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Military版 - 大清1912年退位诏书
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谁是劝进的袁克定呢建议修改宪法取消国家主席任期限制
中华民国的国父和国旗老邓好不容易搞得社会主义禅让制度就被小袁世凯给废了
已经没人可以阻止刁包子称帝了吧说袁世凯的政绩,比说包子的更容易吧
顺天时报? 你是说忽悠袁世凯登基的那个这事没有前复旦法学院院长王沪宁怂恿掺和
传出后,微信一篇热传文章wiki词条说,蔡锷当初多次劝进袁世凯君主立宪制
相关话题的讨论汇总
话题: 袁世凯话题: 袁克定话题: 皇帝话题: 满清话题: 帝制
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l*******4
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1
前因民军起事,各省响应,九夏沸腾,生灵涂炭。特命袁世凯遣员与民军代表讨论大局
,议开国会、公决政体。两月以来,尚无确当办法。南北暌隔,彼此相持。商辍于途,
士露于野。徒以国体一日不决,故民生一日不安。今全国人民心理多倾向共和。南中各
省,既倡议于前,北方诸将,亦主张于后。人心所向,天命可知。
予亦何忍因一姓之尊荣,拂兆民之好恶。
是用外观大势,内审舆情,特率皇帝将统治权公诸全国,定为共和立宪国体。
近慰海内厌乱望治之心,远协古圣天下为公之义。
袁世凯前经资政院选举为总理大臣,当兹新旧代谢之际,宜有南北统一之方。即由袁世
凯以全权组织临时共和政府,与民军协商统一办法。总期人民安堵,海宇乂安,仍合满
、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。予与皇帝得以退处宽闲,优游岁月,
长受国民之优礼,亲见郅治之告成,岂不懿欤!钦此。
l*******4
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2
大清可惜了
被贼子们钻了空子
后面的乱局堪比五胡乱华
r*****t
发帖数: 4793
3
退位诏书为啥以皇后的口气写?
l*******4
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4
“朕钦奉隆裕皇太后懿旨:”

【在 r*****t 的大作中提到】
: 退位诏书为啥以皇后的口气写?
c***c
发帖数: 21374
5
可惜可惜
袁世凯为了一己之私,差点毁了华夏
l*******4
发帖数: 1
6
袁世凯在毁华夏这方面比后面的差远了吧

【在 c***c 的大作中提到】
: 可惜可惜
: 袁世凯为了一己之私,差点毁了华夏

l*******4
发帖数: 1
7
大清不该亡啊,国土还有1100万 年财政收入3亿两 而且还在往上涨
B********n
发帖数: 7009
8
袁公世凯千古,功大于过。
s********i
发帖数: 17328
9
中国文化的劣根性,反正不是这家就是那家,共和嘛就是个名词而已!当然了,退位的
总比篡位的好听些!

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【在 l*******4 的大作中提到】
: 大清可惜了
: 被贼子们钻了空子
: 后面的乱局堪比五胡乱华

v****s
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满清可惜个屁,最愚昧无知的就是满清!坏事做绝的也是满清。
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已经没人可以阻止刁包子称帝了吧为什么袁世凯称帝失败了呢
顺天时报? 你是说忽悠袁世凯登基的那个《我为什么想当皇帝 袁世凯采访手记》
传出后,微信一篇热传文章当年蔡锷极力劝进袁世凯称帝
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n**********a
发帖数: 1166
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你展开说说
别搬教科书上的


: 满清可惜个屁,最愚昧无知的就是满清!坏事做绝的也是满清。



【在 v****s 的大作中提到】
: 满清可惜个屁,最愚昧无知的就是满清!坏事做绝的也是满清。
l*******4
发帖数: 1
12
你先说说大清是怎么对不起你先人的

【在 v****s 的大作中提到】
: 满清可惜个屁,最愚昧无知的就是满清!坏事做绝的也是满清。
v****s
发帖数: 40
13
满清毁坏华夏科技,天工开物这种都能绝迹。没有满清就没有弟子规这种垃圾腐儒,华
夏文化培养的是顶天立地的正人君子,不是满清那种垃圾奴才。满清把华夏大地变成了
一个彻头彻尾的大号监狱。满清就像一头野猪,跑进玉米地极尽破坏之能事,华夏文化
不是王船山留下点香火,就快被灭干净了。

:你先说说大清是怎么对不起你先人的
:【 在 viarus (viarus) 的大作中提到: 】
a****2
发帖数: 3735
14
袁世凯称帝的真正原因
王贵成/文
看到这个题目,可能就会有人大摇其头了:这么个弱智的问题还不好回答?主要是
袁世凯出于对独裁权力的贪婪,受野心的驱使,才铤而走险去过把皇帝瘾的。这是吾辈
几十年所受的主流史观,以前觉得也没什么大错,但读史愈多,就愈发觉出了其中的荒
谬,具体到袁世凯当皇帝这件事情,就更是如此。

如果袁世凯是出于权力的野心,独裁目的,想独揽国家大权的话,他根本就不必去
当那个皇帝。1914年以后的袁世凯,已经是总统终身制了,已经是权倾天下了,还有必
要称帝吗?!按照朱尔典等人的看法,袁世凯当时的政治权力架构,已超过英皇、德皇
,甚至比美国总统的权力都要大很多。袁世凯要成为君主立宪的皇帝,首先必须得拱手
让出很大一部分权力,只能成为国家的象征。袁世凯有这么傻吗?
众所周知,袁世凯在恢复帝制的运动中,始终表现出犹豫和迟疑,这说明他内心对
当皇帝是有所顾忌的,并不是出于什么狂热的权力野心。实际上,当皇帝是被众人放在
火炉上烧烤,一不小心就会被烧烂烤糊,对此下场,袁世凯有着清醒的认识,这有他的
一段话为证。1915年,当袁世凯筹划帝制的小道消息在全国不胫而走,他的心腹、素有
北洋狗之称的冯国璋从南京北上谒袁,问及此事,袁非常惊讶,向他的老部下表示:“
华甫啊,你我共事多年,别人不知尚可,你难道不懂我的心事?这皆是无风起浪的议论
。我绝无当皇帝的心思。袁家没有能活过60岁之人,我今已58岁,就是做皇帝,还能做
上几年?况且皇帝传子,可我大儿子克定腿残了,能叫瘸子当皇帝吗?二子克文一心想
学个仙士,一天到晚云山雾罩,别说当皇帝,就是当个排长我都不放心。再则,我熟读
二十四史,你看看,帝王家从无善果,我即使为子孙想,也不能称帝来害他们啊!”一
般史家均判定这番话纯粹是用来蒙蔽冯国璋的,这么说固然有些道理;但难以让人理解
的是,即便袁世凯知道冯不支持帝制,以其精明,也应该预先给他下点毛毛雨,使他有
点心理准备,有必要说这种掏心窝子的话吗?其实,这是袁世凯对当皇帝的真实看法,
在他内心深处,可能真的不愿意当什么皇帝。
问题就出来了,不愿意当皇帝的袁世凯最终为什么还是要当皇帝呢?这就必须要从
袁世凯的私心和当时的天下大势说起了。

先说袁世凯当皇帝的私心。这与其家族的病史有相当的关系。让袁世凯心悸的是,
袁家男人都是不满花甲而死。袁世凯的曾祖父袁耀东没活到40岁就死了;祖父袁甲三
1863年染病去世,算是袁家人寿命最长的一个,也只活了57岁;袁世凯的亲生父亲袁保
中终年51岁,过继以后的父亲袁保庆终年只有49岁,堂叔袁保恒只活了52岁。袁家后人
对去世先祖寿命进行一番统计后,得出一个结论:袁家男人生命最大极限为57岁。
1909年,袁世凯被摄政王载灃以患有足疾而开缺回籍,隐居于彰德时,他醉心于相
命、堪舆之术。据说一个当地有名的相命大师也称老袁活不过58岁,袁很焦急,询问有
什么解法?大师说:难呀!只有龙袍加身才能化解。熟读历史的袁世凯应该知道,中国
的皇帝虽然自命天子,被群臣高呼“万岁”,但长寿者并不多,超过80岁的只有5位,
包括最长寿的清高宗乾隆皇帝(88岁),宋高宗赵构81岁,唯一的女皇帝武则天也是81
岁。短命者倒不少,50岁以下的占一半以上。
病急乱投医,虽然老袁平时特别注意饮食,刻板而单一,一年四季都是一套固定规
矩。据其三女儿袁静雪回忆,在担任总统期间,袁世凯每天早上6点钟起床洗面,6点半
吃早饭,为一大海碗的鸡丝汤面。但袁世凯生于1859年9月,到1916年就是57岁,1916
年,可就是他人生的一个坎儿啊!袁世凯在心理上不可能不受到这样的暗示。这也可能
就是袁世凯下决心称帝的一个隐秘原因!
可悲的是,袁世凯还是57岁病逝,还是没能躲得过这个魔咒年龄,但造化弄人的是
,积极参与帝制的袁克定后来却能够长寿,活到了八十多岁,儿子袁克定却活到了92!
而袁世凯其他的子女都没有活过六十岁,到了袁世凯的孙辈,寿命才算恢复了正常。不
管怎么说,袁世凯称帝,总算打破了家族的寿命魔咒。

再说民国初年的天下大势,不管后人对袁世凯多么厌恶,但对他的治国理政之才,
却不能不佩服。民国的最初几年,在袁世凯务实原则的统治下,国家基本上保持住了松
散的统一,与各列强的关系也比较稳定,社会经济得到了较快发展,可以说是中国资本
主义的短暂黄金期之一。从1912年至1916年间,中国的工业经济增长率平均每年达12%
以上, 这种情况只有等到五十年代的社会主义建设初期才又出现过。尤其是第一次世
界大战爆发后,由于交战各国忙于战事,使中国的民族工商业有了喘息发展的机遇。国
家的商品进口量1912年为4.73亿海关两,1915年降为4.54亿海关两;与此相反,商品的
出口量逐年增多,1913年为4.03亿海关两,1916年达4.81亿海关两。一些大企业集团相
继出现,1912年全国资本额超过百万元以上的企业仅有25家,而七、八年后则增加到40
多家,个别资本超过千万元的大企业,如简氏南洋烟草公司,荣氏福新公司,都在这一
时期形成了规模。
然而这种表面的平静与繁荣是非常脆弱的,它全赖袁大总统这个实力人物的强力维
持;各地的实力派集团,之所以不敢胡作非为,不是怕约法,而是怕大总统的权势与能
征善战的北洋军。袁世凯心里非常清楚,这种繁荣局面他只能勉强维持于一时,要想在
民国创造出一种制度性的健康秩序,使之长治久安,按照当时中国的国情,一下子过渡
到民主制度是不行的。他要为中国政治寻找一种最适合的模式,为自己的政权寻找一种
能表明合法性基础的象征符号。出于对“中国传统”的妥协,他认为只有皇帝适合中国
国情,非皇帝不能治国,他只有当一个德国威廉皇帝式的中国君主,获得比大总统还大
的权力,才能让目前的繁荣局面维持下去。读史我们不能脱离当时的历史形势一味苛责
于前人,尤其不能戴着现在的有色眼镜看前人。持有袁世凯类似看法的人当时并不少,
总统府顾问美国人古德诺,首先发表文章谈论这个问题,指出中国从君主专制政体,骤
然过渡到共和政体,跨度太大,人民不适应,不如应行君主立宪制过渡。名士杨度看得
更深刻,他认定没有君主就不能把中国从军事割据的危险中救出来,共和式民主必须靠
强大的中产阶级支持,而中国的中产阶级尚未形成。时至今日,我们还在民主的道路上
艰难跋涉,谁又能说他们的这种看法就完全没有道理呢?
虽然,袁世凯手下的少数得力将领如冯国璋、段祺瑞等人不支持他称帝。但这些人
并不是从中国的大局和前途出发,更多考虑的是个人利益。如果不实行帝制,袁世凯一
死,手下的大将们都有上位的机会。可是成了帝制,老袁一死,皇位就跟非姓袁的人没
关系了。北洋那些大佬没有一个人愿意在袁世凯咽气之后听袁克定的指挥。

但中国人的忽悠功一向是天下第一的,即使精明干练如袁世凯,也照样被忽悠得云
遮雾罩不辨东西。特别是老袁的大儿子袁克定和谋士杨度等人,在北京不断地组织群众
上街劝进,什么工商情愿团、洋人请愿团、妓女请愿团,乞丐请愿团,可以说社会各阶
层的民意全有了。更让老袁心花怒放的是,各省督军的劝进电报也是每天几封。这些军
阀关心的只是个人的权位,只要权位不变,他们不仅不反对变更国体,反而还想争先恐
后去做开国功臣。就在袁世凯召见之后,这些军阀纷纷发出通电,“痛论共和制度之不
善,请袁早日建元称尊”。最后,在一片劝进声中,各省的军事长官由段芝贵牵头,共
同上了一个“请速正大位”的密呈。
就连老袁身边伺候他的小童也加入了这忽悠的大军。袁世凯有一个喝茶用的玉杯子
,是碧玉雕成的,他非常珍视,据说是当年他在朝鲜的时候,朝鲜王给他的。结果有一
天,给他端茶的小童,不知是脚底下打滑还是腿软,总之,“啪”地一声,碎了。小童
可被吓坏了,袁世凯醒来之后问,怎么搞的,小童急中生智,说我打碎了茶杯,是因为
我看到床上睡的不是大总统。袁世凯说那睡的什么呀,他说一条五爪金龙,张牙舞爪的
。小童自然没事,老袁高兴极了,龙就是皇上的象征嘛!从那以后袁世凯就更加坚信,
自己是真命天子(不知道这个传闻是否真实)。
这里边忽悠功最厉害的是老袁的长子袁克定。由于袁世凯的着意培养,袁克定不仅
旧学功底深厚,而且德语和英语都相当不错,袁世凯与洋人交涉时,经常由袁克定充当
翻译。在他的书房里,堆满了德文和英文书籍。这样看来,袁克定并非一庸懦之人,而
是很有抱负的,只是这抱负有点不合时宜。辛亥革命后他极力鼓动帝制,忽悠之功可说
是无所不用其极。
袁克定忽悠他父亲的第一件事是编造天降祥瑞。1914年底,袁克定指使远在河南项
城袁家祖坟的坟丁韩诚进京来报,说在袁世凯的生父袁保中的墓旁,夜间不时有红光出
现,形如火炬,方圆一里左右都很明亮。还说附近长出一条紫藤,有一丈多高,蜿蜒曲
折,形如盘龙。袁世凯听后,重赏了坟丁,并一再叮咛他不可对外人谈及。为此袁世凯
还派长子袁克定回乡验证真伪,袁克定在项城写信称:“紫藤长得很快,已经和我的手
臂一样粗了,而且颜色鲜艳得像血一般,或许这就是天命攸归的祥瑞啊!”袁世凯阅后
大喜,回信让儿子招募坟丁,筑墙护卫,防止牛羊践踏。
袁克定最具代表性的忽悠就是给他父亲编造《顺天时报》。 《顺天时报》是日本
人在北京办的报纸,由于第一次世界大战时期,列强无暇东顾,因此,袁世凯十分关注
日本的态度,《顺天时报》就是袁世凯的重要消息来源。由于该报纸经常发表一些对帝
制不利的消息,于是,袁克定心生一计,决心瞒天过海,偷梁换柱,自己花钱编造忽悠
版《顺天时报》,经常刊登一些鼓吹帝制的文章,袁世凯看了以后,非常高兴,认为日
本方面不会有问题,于是加快了帝制的步伐。 不过,忽悠的时间长了,任何事情都是
要露馅的。说来也是凑巧,袁世凯有15个女儿,其中三小姐袁静雪最受宠爱。袁静雪有
个丫头叫小苍,这小苍可不是普通的丫头,其母曾是三小姐的奶娘,所以,小苍每次回
家看父母,三小姐总要给奶娘带点礼物,奶娘知道三小姐爱吃零食,也让小苍带点核桃
、栗子什么的。一次,奶娘给三小姐买了2斤德顺斋黑皮五香蚕豆,三小姐吃蚕豆时,
无意识地看到包蚕豆的《顺天时报》和家里的不一样。于是三小姐就把这事捅到袁世凯
那里,袁世凯把袁克定找来,问明情况,气愤至极,即便袁克定已经跪下求饶了,袁世
凯还是拿起皮鞭就打,边抽边骂:“孽子!欺父误国!”
这时袁世凯虽然知道受了儿子的蒙骗,但为时已晚,在帝制复辟的泥淖里他已经深
陷其中无法自拔了。因为袁克定和他的吹鼓手们同时也蒙蔽了外界,给人造成了一种袁
世凯决心下定,复辟帝制大势所趋的假像。受此影响,没人敢逆潮流而动,各界纷纷向
陷阱上抛鲜花,主动上书拥戴劝进,就连对帝制持激烈反对态度的段祺瑞将军,为保全
身家性命,也不得不违心地把自己的名字写入劝进者的名单。
就这样,袁世凯被忽悠得完全蒙蔽了双眼,因为他惊喜地发现,形势确实一片大好
,最起码要比他当初想像的好多了。

让袁世凯想不到的是,他一生纵横捭阖,一向惯于造时势,临到人生的终点,时势
却和他开了一个大玩笑。当他兴冲冲的宣布称帝之后,却是举国反对,众叛亲离,最后
只能一命呜呼。
袁世凯要称帝,难度是曹操的几十倍乃至上百倍。他要想登上龙位,首先要解决体
制问题。当时,不管怎么说名誉上已经是“民主共和”的中华民国了,是否真的民主先
暂不讨论,袁世凯要称帝,就得把共和制改为封建帝制,但这样一来,就要逆历史潮流
而动。 袁世凯以为中国人没有皇帝就活不下去,却没有料到,中国几千年的皇权统治
,已经让人们对皇帝深恶痛绝。世上虽然有很多国家从共和国变成王国,但在中国却不
能再倒退回去了。
历史的无情之处在于,敢逆历史潮流而动的人,都没有好下场,而且最后会死得很
难看。不幸的是,英雄一世的袁世凯就触了这样的霉运。
l****o
发帖数: 5435
15
的确是从满清开始猪肉才登大雅之堂
LOL

【在 v****s 的大作中提到】
: 满清毁坏华夏科技,天工开物这种都能绝迹。没有满清就没有弟子规这种垃圾腐儒,华
: 夏文化培养的是顶天立地的正人君子,不是满清那种垃圾奴才。满清把华夏大地变成了
: 一个彻头彻尾的大号监狱。满清就像一头野猪,跑进玉米地极尽破坏之能事,华夏文化
: 不是王船山留下点香火,就快被灭干净了。
:
: :你先说说大清是怎么对不起你先人的
: :【 在 viarus (viarus) 的大作中提到: 】

b*******8
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16
比五胡乱华还是强多了吧

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【在 l*******4 的大作中提到】
: 大清可惜了
: 被贼子们钻了空子
: 后面的乱局堪比五胡乱华

l*******4
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17
我问的是大清对你先人做了什么坏事?

【在 v****s 的大作中提到】
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: :你先说说大清是怎么对不起你先人的
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l*******4
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18
死了3500万人哪

【在 b*******8 的大作中提到】
: 比五胡乱华还是强多了吧
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j*****v
发帖数: 7717
19
满清的奴才多还是现在的五毛多?

【在 v****s 的大作中提到】
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: 夏文化培养的是顶天立地的正人君子,不是满清那种垃圾奴才。满清把华夏大地变成了
: 一个彻头彻尾的大号监狱。满清就像一头野猪,跑进玉米地极尽破坏之能事,华夏文化
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R*****i
发帖数: 2126
20
一个鞑子王朝,居然这么多人怀念,法克
n**********a
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21
别尼玛扯蛋了
尼玛顶天立地正人君子我大明崇祯皇帝死时身边就一个太监
尼玛鸡巴文盲

【在 v****s 的大作中提到】
: 满清毁坏华夏科技,天工开物这种都能绝迹。没有满清就没有弟子规这种垃圾腐儒,华
: 夏文化培养的是顶天立地的正人君子,不是满清那种垃圾奴才。满清把华夏大地变成了
: 一个彻头彻尾的大号监狱。满清就像一头野猪,跑进玉米地极尽破坏之能事,华夏文化
: 不是王船山留下点香火,就快被灭干净了。
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: :你先说说大清是怎么对不起你先人的
: :【 在 viarus (viarus) 的大作中提到: 】

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当初袁世凯是怎么一步一步称帝来着?已经没人可以阻止刁包子称帝了吧
让所有飞机都隐形,美军这一想法很浪漫顺天时报? 你是说忽悠袁世凯登基的那个
帝制者,救中国之妙药也!传出后,微信一篇热传文章
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