w*******2
发帖数: 2199 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: 夏就是美帝，商就是中帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 23:23:31 2018, 美东)
两个平行存在的国度， 早商的时间略晚于夏。
夏一直是霸主， 商和夏意识形态不同， 早商因为弱小，基本受制于夏
到了成汤，经过多次迁都， 成为军事强国， 而此时大夏已经逐步四分五裂，
最大的方国称为土方（类似于2080年美帝分裂成数个方国， 最大的方国称为北墨国）
。 成汤彻底击溃了土方，标志着大夏彻底解体。
后世祭祀成汤虽然是中间的圣主， 但基本没有违背先秦记载的历史， 根本还在于成汤
是灭夏英雄，虽然采用朝代接替的观点是比较错误的。 |
l*******2
发帖数: 1 | 2 那个时候都是部落联盟，
其实严格意义上的国家应该是税收制度得开始 |
n****4
发帖数: 12553 | 3 周就是三哥？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
: 标 题: 夏就是美帝，商就是中帝
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 23:23:31 2018, 美东)
: 两个平行存在的国度， 早商的时间略晚于夏。
: 夏一直是霸主， 商和夏意识形态不同， 早商因为弱小，基本受制于夏
: 到了成汤，经过多次迁都， 成为军事强国， 而此时大夏已经逐步四分五裂，
: 最大的方国称为土方（类似于2080年美帝分裂成数个方国， 最大的方国称为北墨国）
: 。 成汤彻底击溃了土方，标志着大夏彻底解体。
: 后世祭祀成汤虽然是中间的圣主， 但基本没有违背先秦记载的历史， 根本还在于成汤
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L**********g
发帖数: 498 | |
n****4
发帖数: 12553 | 5 至少是思想上文化上的盟主，所以仰慕者自称诸夏，称诸夏者乃后世之中华
【在 L**********g 的大作中提到】
: 夏就是个小部落，从来没当过盟主
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w*******2
发帖数: 2199 | 6 商人是跪拜大禹的
就和46年腊肉跪拜民主一样
【在 L**********g 的大作中提到】
: 夏就是个小部落，从来没当过盟主
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l*******2
发帖数: 1 | 7 不是诸夏，是虞夏，大禹是夏的第一位君主，也是虞朝的最后一位君主，虞朝都是禅让
制
【在 n****4 的大作中提到】
: 至少是思想上文化上的盟主，所以仰慕者自称诸夏，称诸夏者乃后世之中华
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n****4
发帖数: 12553 | 8 你搞混了，那是两马事。中国文明，老中公认夏商周三朝，实际上先秦古籍一般虞唐夏
商周五朝。这是朝代。诸夏是民族。以夏为中心，五百里内，诸候自称夏，或者诸夏，
如希腊城邦自称希腊。华，是夷人对诸夏的称呼。后来华字反正，夏字没落。但诸夏之
称，到秦时仍见
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不是诸夏，是虞夏，大禹是夏的第一位君主，也是虞朝的最后一位君主，虞朝都是禅让
: 制
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w*******2
发帖数: 2199 | 9 商朝跪拜大禹
大禹开始家天下
从这两条事实出发，加上合理推断（比如大禹给后代的部落肯定是手中最强大的），
商臣服夏也是必然的，至少在早商一定是这样。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不是诸夏，是虞夏，大禹是夏的第一位君主，也是虞朝的最后一位君主，虞朝都是禅让
: 制
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l*******2
发帖数: 1 | 10 唐更在虞之前
古代是这么说的 虞夏商 夏商周
【在 n****4 的大作中提到】
: 你搞混了，那是两马事。中国文明，老中公认夏商周三朝，实际上先秦古籍一般虞唐夏
: 商周五朝。这是朝代。诸夏是民族。以夏为中心，五百里内，诸候自称夏，或者诸夏，
: 如希腊城邦自称希腊。华，是夷人对诸夏的称呼。后来华字反正，夏字没落。但诸夏之
: 称，到秦时仍见
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n****4
发帖数: 12553 | 11 有可能我搞反了，隋唐虞夏商周，这就是“六朝如梦鸟空啼”中的六朝
【在 l*******2 的大作中提到】
: 唐更在虞之前
: 古代是这么说的 虞夏商 夏商周
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l*******2
发帖数: 1 | 12 没有隋
【在 n****4 的大作中提到】
: 有可能我搞反了，隋唐虞夏商周，这就是“六朝如梦鸟空啼”中的六朝
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n****4
发帖数: 12553 | 13 霍霍
【在 l*******2 的大作中提到】
: 没有隋
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e***d
发帖数: 8248 | 14 唐、虞都不是国朝吧？
唐是尧的封地。
有虞氏是舜的姓氏。
诸夏专指民族——华夏族。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 15 唐尧虞舜夏商周
春秋战国乱悠悠
秦汉三国晋隋唐
宋元明清帝王休
【在 e***d 的大作中提到】
: 唐、虞都不是国朝吧？
: 唐是尧的封地。
: 有虞氏是舜的姓氏。
: 诸夏专指民族——华夏族。
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f*******a
发帖数: 4416 | 16 这个朝代歌，真是很多版本啊。
我小时候背的是：
黄帝尧舜夏商周
春秋战国秦两汉
三国两晋南北朝
隋唐两宋元明清
【在 T*******x 的大作中提到】
: 唐尧虞舜夏商周
: 春秋战国乱悠悠
: 秦汉三国晋隋唐
: 宋元明清帝王休
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T*******x
发帖数: 8565 | 17 你这个不押韵啊。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这个朝代歌，真是很多版本啊。
: 我小时候背的是：
: 黄帝尧舜夏商周
: 春秋战国秦两汉
: 三国两晋南北朝
: 隋唐两宋元明清
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f*******a
发帖数: 4416 | 18 朝代歌又不是朝代诗，不需要押韵那么好。
我这个信息比你全。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你这个不押韵啊。
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n****4
发帖数: 12553 | 19 这都什么歌，我怎么没学过
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这个朝代歌，真是很多版本啊。
: 我小时候背的是：
: 黄帝尧舜夏商周
: 春秋战国秦两汉
: 三国两晋南北朝
: 隋唐两宋元明清
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f*******a
发帖数: 4416 | 20 你的那个有0信息量的乱悠悠和帝王休。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 朝代歌又不是朝代诗，不需要押韵那么好。
: 我这个信息比你全。
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f*******a
发帖数: 4416 | 21 你学的是啥？
小孩子学历史，用朝代歌串一串，就整起来了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 这都什么歌，我怎么没学过
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n****4
发帖数: 12553 | 22 这是从“闲云潭影日悠悠，物换星移几度秋，阁中帝子今何在，槛外长江空自流”化来的
【在 f*******a 的大作中提到】
: 你的那个有0信息量的乱悠悠和帝王休。
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