s***c
发帖数: 1926 | 1 因为加拿大Special Economic Measures Act不能针对领土外犯罪的外国公民！美国指
控孟的行为既不在美国、也不在加拿大，double criminality不成立。结案！
https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-on-the-huawei-extradition-
case-canadas-legal-system-better-stand-up/
Another requirement to be met is “double criminality,” which means the
court must find that the crime for which Ms. Meng is sought also amounts to
a crime in Canada in order for extradition to be completed.
At the moment it appears that the basis of the U.S. case is fraud and
conspiracy to defraud, with some relation to breach of sanctions. Fraud
offences are known to Canadian law, and under our Special Economic Measures
Act, it is an offence to have economic dealings with foreign states against
which the government has issued sanctions, and Iran is one of the listed
states. While this may be a parallel to the relevant U.S. laws, one
important difference is that Canada’s law is not applied against foreign
nationals who act outside Canada, whereas it appears the U.S. is pursuing Ms
. Meng for conduct that did not touch American territory. Moreover,
sanctions are as much a tool of foreign policy as they are a form of
regulation, and an extradition case on this basis will be breaking new
ground, and courting uncertainty. |
S**********8
发帖数: 1 | 2 This guy is trying to get some free fame and publicity |
b******s
发帖数: 2919 | 3 这个比较弱吧。任何引渡都可以找到美加法律上的分歧 |
s***c
发帖数: 1926 | 4 你看一个保释听证就搞了3天，多少加拿大法律人士眼红那个律师啊。
这教授也是想当孟的法律顾问。
【在 b******s 的大作中提到】
: 这个比较弱吧。任何引渡都可以找到美加法律上的分歧
|
l*****i
发帖数: 20533 | 5 挺好的。这个道理我之前在本版已经反复解释过了。无奈视而不见的总归视而不见。现
在专家出来说一遍也好：杨大人说的，那帮人总归重视一些。
当然，要是英文也看不懂，那就没辙了。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 6 不一定完全一样的判罚，但必须是可能有刑罪。
【在 b******s 的大作中提到】
: 这个比较弱吧。任何引渡都可以找到美加法律上的分歧
|
b******s
发帖数: 2919 | 7 你这个道理应该发给孟的律师
发错地方了
【在 l*****i 的大作中提到】
: 挺好的。这个道理我之前在本版已经反复解释过了。无奈视而不见的总归视而不见。现
: 在专家出来说一遍也好：杨大人说的，那帮人总归重视一些。
: 当然，要是英文也看不懂，那就没辙了。
|
a***k
发帖数: 1038 | 8 加拿大的法律专家水平堪忧啊。先是孟的所谓的最强律师不停的犯低级错误，连保人的
资格都没搞清楚，现在的这个专家又信口胡说，照他的逻辑赖昌星一个外国人在外国犯
的外国罪就不能引渡了吗？ |
l*****i
发帖数: 20533 | 9 你自己对法律无知罢了。重复一遍我几天前就说过的：赖昌星那个案子，中方给出的指
控以及证据链，只要为真，即便根据加方自己的法律也得判贪污罪。所以这就有了引渡
的基础。而这次美国提供的指控和证据链，明显是没办法绕过美国自己国内法的禁运令
，而加国并没有这个，所以即便指控和证据都为真，按照加国法律也根本不能入刑罪，
所以没有引渡基础。
再要不懂我也没办法教了。自己不懂，又不愿意查资料，又不愿意听别人查了资料后的
总结，现在连教授的话还是不听，认为都是‘信口胡说’。这种人别人怎么教呢？
【在 a***k 的大作中提到】
: 加拿大的法律专家水平堪忧啊。先是孟的所谓的最强律师不停的犯低级错误，连保人的
: 资格都没搞清楚，现在的这个专家又信口胡说，照他的逻辑赖昌星一个外国人在外国犯
: 的外国罪就不能引渡了吗？
|
l*****r
发帖数: 687 | |
|
|
l*****r
发帖数: 687 | 11 目錄
明報 > 新聞 > 要聞
倘孟不獲保釋 中國更憤怒 引渡纏訟料長達兩年
[2018.12.08] 發表
Dalhousie大學教授柯里。（Dalhousie大學圖片）
【明報專訊】Dalhousie大學Schulich法學院教授柯里(Robert Currie)昨晚表示﹐華為
首席財務官孟晚舟若不能獲得保釋﹐相信她會提出上訴，而中國政府料會對加拿大更加
憤怒。對於加國這次出手拘捕孟晚舟﹐中國政府已經表現憤怒。
柯里又說﹐如果孟晚舟獲得保釋。下一步法庭便要進行有關引渡的聆訊﹐這涉及兩方面
的問題﹐一是究竟孟晚舟被美國所控的罪行﹐在加國是否也有這樣的罪行﹐二是美國政
府能否提出足夠的證據控告孟晚舟。經過了引渡聆訊後﹐最後將由加拿大司法部長決定
是否把孟晚舟引渡到美國。
柯教授說﹐整個訴訟程序所花的時間﹐視乎控辯雙方的抗辯有幾激烈。以過去的經驗來
看﹐孟晚舟這類案件﹐相信會用上兩年的訴訟時間。
中國政府曾表示﹐要為中國公民爭取公平合理權益。柯里指出﹐加國司法獨立﹐中國政
府難以干預孟晚舟是次訴訟。況且﹐加國與美國有長久合作關係﹐兩國又已簽訂了引渡
協議﹐加拿大料不會違反協議。
不管如何﹐中國民眾的不滿情緒掩蓋不住。孟晚舟在溫哥華被逮捕的消息傳出後﹐加拿
大駐中國大使館的微博﹐被上萬條憤怒留言攻陷﹐許多中國網民大罵加拿大是「美國走
狗」﹐還有人放話說「燒了大麻國的使館」﹐而留言數目繼續增加。
柯教授坦承﹐是次事件將會影響加拿大與中國的關係。但他同時提到﹐兩國的關係涵蓋
多方面﹐不單在司法方面﹐還包括經濟貿易﹐文化及其他領域。儘管加中兩國關係短期
內或會受損﹐但較長期來看﹐還是會逐漸恢復的。
美國與中國正在打貿易戰﹐偏偏孟晚舟在溫哥華過境時被捕﹐令加拿大捲入美中這場貿
易戰。柯教授認為﹐加國有點無辜。 |
l*****r
发帖数: 687 | 12 明报去问了，改变不了现状。对现在正在进行的程序没有任何影响。
至于Minister of Justice, Jody Wilson-Raybould.是否采纳教授的意见，要等进入下
一阶段的程序才知道。
如果Minister of Justice, Jody Wilson-Raybould不采纳他的意见，法庭上肯定会辩
论教授的意见。
别急。 |
d*c
发帖数: 1 | |
b******s
发帖数: 2919 | 14 不管是不是为了绕开禁运，指控的是 bank fraud，这个罪名与犯罪目的无关
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你自己对法律无知罢了。重复一遍我几天前就说过的：赖昌星那个案子，中方给出的指
: 控以及证据链，只要为真，即便根据加方自己的法律也得判贪污罪。所以这就有了引渡
: 的基础。而这次美国提供的指控和证据链，明显是没办法绕过美国自己国内法的禁运令
: ，而加国并没有这个，所以即便指控和证据都为真，按照加国法律也根本不能入刑罪，
: 所以没有引渡基础。
: 再要不懂我也没办法教了。自己不懂，又不愿意查资料，又不愿意听别人查了资料后的
: 总结，现在连教授的话还是不听，认为都是‘信口胡说’。这种人别人怎么教呢？
|
a***k
发帖数: 1038 | 15 对孟的指控难道不是欺诈吗？与禁运令有啥关系？
: 你自己对法律无知罢了。重复一遍我几天前就说过的：赖昌星那个案子，中方给
出的指
: 控以及证据链，只要为真，即便根据加方自己的法律也得判贪污罪。所以这就有
了引渡
: 的基础。而这次美国提供的指控和证据链，明显是没办法绕过美国自己国内法的
禁运令
: ，而加国并没有这个，所以即便指控和证据都为真，按照加国法律也根本不能入
刑罪，
: 所以没有引渡基础。
: 再要不懂我也没办法教了。自己不懂，又不愿意查资料，又不愿意听别人查了资
料后的
: 总结，现在连教授的话还是不听，认为都是‘信口胡说’。这种人别人怎么教呢？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你自己对法律无知罢了。重复一遍我几天前就说过的：赖昌星那个案子，中方给出的指
: 控以及证据链，只要为真，即便根据加方自己的法律也得判贪污罪。所以这就有了引渡
: 的基础。而这次美国提供的指控和证据链，明显是没办法绕过美国自己国内法的禁运令
: ，而加国并没有这个，所以即便指控和证据都为真，按照加国法律也根本不能入刑罪，
: 所以没有引渡基础。
: 再要不懂我也没办法教了。自己不懂，又不愿意查资料，又不愿意听别人查了资料后的
: 总结，现在连教授的话还是不听，认为都是‘信口胡说’。这种人别人怎么教呢？
|
g**********1
发帖数: 1 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 17 是否接受引渡要求，是要看引渡提出国提供的证据链的，不是只看罪名的。要看这证据
链在本国是否也能入刑罪。之前我已经说过很多遍了。加拿大司法部门有义务审核他国
提出的引渡要求是否合理合法，而不是主子命令就立刻服从。任何一国都是这样。
美国提出的罪名虽然是诈骗罪，但是也要提交证据连。而其关键性的一环也就是危害性
后果是破坏了美国自己的禁运规定。这一环在加拿大是不成立的，导致整条证据链坍塌
，不可能定刑罪。
【在 b******s 的大作中提到】
: 不管是不是为了绕开禁运，指控的是 bank fraud，这个罪名与犯罪目的无关
|
a***k
发帖数: 1038 | 18 汇丰被罚了19亿就是孟的欺诈行为的直接后果，这是个事实，有啥可以塌缩的？欺诈就
是犯罪，其后果只是量刑的一部分，单单欺诈本身就足够构成犯罪行为。
: 是否接受引渡要求，是要看引渡提出国提供的证据链的，不是只看罪名的。要看
这证据
: 链在本国是否也能入刑罪。之前我已经说过很多遍了。加拿大司法部门有义务审
核他国
: 提出的引渡要求是否合理合法，而不是主子命令就立刻服从。任何一国都是这样。
: 美国提出的罪名虽然是诈骗罪，但是也要提交证据连。而其关键性的一环也就是
危害性
: 后果是破坏了美国自己的禁运规定。这一环在加拿大是不成立的，导致整条证据
链坍塌
: ，不可能定刑罪。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 是否接受引渡要求，是要看引渡提出国提供的证据链的，不是只看罪名的。要看这证据
: 链在本国是否也能入刑罪。之前我已经说过很多遍了。加拿大司法部门有义务审核他国
: 提出的引渡要求是否合理合法，而不是主子命令就立刻服从。任何一国都是这样。
: 美国提出的罪名虽然是诈骗罪，但是也要提交证据连。而其关键性的一环也就是危害性
: 后果是破坏了美国自己的禁运规定。这一环在加拿大是不成立的，导致整条证据链坍塌
: ，不可能定刑罪。
|
s***c
发帖数: 1926 | 19 这个教授大概是说事情发生在香港，香港司法机构可以要求加拿大引渡孟晚舟，而美国
不行。
因为加拿大欺诈罪没有长臂管辖权，美国不能要求加拿大引渡被指控罪行发生在两国以
外的嫌疑人。
样。
【在 a***k 的大作中提到】
: 汇丰被罚了19亿就是孟的欺诈行为的直接后果，这是个事实，有啥可以塌缩的？欺诈就
: 是犯罪，其后果只是量刑的一部分，单单欺诈本身就足够构成犯罪行为。
:
:
: 是否接受引渡要求，是要看引渡提出国提供的证据链的，不是只看罪名的。要看
: 这证据
:
: 链在本国是否也能入刑罪。之前我已经说过很多遍了。加拿大司法部门有义务审
: 核他国
:
: 提出的引渡要求是否合理合法，而不是主子命令就立刻服从。任何一国都是这样。
:
: 美国提出的罪名虽然是诈骗罪，但是也要提交证据连。而其关键性的一环也就是
: 危害性
|
a***k
发帖数: 1038 | 20 那叫兽可没那么说。他只说外国人在外国犯的罪加国不算。
: 这个教授大概是说事情发生在香港，香港司法机构可以要求加拿大引渡孟晚舟，
而美国
: 不行。
: 因为加拿大欺诈罪没有长臂管辖权，美国不能要求加拿大引渡被指控罪行发生在
两国以
: 外的嫌疑人。
: 样。
【在 s***c 的大作中提到】
: 这个教授大概是说事情发生在香港，香港司法机构可以要求加拿大引渡孟晚舟，而美国
: 不行。
: 因为加拿大欺诈罪没有长臂管辖权，美国不能要求加拿大引渡被指控罪行发生在两国以
: 外的嫌疑人。
:
: 样。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 21 不要胡说八道了。
根据网上消息：“滙豐的首席法務官斯圖爾特·利維(Stuart Levey)說，「美國司法部
已經證實，滙豐不是這起案件的調查對象。」”
“滙豐是一家總部設在倫敦、在美國有業務的全球性銀行，曾多次因違反美國的反洗錢
規定而受到美國當局的處罰。因此，滙豐安排了諮詢公司艾西格(Exiger)進駐該行，監
督其合規情況。據兩名知情人士說，艾西格的員工注意到了與伊朗有關、涉及華為的可
疑交易，就將其通報給了美國司法部；因未獲得公開談論此事的授權，這兩人要求不具
名。”
哪儿来什么19亿？
样。
【在 a***k 的大作中提到】
: 汇丰被罚了19亿就是孟的欺诈行为的直接后果，这是个事实，有啥可以塌缩的？欺诈就
: 是犯罪，其后果只是量刑的一部分，单单欺诈本身就足够构成犯罪行为。
:
:
: 是否接受引渡要求，是要看引渡提出国提供的证据链的，不是只看罪名的。要看
: 这证据
:
: 链在本国是否也能入刑罪。之前我已经说过很多遍了。加拿大司法部门有义务审
: 核他国
:
: 提出的引渡要求是否合理合法，而不是主子命令就立刻服从。任何一国都是这样。
:
: 美国提出的罪名虽然是诈骗罪，但是也要提交证据连。而其关键性的一环也就是
: 危害性
|
