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Military版 - 中国AI大幅退烧 迅速遭抛弃
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话题: ai话题: 投资话题: 中国话题: 产业话题: 应用
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1 (共1页)
w**s
发帖数: 12
1
中国今年AI投资热情急速冷却,和去年争相投资情况大相迳庭。北京去年公布AI产业迄
2030年将领先世界的计画,随后中国创投业资金大举挹注;据顾问机构ABI Research统
计,中国民间资金去年对AI的投资金额高达50亿美元,超越美国;现在这股投资热潮大
幅退烧,中国今年上半年AI投资降至16亿美元,还不到美国的3分之1。
中国国务院去年7月公布"新一代人工智能发展规划的通知",目标迄2025年中国AI核心
产业规模达4,000亿人民币,带动相关产业规模达5兆人民币;迄2030年中国要占据全球
AI制高点,核心产业规模达1兆人民币、带动相关产业规模达10兆人民币。
目前发展高端AI技术的转折障碍在于,驱动演算法和机器学习的强大运算能力短缺。
ABI分析师连介诉表示,AI一般性用途的问题现都已被解决,相较于如银行、营建或采
矿等行业特定演算法,开发一般用途的聊天机器人远较容易;在这些行业里,你必须取
得该行业的专业知识。
连介诉指出,中国AI领域面临的挑战在于,各行业需要和科技公司合作研发特定的AI技
术,但科技公司还需要提高处理能力,新创公司应该更脚踏实地。但即使实现了这些,
行业发展也将变慢,投资回报降低,收回投资的时间变长。
对投资人来说,AI发展面临科技新创业许多类似问题:估值过高、过度投资、却无法把
技术商用和转化为现金。在中国科技业相当活跃的启明创投合伙经理人梁颖宇表示,AI
产业有点过度投资,许多AI公司无法提高现金化、或对本身的技术能力过度承诺。
中国AI领域落后最多,必须仰赖欧美企业的是相关尖端技术和强大运算能力。目前,中
国大部分AI产品采用的晶片都来自高通(Qualcomm)或辉达(Nvidia)等美国晶片商,
软体也大部分来自海外。华为、百度和阿里巴巴今年都宣示致力研发自己的AI晶片组。
n*****8
发帖数: 1
2
军版教育的结果。
N*******e
发帖数: 580
3
叼哒哒垃圾刚刚吹
c****x
发帖数: 6601
4
不听劝。都定论了,是个hype

:中国今年AI投资热情急速冷却,和去年争相投资情况大相迳庭。北京去年公布AI产业
迄2030年将领先世界的计画,随后中国创投业资金大举挹注;据顾问机构ABI Research
统计,中国民间资金去年对AI的投资金额高达50亿美元,超越美国;现在这股投资热潮
大幅退烧,中国今年上半年AI投资降至16亿美元,还不到美国的3分之1。
d*****u
发帖数: 17243
5
中国根本没有创新研究,都是应用。
所有价值高的新paper都是美国等地的(包括华人学生学者)。
e***d
发帖数: 8248
6
现在海归做某个领域的特定AI应用,有木有前途?
比如讲医学检验?

【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国根本没有创新研究,都是应用。
: 所有价值高的新paper都是美国等地的(包括华人学生学者)。

d*****u
发帖数: 17243
7
有些应该可以,但是得认识人拿数据。
我知道有个中国faculty在国内开这方面公司,但大医院一般都是找自己关系户合作,
有些数据花钱都不给。

【在 e***d 的大作中提到】
: 现在海归做某个领域的特定AI应用,有木有前途?
: 比如讲医学检验?

n*****8
发帖数: 1
8
有好数据,你用ttest anova,然后说你玩的是大数据,结果还很好。
g******t
发帖数: 11249
9
。。。美国更是应用

【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国根本没有创新研究,都是应用。
: 所有价值高的新paper都是美国等地的(包括华人学生学者)。

d*******t
发帖数: 31
10
新paper基本都不能用,等于没有价值

【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国根本没有创新研究,都是应用。
: 所有价值高的新paper都是美国等地的(包括华人学生学者)。

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d*****u
发帖数: 17243
11
新paper是新idea当然有用。
而且这个领域发paper都要有实验结果,而且往往要求release代码或至少release训练
好的模型给人看。

【在 d*******t 的大作中提到】
: 新paper基本都不能用,等于没有价值
g******t
发帖数: 11249
12
好发的paper
对于工业界用户不一定有用

【在 d*****u 的大作中提到】
: 新paper是新idea当然有用。
: 而且这个领域发paper都要有实验结果,而且往往要求release代码或至少release训练
: 好的模型给人看。

d*****u
发帖数: 17243
13
应用也有很多层次。
比如提出一个模型可以用来解决一大类问题。也可以说是应用,但比起解决细枝末节问
题的工程来说就更generic

【在 g******t 的大作中提到】
: 。。。美国更是应用
g******t
发帖数: 11249
14
应用基础研究
Applied Science

【在 d*****u 的大作中提到】
: 应用也有很多层次。
: 比如提出一个模型可以用来解决一大类问题。也可以说是应用,但比起解决细枝末节问
: 题的工程来说就更generic

P**4
发帖数: 923
15
早就说过了,没有强大的芯片,什么酷炫的AI都是浮云。这样的芯片只有美国在扎扎实
实的研发。
只有芯片研发成功了,上世纪90年代年代的科技革命才能重现,AI才能重生。
https://youtu.be/EKXd4dxQ19w
n*****8
发帖数: 1
16
这个倒不是问题,用cheap hardware 做 cluster cloud hadoop都可以的。
关键是数据好的时候,传统方法很多时候就可以了,数据不好的时候,garbage in
garbage out,黑盒子也帮不了太多的忙。

【在 P**4 的大作中提到】
: 早就说过了,没有强大的芯片,什么酷炫的AI都是浮云。这样的芯片只有美国在扎扎实
: 实的研发。
: 只有芯片研发成功了,上世纪90年代年代的科技革命才能重现,AI才能重生。
: https://youtu.be/EKXd4dxQ19w

e***d
发帖数: 8248
17
有道理。
感觉医学检验的AI实现这块广阔天地,大有作为。
语音这块现在都做烂了吧?没啥可做的了吧?

【在 d*****u 的大作中提到】
: 有些应该可以,但是得认识人拿数据。
: 我知道有个中国faculty在国内开这方面公司,但大医院一般都是找自己关系户合作,
: 有些数据花钱都不给。

d*******t
发帖数: 31
18
你还当真,很多顶会文章就算代码模型开源,一些超参不告诉你,神奇的效果都没法复
现。而且这些idea大部分一到现实场景很多都不work,要不就是部署起来严重浪费资源
。就连最有用的CV领域的文章,离产品级应用都差好几条街。国内几个独角兽商汤图森
什么都是糟蹋风投钱灌水。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 新paper是新idea当然有用。
: 而且这个领域发paper都要有实验结果,而且往往要求release代码或至少release训练
: 好的模型给人看。

C*****l
发帖数: 1
19
不可一概而论把,商汤,旷视科技这些怎么样?

【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国根本没有创新研究,都是应用。
: 所有价值高的新paper都是美国等地的(包括华人学生学者)。

y****a
发帖数: 1
20
跟风,只会跟风。有技术去弄芯片去。
这是圈钱,看看西方动静不大,也就圈不到钱了,智囊,就看美帝搞什么,就忽悠什么。
5鸡还一撇,华为就5G了,离5鸡还早着呐。
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d*****u
发帖数: 17243
21
你不能指望research paper直接成为产品。那是在指定数据集上实现一个目标的优化(
比如准确率),最多是个prototype的一部分。而真正的产品要考虑其他方面。当然
hyperparameter也会不同。
但至少在test data上结果要能够复制。

【在 d*******t 的大作中提到】
: 你还当真,很多顶会文章就算代码模型开源,一些超参不告诉你,神奇的效果都没法复
: 现。而且这些idea大部分一到现实场景很多都不work,要不就是部署起来严重浪费资源
: 。就连最有用的CV领域的文章,离产品级应用都差好几条街。国内几个独角兽商汤图森
: 什么都是糟蹋风投钱灌水。

n*****8
发帖数: 1
22
nn very easily can go overtraining/overfitting.
d*****u
发帖数: 17243
23
语音合成其实还有提高空间,现在的效果还是跟真声差别大。
而且可以做的还有改变口音、改变声纹等等。
语音识别现在要提高可能已经比较难了。貌似对群体同时讲话的识别还很差。
另外就是机器演唱,我觉得以后是个有意思的领域。

【在 e***d 的大作中提到】
: 有道理。
: 感觉医学检验的AI实现这块广阔天地,大有作为。
: 语音这块现在都做烂了吧?没啥可做的了吧?

e***d
发帖数: 8248
24
机器演唱有商业价值么?

【在 d*****u 的大作中提到】
: 语音合成其实还有提高空间,现在的效果还是跟真声差别大。
: 而且可以做的还有改变口音、改变声纹等等。
: 语音识别现在要提高可能已经比较难了。貌似对群体同时讲话的识别还很差。
: 另外就是机器演唱,我觉得以后是个有意思的领域。

o*****p
发帖数: 2977
25
纯扯淡。随便查查就知道这数字不对。
http://m.jrj.com.cn/madapter/finance/2018/12/14135326741157.shtml
经济日报-中国经济网12月14日讯 据中国驻韩国大使馆经济商务参赞处消息,韩国
zdnetKorea新闻网报道,在近日召开的“2018中国人工智能产业年会”中,中国工信部
下属中国信息通信研究院有关人士表示,今年上半年全球人工智能领域投资额达435亿
美元,其中中国的投资规模高达317亿美元,占70%以上。
d*****u
发帖数: 17243
26
他们跟ai直接相关的主要是图像识别吧。这块核心技术全世界的公司都差不多。我觉得
如果他们营销得好是有前途的。特别中国不管隐私,政府也喜欢监控。
但我并没有具体了解,没法详细评论。

【在 C*****l 的大作中提到】
: 不可一概而论把,商汤,旷视科技这些怎么样?
d*****u
发帖数: 17243
27
取决于质量还有营销手段。
我是觉得这方面研究有意思,融合了语音、音乐,如果视唱谱子还有文本识别。

【在 e***d 的大作中提到】
: 机器演唱有商业价值么?
o*****p
发帖数: 2977
28
从 google fb 亚马逊, 微软,到 阿里 腾讯,都在全力以赴的投入ai ,投资全部在百
亿以上。军版有这么一群人就觉得自己比所有世界顶级公司都有见识。不知道哪里来的
勇气。
d*****u
发帖数: 17243
29
主要现在的ai跟传统ai技术完全不同。
如果是2013年以后就没有继续关注学习的,基本可以说是完全不了解。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 从 google fb 亚马逊, 微软,到 阿里 腾讯,都在全力以赴的投入ai ,投资全部在百
: 亿以上。军版有这么一群人就觉得自己比所有世界顶级公司都有见识。不知道哪里来的
: 勇气。

j******z
发帖数: 2214
30
比“量子通讯”高明不了多少

【在 d*****u 的大作中提到】
: 主要现在的ai跟传统ai技术完全不同。
: 如果是2013年以后就没有继续关注学习的,基本可以说是完全不了解。

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d*****u
发帖数: 17243
31
现在的ai技术已经是产品在大量使用。
你的手机,电视都有相关应用。

【在 j******z 的大作中提到】
: 比“量子通讯”高明不了多少
j******z
发帖数: 2214
32
据说量子通讯也有京沪干线了

【在 d*****u 的大作中提到】
: 现在的ai技术已经是产品在大量使用。
: 你的手机,电视都有相关应用。

d*****u
发帖数: 17243
33
量子通信我不懂所以我不评价。
但AI的东西我做过所以我知道它的工作原理和应用场景。

【在 j******z 的大作中提到】
: 据说量子通讯也有京沪干线了
t******x
发帖数: 55
34
AI投入产出比太差
现在都是按照能够马上派大用处投入的,最后发现根本做不到。
无人车不敢真的在高速无人驾驶,其他投入也是打水漂
最后用的就是智能音箱什么,也挣不了多少钱

【在 d*****u 的大作中提到】
: 量子通信我不懂所以我不评价。
: 但AI的东西我做过所以我知道它的工作原理和应用场景。

g******t
发帖数: 11249
35
学术界的教授天天水论文
也不懂得怎么实现和落地

【在 t******x 的大作中提到】
: AI投入产出比太差
: 现在都是按照能够马上派大用处投入的,最后发现根本做不到。
: 无人车不敢真的在高速无人驾驶,其他投入也是打水漂
: 最后用的就是智能音箱什么,也挣不了多少钱

t******x
发帖数: 55
36
忽悠了那么多钱,没法落地赚钱,投资人都气死了
无人车烧钱多厉害,百度说今年要商用啊,现在不吭声了

【在 g******t 的大作中提到】
: 学术界的教授天天水论文
: 也不懂得怎么实现和落地

d*****u
发帖数: 17243
37
你不觉得机器翻译(比如Google翻译)从无到有,短短几年质量提升很快吗?
无人驾驶主要是有特殊险情风险太大,所以难以应用。
但恐怕已经比60年代以前的人驾汽车安全了。
还有些应用普通用户看不到,比如执法机关通过摄像头查找罪犯信息。
但我同意你说的有些拉投资的乱许愿,胡吹冒料

【在 t******x 的大作中提到】
: AI投入产出比太差
: 现在都是按照能够马上派大用处投入的,最后发现根本做不到。
: 无人车不敢真的在高速无人驾驶,其他投入也是打水漂
: 最后用的就是智能音箱什么,也挣不了多少钱

t******x
发帖数: 55
38
凑合能用和翻译准确是两回事
就像OCR文字录入,20年前就号称90%以上准确,其实还是不能用,因为改错成本太高

【在 d*****u 的大作中提到】
: 你不觉得机器翻译(比如Google翻译)从无到有,短短几年质量提升很快吗?
: 无人驾驶主要是有特殊险情风险太大,所以难以应用。
: 但恐怕已经比60年代以前的人驾汽车安全了。
: 还有些应用普通用户看不到,比如执法机关通过摄像头查找罪犯信息。
: 但我同意你说的有些拉投资的乱许愿,胡吹冒料

m**a
发帖数: 445
39
这你就扯淡了。
机器翻译离可以落地的实用还差得远,你让家里不会英语的老爷老太来美国用机器翻译
试试,真刀真枪的时候还是没有卵用。
无人车更不用说。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 你不觉得机器翻译(比如Google翻译)从无到有,短短几年质量提升很快吗?
: 无人驾驶主要是有特殊险情风险太大,所以难以应用。
: 但恐怕已经比60年代以前的人驾汽车安全了。
: 还有些应用普通用户看不到,比如执法机关通过摄像头查找罪犯信息。
: 但我同意你说的有些拉投资的乱许愿,胡吹冒料

b****l
发帖数: 23606
40
你太out了。
我们办公室的毛子,就靠手机上的说话翻译软件,去中餐馆吃饭,跟服务员聊
的不亦乐乎。
现在的翻译软件已经很不错了。而且还是口译。

【在 m**a 的大作中提到】
: 这你就扯淡了。
: 机器翻译离可以落地的实用还差得远,你让家里不会英语的老爷老太来美国用机器翻译
: 试试,真刀真枪的时候还是没有卵用。
: 无人车更不用说。

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m**a
发帖数: 445
41
不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言交流问
题不大。
就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严肃的人
生问题就抓虾了。

【在 b****l 的大作中提到】
: 你太out了。
: 我们办公室的毛子,就靠手机上的说话翻译软件,去中餐馆吃饭,跟服务员聊
: 的不亦乐乎。
: 现在的翻译软件已经很不错了。而且还是口译。

o*****p
发帖数: 2977
42
现在我用google翻译 英文翻译中文(不是反过来)经常翻译得比我好。


: 你太out了。

: 我们办公室的毛子,就靠手机上的说话翻译软件,去中餐馆吃饭,跟服务员聊

: 的不亦乐乎。

: 现在的翻译软件已经很不错了。而且还是口译。



【在 b****l 的大作中提到】
: 你太out了。
: 我们办公室的毛子,就靠手机上的说话翻译软件,去中餐馆吃饭,跟服务员聊
: 的不亦乐乎。
: 现在的翻译软件已经很不错了。而且还是口译。

b****l
发帖数: 23606
43
md,小处男,你跟大黄妞探讨严肃的人生问题人家也不搭理你啊。

【在 m**a 的大作中提到】
: 不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言交流问
: 题不大。
: 就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严肃的人
: 生问题就抓虾了。

o*****p
发帖数: 2977
44
你就是在这里拍脑袋。你是不是过50了?老头子一样对自己其实一窍不通的东西一堆反
对意见还非常顽固和有发言欲望。


: 不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言
交流问

: 题不大。

: 就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严
肃的人

: 生问题就抓虾了。



【在 m**a 的大作中提到】
: 不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言交流问
: 题不大。
: 就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严肃的人
: 生问题就抓虾了。

m**a
发帖数: 445
45
是啊,53了,哪天AI翻译能够帮助我解决跟大白妞探讨严肃人生的问题,哪天这AI翻译
就算落地了。
现在啊,还差得远。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 你就是在这里拍脑袋。你是不是过50了?老头子一样对自己其实一窍不通的东西一堆反
: 对意见还非常顽固和有发言欲望。
:
:
: 不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言
: 交流问
:
: 题不大。
:
: 就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严
: 肃的人
:
: 生问题就抓虾了。
:

e***d
发帖数: 8248
46
把大白妞逗得花枝乱颤,那是因为侬的 Chinglish 和文化沟的新鲜感,好么?

【在 m**a 的大作中提到】
: 不一样。中餐馆的服务员多少会点英语。靠手机补几个词加上肢体语言表情语言交流问
: 题不大。
: 就好像我老英语磕磕巴巴,照样把大白妞逗得花枝乱颤,但要跟大白妞探讨点严肃的人
: 生问题就抓虾了。

m**a
发帖数: 445
47
黄牛大多好高骛远,看不上我这样的老卢瑟。

【在 b****l 的大作中提到】
: md,小处男,你跟大黄妞探讨严肃的人生问题人家也不搭理你啊。
d*****u
发帖数: 17243
48
有些应用对precision和recall有不同要求。
比如搜寻罪犯,十个出来有9个错的没关系,但如果能把90%的罪犯找到那就很牛逼。
另外比如用模式识别方法(也算比较简单的AI)读取手写邮编,正确率很高(现在好像
是99点几)。即使偶尔错了也没啥,最多邮件投递慢两天。

【在 t******x 的大作中提到】
: 凑合能用和翻译准确是两回事
: 就像OCR文字录入,20年前就号称90%以上准确,其实还是不能用,因为改错成本太高

l********e
发帖数: 3986
49
一群猪投资多少个亿出来都是猪,要想做人,还是祈祷等下辈子吧。

【在 o*****p 的大作中提到】
: 从 google fb 亚马逊, 微软,到 阿里 腾讯,都在全力以赴的投入ai ,投资全部在百
: 亿以上。军版有这么一群人就觉得自己比所有世界顶级公司都有见识。不知道哪里来的
: 勇气。

1 (共1页)
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