其狠
: 所以他得搞投名状战争立威
【在 l**a 的大作中提到】
: 军内就没人买邓贼账吧
: 非常难看
: 二野的骂他尤其狠
: 所以他得搞投名状战争立威
|
w********2
发帖数: 632 | 9 王尼是毛轮，崇拜楚人，哈楚。为了最后的一点自尊还吹浙，极端矛盾。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 后来被撸
|
t******e
发帖数: 2504 | 10 陈谢，就是其中的谢富治，在文革中批老邓，不过，谢这样做，也是在老毛发信号之后
才敢。
另外一个，就是杨苏中的苏振华， 在华国锋时代请华检阅海军，被老邓训斥，不久心
脏病发作死了，海军大院其对立派还传言, 说苏是给老邓吓死的。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 陈谢骂过，骂的更狠，嘿嘿嘿
: [在 Mayingba (吳鐘學) 的大作中提到：]
: :“二野的骂他”？
: :你确定？
: :谁骂过自己的老政委？
: :http://i.imgur.com/CS0KVsi.gif
|
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|
t******e
发帖数: 2504 | 11 老邓有点做得很不好，就是自己掌权后吹牛说淮海是他指挥的， 在毛时代他可不敢说
，可见权利在手后的自我膨胀，人嘛，都是这个德行，喜欢听好话，喜欢听别人吹捧自
己，似乎没有例外。
用人也是重用2野系统的，当时总参谋长的人选，也是2野杨苏纵队中的杨，杨苏纵队中
的杨实际上是2杨，前期杨是杨得志，后期杨是杨勇；国防部长用的是2野的秦基伟。
也用了3野的张震，因为老邓说渡江战役也是他指挥的，战役计划书是他写的，实际上
是当时3野参谋长张震替他写的。 |
t******e
发帖数: 2504 | 12 张爱萍是有名的刺头，他的名声主要是得益于他的儿子会写，但儿子写的东西，和其它
回忆录都是一个性质，多多少少要扬长讳短。
老张的上将有点虚，他的主要功劳是在皖东北拉出一个9旅， 把山东八路南下的韦国清
部与本地拉杆子的孙象涵孙豁嘴部凑在一起。3年内战因为头挤破了没参加。 其功劳
不要说与3野其他上将比， 就是与一些中将比，也够呛。
老张解放后另外2个亮点搞导弹和反对军队做生意， 还有个趣事，改开初期，有次老张
带团访问西方，是在意大利还是那个西方国家，其国防部长的女儿找不到工作，老张知道
后大为吃惊，说在这一点上，我们绝不能向西方学。 可见，要是涉及个人和家族利益
，所谓“正直”的刺头，也要弯了。 |
S*********e
发帖数: 4 | 13 总前委书记，可以说是他监督的，指挥就谈不上了。丫根本不懂打仗，一辈子带了一次
兵，百色起义，被打的屁滚尿流落荒而逃
【在 t******e 的大作中提到】
: 老邓有点做得很不好，就是自己掌权后吹牛说淮海是他指挥的， 在毛时代他可不敢说
: ，可见权利在手后的自我膨胀，人嘛，都是这个德行，喜欢听好话，喜欢听别人吹捧自
: 己，似乎没有例外。
: 用人也是重用2野系统的，当时总参谋长的人选，也是2野杨苏纵队中的杨，杨苏纵队中
: 的杨实际上是2杨，前期杨是杨得志，后期杨是杨勇；国防部长用的是2野的秦基伟。
: 也用了3野的张震，因为老邓说渡江战役也是他指挥的，战役计划书是他写的，实际上
: 是当时3野参谋长张震替他写的。
|
t******e
发帖数: 2504 | 14 老邓就是老毛派来监督刘伯承的，刘瞎子因为江西时代的宁都会议反毛，老毛一直对其
有戒心，但也不得不用。
淮海时，邓指挥不了粟，甚至连粟手下的陈士渠也不买他的帐。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 总前委书记，可以说是他监督的，指挥就谈不上了。丫根本不懂打仗，一辈子带了一次
: 兵，百色起义，被打的屁滚尿流落荒而逃
|
l********e
发帖数: 3986 | 15 陈士渠是秋收起义上井冈的，从龙于潜邸，见官大一级。
【在 t******e 的大作中提到】
: 老邓就是老毛派来监督刘伯承的，刘瞎子因为江西时代的宁都会议反毛，老毛一直对其
: 有戒心，但也不得不用。
: 淮海时，邓指挥不了粟，甚至连粟手下的陈士渠也不买他的帐。
|
b****a
发帖数: 4465 | 16 张爱萍那个说法，我家老人亲耳听过传达
他是到一个基地视察，当时的基地都是三线
有人就当他面发牢骚，我们为国家贡献了青春，没得说；可一个户口，把我们的子子孙
孙都钉在这在鸟都不停下来拉屎的地方，除了高考外，没有任何其他的出路
张就在礼堂做了个鼓气的报告，就提到了那个意大利国防部长的女儿没工作。大意是说
意大利式资本主义，解决不了就业问题，我们是社会主义，现在困难时暂时的，一定会
统筹安排，集全国之力，解决大家的后顾之忧·， 扒拉，扒拉，扒拉。
知道
【在 t******e 的大作中提到】
: 张爱萍是有名的刺头，他的名声主要是得益于他的儿子会写，但儿子写的东西，和其它
: 回忆录都是一个性质，多多少少要扬长讳短。
: 老张的上将有点虚，他的主要功劳是在皖东北拉出一个9旅， 把山东八路南下的韦国清
: 部与本地拉杆子的孙象涵孙豁嘴部凑在一起。3年内战因为头挤破了没参加。 其功劳
: 不要说与3野其他上将比， 就是与一些中将比，也够呛。
: 老张解放后另外2个亮点搞导弹和反对军队做生意， 还有个趣事，改开初期，有次老张
: 带团访问西方，是在意大利还是那个西方国家，其国防部长的女儿找不到工作，老张知道
: 后大为吃惊，说在这一点上，我们绝不能向西方学。 可见，要是涉及个人和家族利益
: ，所谓“正直”的刺头，也要弯了。
|
t******e
发帖数: 2504 | 17 倒也不是，主要不是一个山头的。
TG军内是讲究山头的，陈士渠是115师山头，山东八路山头，华野山头。
内战刚开仗时候，山东八路与华中新4军系统合并，不少山东八路山头的人，还不太服
粟裕指挥，直到小饶开曲阜会议， 才比较彻底地解决了这个问题。
【在 l********e 的大作中提到】
: 陈士渠是秋收起义上井冈的，从龙于潜邸，见官大一级。
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d***u
发帖数: 1 | |
l**a
发帖数: 11 | 19 邓在争淮海这件事上简直是丧心病狂
1. 所有作战文件、电文都在，很多老人都在
2. 邓不是过过嘴瘾，是特么白纸黑字写下来
【在 t******e 的大作中提到】
: 老邓有点做得很不好，就是自己掌权后吹牛说淮海是他指挥的， 在毛时代他可不敢说
: ，可见权利在手后的自我膨胀，人嘛，都是这个德行，喜欢听好话，喜欢听别人吹捧自
: 己，似乎没有例外。
: 用人也是重用2野系统的，当时总参谋长的人选，也是2野杨苏纵队中的杨，杨苏纵队中
: 的杨实际上是2杨，前期杨是杨得志，后期杨是杨勇；国防部长用的是2野的秦基伟。
: 也用了3野的张震，因为老邓说渡江战役也是他指挥的，战役计划书是他写的，实际上
: 是当时3野参谋长张震替他写的。
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l********e
发帖数: 3986 | 20 板凳还说自己参加过遵义会议，你有甚不服？
【在 l**a 的大作中提到】
: 邓在争淮海这件事上简直是丧心病狂
: 1. 所有作战文件、电文都在，很多老人都在
: 2. 邓不是过过嘴瘾，是特么白纸黑字写下来
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H********o
发帖数: 3625 | 21 你讲讲看是哪个国防部长的女儿找不到工作。不要乱编。
知道
【在 t******e 的大作中提到】
: 张爱萍是有名的刺头，他的名声主要是得益于他的儿子会写，但儿子写的东西，和其它
: 回忆录都是一个性质，多多少少要扬长讳短。
: 老张的上将有点虚，他的主要功劳是在皖东北拉出一个9旅， 把山东八路南下的韦国清
: 部与本地拉杆子的孙象涵孙豁嘴部凑在一起。3年内战因为头挤破了没参加。 其功劳
: 不要说与3野其他上将比， 就是与一些中将比，也够呛。
: 老张解放后另外2个亮点搞导弹和反对军队做生意， 还有个趣事，改开初期，有次老张
: 带团访问西方，是在意大利还是那个西方国家，其国防部长的女儿找不到工作，老张知道
: 后大为吃惊，说在这一点上，我们绝不能向西方学。 可见，要是涉及个人和家族利益
: ，所谓“正直”的刺头，也要弯了。
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t******e
发帖数: 2504 | 22 还有87会议， 参加应该参加了，至于是端茶倒水呢，还是有发言权呢？ 这个就两说了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 板凳还说自己参加过遵义会议，你有甚不服？
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t******e
发帖数: 2504 | 23 见16楼bingya 的回帖。
【在 H********o 的大作中提到】
: 你讲讲看是哪个国防部长的女儿找不到工作。不要乱编。
:
: 知道
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B*Q
发帖数: 25729 | 24 还好
只是整死而已
没灭族
[在 LiSheQiang (李射强) 的大作中提到：]
:有人指着毛腊肉鼻子骂，估计都要被灭九族了 |
b****a
发帖数: 4465 | 25 邓小平在二野里，兵团一级，威望好像是差点
谢富治不说
苏政华选了华国锋
韦国清好像也在二野混过，他也是支持华国锋的，后来邓上台，总政二级部长全都换了
陈锡联，
还有那个李德生，那时只是旅级，他后来沈阳军区，邓小平也对他站队不满意
这个很有意思的，所谓1978年底，1979年初，所谓的三中全会期间，军内高层在邓小平
，华国锋之间，很有一批人是选了华国锋的。
当时北京的三总部，张宗逊，杨成武，韦国清
军兵种，苏政华不说；张挺发是个骑墙派
大军区，沈阳，北京，南京，广州，兰州都是偏向华的，坚定支持邓的大概只有新疆
不过当时是全国的政治风向已变，所谓的民心思变。华国锋选择了退位，还是很明智的
【在 M******a 的大作中提到】
: “二野的骂他”？
: 你确定？
: 谁骂过自己的老政委？
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t******e
发帖数: 2504 | 26 老毛还行，一般是不整死人，是要他们写检讨书，把他们自己臭骂一通。
老毛一高兴，说不定又放了几个人出来，让他们挟着尾巴官复原职。
不过，骂老毛的，就没这个待遇了。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 还好
: 只是整死而已
: 没灭族
: [在 LiSheQiang (李射强) 的大作中提到：]
: :有人指着毛腊肉鼻子骂，估计都要被灭九族了
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s*******5
发帖数: 560 | 27 张牛逼在于敢恨敢爱， 敢于接盘项英的遗孀
知道
【在 t******e 的大作中提到】
: 张爱萍是有名的刺头，他的名声主要是得益于他的儿子会写，但儿子写的东西，和其它
: 回忆录都是一个性质，多多少少要扬长讳短。
: 老张的上将有点虚，他的主要功劳是在皖东北拉出一个9旅， 把山东八路南下的韦国清
: 部与本地拉杆子的孙象涵孙豁嘴部凑在一起。3年内战因为头挤破了没参加。 其功劳
: 不要说与3野其他上将比， 就是与一些中将比，也够呛。
: 老张解放后另外2个亮点搞导弹和反对军队做生意， 还有个趣事，改开初期，有次老张
: 带团访问西方，是在意大利还是那个西方国家，其国防部长的女儿找不到工作，老张知道
: 后大为吃惊，说在这一点上，我们绝不能向西方学。 可见，要是涉及个人和家族利益
: ，所谓“正直”的刺头，也要弯了。
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l********e
发帖数: 3986 | 28 淮海战役里，华野的陈奉命支援中野，不是很听话。这不是华野内部矛盾。
【在 t******e 的大作中提到】
: 倒也不是，主要不是一个山头的。
: TG军内是讲究山头的，陈士渠是115师山头，山东八路山头，华野山头。
: 内战刚开仗时候，山东八路与华中新4军系统合并，不少山东八路山头的人，还不太服
: 粟裕指挥，直到小饶开曲阜会议， 才比较彻底地解决了这个问题。
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t******e
发帖数: 2504 | 29 韦国清没在2野干过，他与邓的关联，是红7军的，不过，红7军幸存人员，对邓的印象
似乎不太好，这点，老邓在给毛的检讨书中再3提过了，就是红7军最困难的时候离队，
在延安时代各山头开总结会，莫文骅写的红7军简史就提到了。
应该说，老邓对手下还可以， 除了那个谢富治，其他人，即使在文革中得势或得势一
时的，比如陈锡联和李德生，都安排得挺好的， 连红军叛将，曾经的红7军参谋长龚楚
，也放他回国养老。
【在 b****a 的大作中提到】
: 邓小平在二野里，兵团一级，威望好像是差点
: 谢富治不说
: 苏政华选了华国锋
: 韦国清好像也在二野混过，他也是支持华国锋的，后来邓上台，总政二级部长全都换了
: 陈锡联，
: 还有那个李德生，那时只是旅级，他后来沈阳军区，邓小平也对他站队不满意
: 这个很有意思的，所谓1978年底，1979年初，所谓的三中全会期间，军内高层在邓小平
: ，华国锋之间，很有一批人是选了华国锋的。
: 当时北京的三总部，张宗逊，杨成武，韦国清
: 军兵种，苏政华不说；张挺发是个骑墙派
|
s*******5
发帖数: 560 | 30 邓是特别重亲情的人， 对秘书子女比较宽。 老毛属于孤家寡人
【在 t******e 的大作中提到】
: 韦国清没在2野干过，他与邓的关联，是红7军的，不过，红7军幸存人员，对邓的印象
: 似乎不太好，这点，老邓在给毛的检讨书中再3提过了，就是红7军最困难的时候离队，
: 在延安时代各山头开总结会，莫文骅写的红7军简史就提到了。
: 应该说，老邓对手下还可以， 除了那个谢富治，其他人，即使在文革中得势或得势一
: 时的，比如陈锡联和李德生，都安排得挺好的， 连红军叛将，曾经的红7军参谋长龚楚
: ，也放他回国养老。
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t******e
发帖数: 2504 | 31 山头不同，需要时间整合，举的那个例子，是华野内部山头需要时间整合，之后那华野
山头的陈，到了刘邓那边，在没有时间整合的情况下， 不听指挥也是正常的。
【在 l********e 的大作中提到】
: 淮海战役里，华野的陈奉命支援中野，不是很听话。这不是华野内部矛盾。
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n****O
发帖数: 1 | 32 专门用来喂你的
：低端人口的垃圾，去更新培训材料
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Reddit 8 年骨灰级 Redditor, 我是如下版块的 Moderator
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【在 w**********g 的大作中提到】
: 陈谢骂过，骂的更狠，嘿嘿嘿
: [在 Mayingba (吳鐘學) 的大作中提到：]
: :“二野的骂他”？
: :你确定？
: :谁骂过自己的老政委？
: :http://i.imgur.com/CS0KVsi.gif
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d*******p
发帖数: 1559 | 33 邓在文革前也是相当自负的，当时就隐隐然有与林总争宠夺储的意思。
他自己就说过，你有辽沈，我有淮海；你从北征到南，我从东打到西。
毛搬倒了刘少奇以后让邓找林谈，可能有希望将来林邓配接班的意思，一个主席一个总
理，结果两人不欢而散，这才暂时把邓贬到了江西。
【在 t******e 的大作中提到】
: 老邓有点做得很不好，就是自己掌权后吹牛说淮海是他指挥的， 在毛时代他可不敢说
: ，可见权利在手后的自我膨胀，人嘛，都是这个德行，喜欢听好话，喜欢听别人吹捧自
: 己，似乎没有例外。
: 用人也是重用2野系统的，当时总参谋长的人选，也是2野杨苏纵队中的杨，杨苏纵队中
: 的杨实际上是2杨，前期杨是杨得志，后期杨是杨勇；国防部长用的是2野的秦基伟。
: 也用了3野的张震，因为老邓说渡江战役也是他指挥的，战役计划书是他写的，实际上
: 是当时3野参谋长张震替他写的。
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f******e
发帖数: 804 | 34 罗瑞卿是不是在邓和华抢军权的时候，出了大力？
【在 b****a 的大作中提到】
: 邓小平在二野里，兵团一级，威望好像是差点
: 谢富治不说
: 苏政华选了华国锋
: 韦国清好像也在二野混过，他也是支持华国锋的，后来邓上台，总政二级部长全都换了
: 陈锡联，
: 还有那个李德生，那时只是旅级，他后来沈阳军区，邓小平也对他站队不满意
: 这个很有意思的，所谓1978年底，1979年初，所谓的三中全会期间，军内高层在邓小平
: ，华国锋之间，很有一批人是选了华国锋的。
: 当时北京的三总部，张宗逊，杨成武，韦国清
: 军兵种，苏政华不说；张挺发是个骑墙派
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n**d
发帖数: 9764 | 35 你说的是84年以后。
【在 j****f 的大作中提到】
: 扯蛋
: 老邓在军内说一不二
: 老邓让杨家将下台一句话的事
:
:
: 军内就没人买邓贼账吧
:
: 非常难看
:
: 二野的骂他尤其狠
:
: 所以他得搞投名状战争立威
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t******e
发帖数: 2504 | 36 那时还没敢公开说，最多是在毛选里加注自己是总前委书记。
邓历来就是接班人候选之一，大跃进就被毛拉来当作所谓副帅， 64年莫文骅的那本红7
军简史在作者本人不知情下，被军事学院偶然印发，其中有“原红7军某领导人”， 被
有心人认为是影射老邓，莫文骅因此而倒霉，处理这事的，估计是彭真罗瑞卿，到1966
年老邓倒台，莫案也平反了。
滑稽的是，莫文骅后来在他自己的回忆录里，居然把这事归于林彪的迫害，同时在说到
百色起义，他让当时不在场的老邓宣布了“红七军的诞生”。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 邓在文革前也是相当自负的，当时就隐隐然有与林总争宠夺储的意思。
: 他自己就说过，你有辽沈，我有淮海；你从北征到南，我从东打到西。
: 毛搬倒了刘少奇以后让邓找林谈，可能有希望将来林邓配接班的意思，一个主席一个总
: 理，结果两人不欢而散，这才暂时把邓贬到了江西。
|
t******e
发帖数: 2504 | 37 是老邓拉来在军内平衡叶剑英的，罗叶2人不对付在党内是路人皆知。
【在 f******e 的大作中提到】
: 罗瑞卿是不是在邓和华抢军权的时候，出了大力？
|
w******b
发帖数: 1 | 38 花帅本来是铁了心挺华主席的
: 是老邓拉来在军内平衡叶剑英的，罗叶2人不对付在党内是路人皆知。
【在 t******e 的大作中提到】
: 是老邓拉来在军内平衡叶剑英的，罗叶2人不对付在党内是路人皆知。
|
l**a
发帖数: 11 | 39 花帅精明一世
末了在放邓贼出来这件事上被邓贼耍了
最后郁郁而终
罗跳了一个冰棍 最后出来挺邓遭遇暴毙
这是现世报
【在 w******b 的大作中提到】
: 花帅本来是铁了心挺华主席的
:
:
: 是老邓拉来在军内平衡叶剑英的，罗叶2人不对付在党内是路人皆知。
:
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H********o
发帖数: 3625 | 40 那个楼也没讲是哪个国防部长的女儿找不到工作。
【在 t******e 的大作中提到】
: 见16楼bingya 的回帖。
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t******e
发帖数: 2504 | 41 你是真傻还是挑茬
16楼自己亲耳听张爱萍自己说的， 要说编故事，你找老张算帐！
【在 H********o 的大作中提到】
: 那个楼也没讲是哪个国防部长的女儿找不到工作。
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b**e
发帖数: 3199 | 42 只能说邓的永不翻案的承诺骗了太多人，把整个中央高层都骗了。
相当于现在的包子扮猪吃老虎。
：花帅精明一世
：末了在放邓贼出来这件事上被邓贼耍了 |
