n********g
发帖数: 6504 | 1 我中文不好，没有读懂新华社报道科技部副部长说的“2003年颁布的《人胚胎干细胞研
究伦理指导原则》规定，可以以研究为目的，对人体胚胎实施基因编辑和修饰，但体外
培养期限自受精或者核移植开始不得超过14天”出自何处。
中国是法治国家，我强烈相信如果一个科技副部长读不懂中文，或将自己的观点凌驾于
法律之上，是丢中国政府的脸，丢中国共产党关于依法治国的脸，丢中国人民的脸。
附我找到的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则（全文）》：
第一条为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的
生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，
制定本指导原则。
第二条本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细
胞和通过核移植所获得的干细胞。
第三条凡在中华人民共和国境内从事涉及人胚胎干细胞的研究活动，必须遵守本指导原
则。
第四条禁止进行生殖性克隆人的任何研究。
第五条用于研究的人胚胎干细胞只能通过下列方式获得：
（一）体外受精时多余的配子或囊胚；
（二）自然或自愿选择流产的胎儿细胞；
（三）体细胞核移植技术所获得的囊胚和单性分裂囊胚；
（四）自愿捐献的生殖细胞。
第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：
（一）利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的囊胚，其体外培
养期限自受精或核移植开始不得超过14天。
（二）不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
（三）不得将人的生殖细胞与其他物种的生殖细胞结合。
第七条禁止买卖人类配子、受精卵、胚胎或胎儿组织。
第八条进行人胚胎干细胞研究，必须认真贯彻知情同意与知情选择原则，签署知情同意
书，保护爱试者的隐私。
前款所指的知情同意和知情选择是指研究人员应当在实验前，用准确、清晰、通俗的语
言向受试者如实告知有关实验的预期目的和可能产生的后果和风险，获得他们的同意并
签署知情同意书。
第九条从事人胚胎干细胞的研究单位应成立包括生物学、医学、法律或社会学等有关方
面的研究和管理人员组成的伦理委员会，其职责是对人胚胎干细胞研究的伦理学及科学
性进行综合审查、咨询与监督。
第十条从事人胚胎干细胞的研究单位应根据本指导原则制定本单位相应的实施细则或管
理规程。
第十一条本指导原则由国务院科学技术行政主管部门、卫生行政主管部门负责解释。
第十二条本指导原则自发布之日起施行。
科技日报 2004年01月14日 |
n********g
发帖数: 6504 | 2 以下“胚胎干细胞”引自维基百科：
胚胎干细胞（Embryonic stem cell，简称ESC）是一类具有多能性的干细胞。在卵细胞
受精后，受精卵经过桑葚胚阶段，进入囊胚阶段。囊胚中的细胞可以归入两个大类：滋
养层（trophoblast，TE）和内细胞群（inner cell mass，ICM）。滋养层的细胞会分
化为胚胎外的组织（胎盘等），内细胞群的细胞则会分化成胚胎的其馀结构。分离内细
胞群细胞并进行体外（in vitro）培养，即可取得胚胎干细胞。...
因为道德、宗教与法律上的问题（比如目前分离胚胎干细胞的方法会无可避免地杀死胚
胎），有关胚胎干细胞的研究（即治疗性克隆）在各国都受到了一定的限制[3][4]。
贺教授的研究肯定不涉及胚胎干细胞。因为基因编辑是编辑单细胞。如果受精卵发展成
胚胎，已经是一群细胞，由于编辑的不确定性，编辑一群细胞的基因不会有一致的后果
。难以想象如何发育成人。
我生物不好，不能理解为什么两件事能联系到一起。科技部难道就没人知道什么是胚胎
干细胞什么是受精卵吗？卫生部懂行的为什么不吭声。 |
n********g
发帖数: 6504 | 3 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
那么以杀人为目的的原子弹、氢弹和洲际导弹研究是否违反了道德伦理。 |
n********g
发帖数: 6504 | 4 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
那么以取代人为目的的人工智能是否符合道德伦理？
【在 n********g 的大作中提到】
: 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
: 那么以杀人为目的的原子弹、氢弹和洲际导弹研究是否违反了道德伦理。
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 军工都违反伦理
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
: 那么以取代人为目的的人工智能是否符合道德伦理？
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n********g
发帖数: 6504 | 6 科技部干啥去了。干嘛不勒令有关部门停止研发等候处理，乃至反人类罪刑事起诉有关
科研人员。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 军工都违反伦理
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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b****n
发帖数: 6896 | |
n********g
发帖数: 6504 | 8 值得注意的是，“艾滋病免疫婴儿”的试验中，贺建奎只是研究负责人，这项研究的申
请注册联系人为覃金洲。
朴石查了下，这人是深圳市罗湖区人民医院生殖医学科的胚胎培养师和细胞研究员。
朴石注意到，“艾滋病免疫婴儿”的资金来源，是深圳市科技创新自由探索项目。
清华自己的教授都看不过拓扑瘟的为了海外灌水给洋人舔脚的无耻行径。
这些个汉奸包括科技部的才应该一个个抓出来枪毙。
【在 b****n 的大作中提到】
: 给他安个非法行医罪。拉到后山毙了
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n********g
发帖数: 6504 | 9 “2015年中山大学成功在人类胚胎上实现基因编辑（之后胚胎被废弃），科学界业已清
楚，在人类胚胎上进行基因编辑、并产生携带这样基因的个体，是技术上基本可行的事
情。”
傻逼拓扑瘟和科妓部骗了国家这么多钱，就知道进贡给洋大人买电镜灌水。这帮洋奴哲
学爬行主义的狗买办汉奸们咋不拉去枪毙。
看人家双鸭山大学，才是踏踏实实做事。
贺教授这次的突破是他的“快速全序测序”以“确保”没有脱靶。这才是老老实实脚踏
实地的科学一小步，人类一大步。
【在 n********g 的大作中提到】
: 值得注意的是，“艾滋病免疫婴儿”的试验中，贺建奎只是研究负责人，这项研究的申
: 请注册联系人为覃金洲。
: 朴石查了下，这人是深圳市罗湖区人民医院生殖医学科的胚胎培养师和细胞研究员。
: 朴石注意到，“艾滋病免疫婴儿”的资金来源，是深圳市科技创新自由探索项目。
: 清华自己的教授都看不过拓扑瘟的为了海外灌水给洋人舔脚的无耻行径。
: 这些个汉奸包括科技部的才应该一个个抓出来枪毙。
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n********g
发帖数: 6504 | 10 赵南元，男，1946年生，1970年毕业于清华大学自动控制系，1985年在日本东京工业大
学情报工学科获工学博士学位，1986年任教于清华大学自动化系，1994年任教授。他主
持过多项国家自然科学基金及其他基金项目，专著《认知科学与广义进化论》获第九届
中国图书奖。
露露和娜娜的伦理爆破
赵南元
（注：马前卒工作室对脱漏字句、标点符号有微调，并根据内容拟出二级标题，帮助读
者阅读。其余内容为原文）
出大事了。
“近日生物医学界爆出一个大新闻，中国科学家贺建奎在第二届国际人类基因组编辑峰
会召开前一天宣布，一对名为露露和娜娜的基因编辑婴儿于11月在中国健康诞生。这对
双胞胎的一个基因经过修改，使她们出生后即能天然抵抗艾滋病。这是世界首例基因编
辑婴儿。”
（引自观察者网徐实文章）
中外科学界和媒体自媒体都炸了锅，大家纷纷谴责，因为此举违反了“国际公认的”科
学研究伦理。例如，伦理规则说：人类胚胎研究不得超过受精后14天，只能做理论研究
，不得临床应用。这下子不仅大大超时，而且是货真价实的临床应用，人家孩子都生出
来了。怎么办？总不能把孩子抓来杀了。
贺建奎拒绝透露孩子父母的身份（这是起码的医学伦理），估计这露露和娜娜也是化名
，你去把全国叫露露和娜娜的新生儿都抓起来也没用。“科学伦理”本来像一座围城，
困住科学不许发展，如今露露和娜娜虽然还手无缚鸡之力，却如同一枚精神原子弹，把
个科学伦理的城墙炸成齑粉，从此科学可以突围了。
当然，反对突围的科学家还是大多数，他们在城里困的久了，根本不知道围城外面的世
界，于是想出了种种理由想把齑粉再筑成城墙。但这是徒劳的，因为他们的根据完全站
不住脚，我们可以来逐条分析一下：
1凭什么是“十四天”？
首先，这个所谓国际公认的科学伦理是从哪里来的？其实是西方基督教与科学残酷斗争
的妥协结果。西方各国都有科学伦理委员会，委员会的成员包括宗教人士和科学家，科
学研究（尤其是生命科学）都要经过委员会审查，通过了才能开展研究。
在宗教势力强大的西方国家，这样做有其合理性，科学让一点权，搞个伦理委员会起到
挡风墙的作用，免得那些宗教人士成天呱噪，闹得耳根子不清静。其中有老一神教，有
时候还有新兴的动保邪教，管着动物实验。他们尽力掩盖伦理背后的宗教背景，将其打
扮成伦理的普世价值，以至于中国一些食洋不化的仁兄原封不动的照抄过来奉为圭臬。
但是扒开伦理外皮看看内容，就能发现其宗教根子。
例如这个十四天大限，为什么是十四天，不是七天或二十八天？真实理由是基督教认为
人的灵魂是在第十四天进入胚胎的，但是我很怀疑拜步经（马前卒工作室注：即圣经、
Bible，仿古兰经例命名）里没有这一段，因为拜步经成书的年代，显微镜还没发明，
你怎么知道什么时候受精？估计也是后人瞎编的。
这事搬到中国来就尴尬了，我们的大成至圣先师文宣王一贯不语怪力乱神，死后的世界
和鬼魂之说一概列为伪问题不予讨论，十四天之说在我们这里失去了根基。受佛教的影
响，民间对此倒是有些说法。
例如《聊斋志异》里有这么个故事：一个书生抬头见一个老朋友进了门，往内院里走去
，内院仆人来报夫人生了个儿子。书生想起这老朋友前日死了，自己还欠他一笔钱。于
是他拿出这笔钱放在小孩儿床头，每日孩子用度都从这里支出，钱用完时，孩子死了。
所谓夫妻是缘，儿女是债是也。
从这个故事可以看出，中国人认为灵魂是在分娩时才进入人体的，不是十四天，是十个
月。当年克隆人引发伦理争论，我还真见到一位高僧发表高论，具体内容记不清了，但
确实和洋人的说法大相径庭。没见过中国的伦理委员会请和尚道士，恐怕请他们也不来
，他们一般没有反科学的兴趣。倒是有伦理学家趟这塘混水，结果纰漏百出，自讨没趣。
再说这个不能临床应用的限制。西方人认为人是上帝造的，生不生孩子有什么基因也都
是上帝定的，人类怎么可以改变人的基因，篡夺上帝的职权，简直是天大的僭越，不能
容忍！但是在无神论者看来，什么上帝呀灵魂呀都是无稽之谈，这些所谓的科学伦理不
是普世价值，而是十足的扯淡。
为什么有那么多的学者坚持这种伪伦理呢？很简单，他们要在外国杂志上发论文，必须
通过对方的伦理审查，如果他们不及时表态划清界限，恐怕将来会被老贺连累。所以必
须发表声明，表示我和老贺不一样，我是拥护宗教伦理的。
2风险有多大？
有人认为这次实验不只是伦理问题，还有技术问题。人类转基因的风险太大，和收益不
相匹配，必须等技术进一步发展，做到万无一失，才能做转基因人。否则就是拿被试的
人生冒险。不合乎伦理道德。
好的，我们就看看风险到底有多大，有人算过没有？我听到的都说是“未知的风险”，
这一未知就大到不可计量了。其实这都是夸张，没那么大。
先讲个小故事。我有个亲戚，是个放射科的医生，有一个女儿。我妈问她怎么不再生个
孩子，她说这个工作做久了生不出来了。我当时就明白了，上个世纪五十年代的X光机
的结构很简单：X射线管、患者、绿色的荧光屏、医生，四者成直线排列，对面的X射线
穿过人体直接打到荧光屏上，医生就到荧光屏面前看肺里有什么，只穿一件薄薄的铅皮
围裙，太厚了也扛不动。射线不断照射卵巢，久而久之，遗传突变增加，生育力就没了
。（现在的放射科医生在另一个屋里看结果，幸福的多）
我注意到一个现象，开始X射线照射不多，还能生一个，再后就不生了，其间并没有一
个过渡阶段，例如生个基因缺陷的孩子。我对此称之为“全或无现象”。当然，个例不
表示规律，只是启发。但我们还可以看看比基尼环礁（马前卒工作室注：美国海洋核试
验地），在强大的原子辐射下，周围不同距离不同剂量的广大范围内，不但没出现哥斯
拉，连新的物种都没发现。日本的长崎广岛挨了原子弹，也有人做过大范围研究，未发
现原子辐射影响人类遗传的证据。看来“全或无现象”是普遍的。在辐射之下或是死了
，或是没事，活着而性状发生变化者鲜见。这正是诱变育种的难点，也是我们为什么说
太空育种是伪科学的原因。
为什么会是这样呢？
人的基因可以分为三部分。一部分是垃圾基因，这些基因如果被摧毁或改变，对生物没
影响。所以这类基因往往变化多端，人各不同，可以用来做亲子鉴定，也可以做进化时
钟，因为他们的经时变化有一定规律。
另一部分是致死基因，这部分基因有一个突变，生物就死了。致死基因往往和发育相关
，发育是个串行过程，中间一个环节不工作，个体就停止发育，完蛋了。这种基因变化
极慢，有的甚至亿万年不变，生物个体之间的差别也很小甚至没有。
第三种是性状基因，被改变了物种也不会死，但是性状会变。育种主要就靠这种基因，
但是与前两种相比其数量要少得多。所以在基因组受到随机突变的无差别攻击时，性状
不变或者死掉的概率远大于性状改变的概率。这就是“全或无现象”的来由。
我们再看看本次基因编辑事件。人们最担心的问题是基因编辑发生脱靶现象，但基于前
面这个模型，可以发现脱靶造成可怕后果的概率是微乎其微的。因为脱靶对基因组的影
响相当于极小剂量的一次射线照射，引起的突变率可能比人类基因自然突变率还要小，
主要影响垃圾基因，风险也就淹没在背景噪声之中了。就算失败，从“全或无现象”的
案例看，也无非是生不出来而已。
有人不依不饶，说风险小也不行，我就要万无一失。那也不难办到，听说过无创DNA检
测吗？可以在出生前作胎儿基因检查，抽血作全基因组测序。所以，更前置的方法是从
分裂成多个细胞的囊胚中取一个细胞，做全基因组测序，没脱靶的话把囊胚放子宫里去
。如果不方便，就干脆在一分为二时分开，各自发育，其中一个胚胎作为全基因测序用
，测试没问题再把另一个植入子宫即可。总之方法很多，内行肯定有比上述所言更好的
方法。
3发展拦不住
有人认为这次编辑防艾滋病基因，实在收益太小风险太大，所以不该做。我的回答是，
这个要看被试者的想法。因为下次别人要编辑的未必是这个基因，可能是单基因遗传病
患者求治疗。编辑一个基的因收益和风险如何评估，归根结底还得听客户的——每个人
都有自己的价值观和判断力，伦理学家无权越俎代庖。
从这次的实践来看，编辑成活两个，有一个脱靶，正好可以验证我上面的说法。很有些
人为露露和娜娜捏一把汗，大可不必，毕竟天然的受精卵着床率也不过50%，流产的也
不少，普通的试管婴儿成功率也不太高，基因编辑做到这个成绩相当不错了。到出生后
再出问题的概率比胚胎期小多了。
只要扫清了伪伦理，前途无量。
微博上看到有人问：我的男友是试管婴儿，怎么办？
将来可能会问：我的男友是转基因人，怎么办？
怎么办？比原来的他更优秀，你看着办。
2018年11月27日
【在 n********g 的大作中提到】
: “2015年中山大学成功在人类胚胎上实现基因编辑（之后胚胎被废弃），科学界业已清
: 楚，在人类胚胎上进行基因编辑、并产生携带这样基因的个体，是技术上基本可行的事
: 情。”
: 傻逼拓扑瘟和科妓部骗了国家这么多钱，就知道进贡给洋大人买电镜灌水。这帮洋奴哲
: 学爬行主义的狗买办汉奸们咋不拉去枪毙。
: 看人家双鸭山大学，才是踏踏实实做事。
: 贺教授这次的突破是他的“快速全序测序”以“确保”没有脱靶。这才是老老实实脚踏
: 实地的科学一小步，人类一大步。
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b*******8
发帖数: 37364 | 11 事实上现在主流科学家抱团声明反对 但没有大腕个人立场鲜明的反对 顶多不痛不痒拿
伦理说说 但又不把话说死。大家都明白 不想自己在百年后沦为笑柄
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 赵南元，男，1946年生，1970年毕业于清华大学自动控制系，1985年在日本东京工业大
: 学情报工学科获工学博士学位，1986年任教于清华大学自动化系，1994年任教授。他主
: 持过多项国家自然科学基金及其他基金项目，专著《认知科学与广义进化论》获第九届
: 中国图书奖。
: 露露和娜娜的伦理爆破
: 赵南元
: （注：马前卒工作室对脱漏字句、标点符号有微调，并根据内容拟出二级标题，帮助读
: 者阅读。其余内容为原文）
: 出大事了。
: “近日生物医学界爆出一个大新闻，中国科学家贺建奎在第二届国际人类基因组编辑峰
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e***d
发帖数: 8248 | 12 牛河梁同学，侬一下子变得好左哦，有点不适应，哈哈。
【在 n********g 的大作中提到】
: 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
: 那么以取代人为目的的人工智能是否符合道德伦理？
|
g********0
发帖数: 6201 | 13 违规还是犯罪？
贺建奎基因编辑婴儿的事件仍在持续发酵。
11月29日，国家卫健委、科学技术部、中国科学技术协会三部门负责人通过媒体表示，
此次事件性质极其恶劣，已要求有关单位暂停相关人员的科研活动，对违法违规行为坚
决予以查处。
根据我国2003年颁布的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》，第六条规定，对人胚胎干
细胞研究进行规范：利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的囊
胚，其体外培养期限自受精或核移植开始不得超过14天。不得将前款中获得的已用于研
究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
姚飞分析，对于该实验伦理审查材料上的签名，如果伪造签名涉嫌伪造公司印章罪；明
文禁止实施基因编辑婴儿，而且整个人类基因都将面临未知的风险，这有可能触犯刑法
中的危害公共安全罪；同时，实验过程当中也可能涉嫌非法行医罪或医疗事故罪。 |
n********g
发帖数: 6504 | 14 我问的就是这条新闻。所谓伦理指导原则我已经全文转载。哪一条是你说的？
卫健委、科技部是不懂法律还是不懂中文。
【在 g********0 的大作中提到】
: 违规还是犯罪？
: 贺建奎基因编辑婴儿的事件仍在持续发酵。
: 11月29日，国家卫健委、科学技术部、中国科学技术协会三部门负责人通过媒体表示，
: 此次事件性质极其恶劣，已要求有关单位暂停相关人员的科研活动，对违法违规行为坚
: 决予以查处。
: 根据我国2003年颁布的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》，第六条规定，对人胚胎干
: 细胞研究进行规范：利用体外受精、体细胞核移植、单性复制技术或遗传修饰获得的囊
: 胚，其体外培养期限自受精或核移植开始不得超过14天。不得将前款中获得的已用于研
: 究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
: 姚飞分析，对于该实验伦理审查材料上的签名，如果伪造签名涉嫌伪造公司印章罪；明
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b*w
发帖数: 14917 | 15 我不懂生物/医学，但国家规定涉及干细胞的研究都有很严格的限制，生殖细胞的研究
活动要更要符合限制了吧？ |
n********g
发帖数: 6504 | 16 N十年前，俺大学刚毕业，国家还很困难，俺申请科研课题，还批给俺40万，足够购买M
套商品房，加上match及设备，价值几百万。
N十年后的厉害国，钱跟废纸一样。吹牛和灌水世界第一，给洋大人送钱世界第一。几
亿地给电镜，还打算几百亿地搞什么对撞机，基层博士证科研人员做实验能欠几十万试
剂钱。创造出世界首创成就的也就给了30万，打发乞丐，在深圳厕所都买不到。
这不就是又一个现实的青蒿素，1+2的翻版。内参记者去中科院采访报道陈景润还被阻
挠。不就是经典地有些人搞科学不行，派性则十足内行。星空总理说的不错，文革。
【在 e***d 的大作中提到】
: 牛河梁同学，侬一下子变得好左哦，有点不适应，哈哈。
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n********g
发帖数: 6504 | 17 法律不禁止就是允许。
干细胞和基因编辑的差别比手榴弹和原子弹还大。
优生优育一直是中国国策鼓励的东西。
科技部副部长是不是该去面壁反省什么叫遵纪守法。
【在 b*w 的大作中提到】
: 我不懂生物/医学，但国家规定涉及干细胞的研究都有很严格的限制，生殖细胞的研究
: 活动要更要符合限制了吧？
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 14天这个违反《指导原则》第6条第一款。
把改过基因的胚胎放入人子宫，违反《指导原则》第6条第2款。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我中文不好，没有读懂新华社报道科技部副部长说的“2003年颁布的《人胚胎干细胞研
: 究伦理指导原则》规定，可以以研究为目的，对人体胚胎实施基因编辑和修饰，但体外
: 培养期限自受精或者核移植开始不得超过14天”出自何处。
: 中国是法治国家，我强烈相信如果一个科技副部长读不懂中文，或将自己的观点凌驾于
: 法律之上，是丢中国政府的脸，丢中国共产党关于依法治国的脸，丢中国人民的脸。
: 附我找到的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则（全文）》：
: 第一条为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的
: 生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，
: 制定本指导原则。
: 第二条本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细
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n********g
发帖数: 6504 | 19 “第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：”
你说的第6条第2款严格限定于干细胞研究。贺教授这个是受精卵，和干细胞有零毛钱关
系。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 14天这个违反《指导原则》第6条第一款。
: 把改过基因的胚胎放入人子宫，违反《指导原则》第6条第2款。
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 违反《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》的人虽然没有违反，但是违规。违规的处罚可
以是开除公职，剥夺教授或医生资格。剥夺资格后，如果继续搞基因编辑婴儿，这就是
非法行医罪，可以抓起来了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 干细胞就是从受精卵来的。
受精卵发育一段时间后，就是规范中说的人囊胚。这个改基因后，不能放入人子宫。
【在 n********g 的大作中提到】
: “第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：”
: 你说的第6条第2款严格限定于干细胞研究。贺教授这个是受精卵，和干细胞有零毛钱关
: 系。
|
n********g
发帖数: 6504 | 22 恰恰相反，我支持贺教授控告科技部副部长侵犯个人名誉，追究有关部委责任，把这些
个吃里扒外的直接送进监狱，看谁的胳膊粗嗓门大。
做基因编辑几十万就够了。厉害国不打发叫花子贺教授可以去东南亚做、非洲做、月球
做。用户可以去非洲旅游。苏维埃把直升机之父逼走，科技部可以学学苏联留名史册。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 违反《人胚胎干细胞研究伦理指导原则》的人虽然没有违反，但是违规。违规的处罚可
: 以是开除公职，剥夺教授或医生资格。剥夺资格后，如果继续搞基因编辑婴儿，这就是
: 非法行医罪，可以抓起来了。
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m****d
发帖数: 1 | 23 跑你家一只公的国宝大熊猫，把你老婆给草了，法律没这条，国家就不管了吗？
你家没事，即使愿意与大熊猫玩，但是其他人害怕，万一生出一只熊猫人怎么办。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 24 傻逼东西还嘴硬。
【在 n********g 的大作中提到】
: 恰恰相反，我支持贺教授控告科技部副部长侵犯个人名誉，追究有关部委责任，把这些
: 个吃里扒外的直接送进监狱，看谁的胳膊粗嗓门大。
: 做基因编辑几十万就够了。厉害国不打发叫花子贺教授可以去东南亚做、非洲做、月球
: 做。用户可以去非洲旅游。苏维埃把直升机之父逼走，科技部可以学学苏联留名史册。
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n********g
发帖数: 6504 | 25 你害怕是你的事。中国法律不禁止，人兽交、婚内出轨和基因编辑在中国都是天赋人权
。不喜欢就滚。
【在 m****d 的大作中提到】
: 跑你家一只公的国宝大熊猫，把你老婆给草了，法律没这条，国家就不管了吗？
: 你家没事，即使愿意与大熊猫玩，但是其他人害怕，万一生出一只熊猫人怎么办。
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n********g
发帖数: 6504 | 26 人家know how，就几十万让厉害国沾光，科技部副部长吃里扒外全国人民都在看着。
至于我本来就是蓝皮，有饭吃，搞的是数学。最多归信息产业部管。
你说翻肉饼老张难道还需要看吃里扒外科技部的臭脸色。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 傻逼东西还嘴硬。
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 傻逼贺违规了，你傻逼舔一万遍也改变不了这个事实。
【在 n********g 的大作中提到】
: 人家know how，就几十万让厉害国沾光，科技部副部长吃里扒外全国人民都在看着。
: 至于我本来就是蓝皮，有饭吃，搞的是数学。最多归信息产业部管。
: 你说翻肉饼老张难道还需要看吃里扒外科技部的臭脸色。
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n********g
发帖数: 6504 | 28 你才是买买提人所共知的傻逼
【在 D*****i 的大作中提到】
: 傻逼贺违规了，你傻逼舔一万遍也改变不了这个事实。
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D*****i
发帖数: 8922 | 29 贺某人违反了你自己在一楼贴的国家规定，你还嘴硬满地打滚。你傻逼还在现眼。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你才是买买提人所共知的傻逼
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z***o
发帖数: 1254 | 30 非法行医罪，故意杀人罪，故意伤害罪，过失致人死亡罪、过失致人重伤罪
这些都是中华人民共和国刑法里罗列的罪名，任何一条罪状都可以给姓贺的加上，就看
两个婴儿的情况了。现在看两个孩子不乐观，有可能被整的生不如死 |
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T****t
发帖数: 11162 | 31 还有违法计划生育罪，反正随便按上一条，贺教授牢底坐穿
: 非法行医罪，故意杀人罪，故意伤害罪，过失致人死亡罪、过失致人重伤罪
: 这些都是中华人民共和国刑法里罗列的罪名，任何一条罪状都可以给姓贺的加上
，就看
: 两个婴儿的情况了。现在看两个孩子不乐观，有可能被整的生不如死
【在 z***o 的大作中提到】
: 非法行医罪，故意杀人罪，故意伤害罪，过失致人死亡罪、过失致人重伤罪
: 这些都是中华人民共和国刑法里罗列的罪名，任何一条罪状都可以给姓贺的加上，就看
: 两个婴儿的情况了。现在看两个孩子不乐观，有可能被整的生不如死
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m****d
发帖数: 1 | 32 放泥马的狗屁，人兽交天赋人权，你家没弄几只熊猫人出来？
是你家的B不行，还是找的熊猫不行，要么换一只，再试试。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你害怕是你的事。中国法律不禁止，人兽交、婚内出轨和基因编辑在中国都是天赋人权
: 。不喜欢就滚。
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g********0
发帖数: 6201 | 33 基因突变涉及多个碱基突变的还有缺失、重复、移码突变等。基因突变具有可逆性,多
向性,有害性和重复性等。基因突变可分为自然突变和人工诱发。
基因突变的后果
根据基因突变对机体影响的程度，可分为下列几种情况：
1．变异后果轻微，对机体不产生可察觉的效应。从进化观点看，这种突变称为中性突
变。
2．造成正常人体生物化学组成的遗传学差异，这样差异一般对人体并无影响。例如血
清蛋白类型、ABO血型、HLA类型以及各种同工酶型。但在某种情况下也会发生严重后果
。例如不同血型间输血，不同HLA型间的同种移植产生排斥反应等。
3．可能给个体的生育能力和生存带来一定的好处。例如，HbS突变基因杂合子比正常的
HbA纯合子更能抗恶性疟疾，有利于个体生存。
4．产生遗传易感性（genetic susceptibility）.由于遗传因素的影响、或由于某种遗
传缺陷、使其后代的生理代谢具有容易发生某些疾病的特性。如癌症、糖尿病、精神病
、高血压、多发性硬化症等。
5．引起遗传性疾病，导致个体生育能力降低和寿命缩短，这包括基因突变致蛋白质异
常的分子病及遗传酶病。据估计，人类有50000个结构基因，正常人的基因座位处于杂
合状态的可占18％，一个健康人至少带有5－6个处于杂合状态的有害突变，这些突变如
在纯合状态时就会产生有害后果。
6．致死突变，造成死胎、自然流产或出生后夭折等
（作为专业人员，贺应该知道基因变异带来危害的可能性更高）
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贺在实施基因编辑之前知道基因变异可能带来的后果，所以具有主观故意性。
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危害公共安全罪是一个概括性的罪名，这类犯罪侵犯的客体是公共安全，客观表现为实
施了各种危害公共安全的行为，它同侵犯人身权利的杀人罪、伤害罪以及侵犯财产的贪
污罪、盗窃罪等有显著的不同，危害公共安全罪包含着造成不特定的多数人伤亡或者使
公私财产遭受重大损失的危险，其伤亡、损失的范围和程度往往是难以预料的。
客观要件
该罪在客观方面表现为实施了各种危害公共安全的行为，既可以表现为有作为也可以表
现为不作为。由于危害公共安全行为的严重社会危害性，危害公共安全罪的行为既包括
已经造成损害后果的行为，也包括虽未造成严重后果，却足以危害不特定的多数人的生
命、健康和重大公私财产安全及公共生活安全的行为。因此，只要行为人的犯罪行为足
以危害公共安全就构成犯罪。但是过失实施危害公共安全的行为，必须造成严重危害后
果才构成犯罪。 |
z***o
发帖数: 1254 | 34 再加一条危害公共安全罪。中国法院量刑时还有“情节特别恶劣” “民愤极大”这些
选项，现在的情况看，贺SB显然都满足，所以丫的又可能每个罪名都判的是处罚的上限
。还没人敢公开跳出来为他说情。别看版上不少灌水ID在胡搅蛮缠，有敢跳出来亮出身
份公开为这厮说话的吗，如果你是somebody的话？
【在 g********0 的大作中提到】
: 基因突变涉及多个碱基突变的还有缺失、重复、移码突变等。基因突变具有可逆性,多
: 向性,有害性和重复性等。基因突变可分为自然突变和人工诱发。
: 基因突变的后果
: 根据基因突变对机体影响的程度，可分为下列几种情况：
: 1．变异后果轻微，对机体不产生可察觉的效应。从进化观点看，这种突变称为中性突
: 变。
: 2．造成正常人体生物化学组成的遗传学差异，这样差异一般对人体并无影响。例如血
: 清蛋白类型、ABO血型、HLA类型以及各种同工酶型。但在某种情况下也会发生严重后果
: 。例如不同血型间输血，不同HLA型间的同种移植产生排斥反应等。
: 3．可能给个体的生育能力和生存带来一定的好处。例如，HbS突变基因杂合子比正常的
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a***e
发帖数: 27968 | 35 第六条一二三？搞完换回去不行？
另外做人体实验得报备吧
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 我中文不好，没有读懂新华社报道科技部副部长说的“2003年颁布的《人胚胎干细胞研
: 究伦理指导原则》规定，可以以研究为目的，对人体胚胎实施基因编辑和修饰，但体外
: 培养期限自受精或者核移植开始不得超过14天”出自何处。
: 中国是法治国家，我强烈相信如果一个科技副部长读不懂中文，或将自己的观点凌驾于
: 法律之上，是丢中国政府的脸，丢中国共产党关于依法治国的脸，丢中国人民的脸。
: 附我找到的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则（全文）》：
: 第一条为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的
: 生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，
: 制定本指导原则。
: 第二条本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细
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n********g
发帖数: 6504 | 36 什么叫公共安全？一个人、两个人是不是公共。
明知核电站会有核辐射算不算危害公共安全。
明知道燃煤发电、开车、施肥会污染空气导致数十万人早逝十多亿人缩短寿命算不算危
害公共安全。
明知道水电站会诱发地震算不算危害公共安全。
【在 g********0 的大作中提到】
: 基因突变涉及多个碱基突变的还有缺失、重复、移码突变等。基因突变具有可逆性,多
: 向性,有害性和重复性等。基因突变可分为自然突变和人工诱发。
: 基因突变的后果
: 根据基因突变对机体影响的程度，可分为下列几种情况：
: 1．变异后果轻微，对机体不产生可察觉的效应。从进化观点看，这种突变称为中性突
: 变。
: 2．造成正常人体生物化学组成的遗传学差异，这样差异一般对人体并无影响。例如血
: 清蛋白类型、ABO血型、HLA类型以及各种同工酶型。但在某种情况下也会发生严重后果
: 。例如不同血型间输血，不同HLA型间的同种移植产生排斥反应等。
: 3．可能给个体的生育能力和生存带来一定的好处。例如，HbS突变基因杂合子比正常的
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a***e
发帖数: 27968 | 37 你咋这么激动呢？
这事怎么也得小白鼠100%成功无副作用才能上人吧，编个基因没啥
不确定编程啥了生下来叫扯蛋
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 以医疗为目的的研究说是违反道德伦理。
: 那么以取代人为目的的人工智能是否符合道德伦理？
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a***e
发帖数: 27968 | 38 这把不说丫自掏腰包了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 值得注意的是，“艾滋病免疫婴儿”的试验中，贺建奎只是研究负责人，这项研究的申
: 请注册联系人为覃金洲。
: 朴石查了下，这人是深圳市罗湖区人民医院生殖医学科的胚胎培养师和细胞研究员。
: 朴石注意到，“艾滋病免疫婴儿”的资金来源，是深圳市科技创新自由探索项目。
: 清华自己的教授都看不过拓扑瘟的为了海外灌水给洋人舔脚的无耻行径。
: 这些个汉奸包括科技部的才应该一个个抓出来枪毙。
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a***e
发帖数: 27968 | 39 胚胎植入不允许
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: “第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：”
: 你说的第6条第2款严格限定于干细胞研究。贺教授这个是受精卵，和干细胞有零毛钱关
: 系。
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a***e
发帖数: 27968 | 40 你抬杠的水平确实叹为观止
就是好奇问一下，你是不是有啥基因需要修一下有点等不及了了？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 n********g 的大作中提到】
: 什么叫公共安全？一个人、两个人是不是公共。
: 明知核电站会有核辐射算不算危害公共安全。
: 明知道燃煤发电、开车、施肥会污染空气导致数十万人早逝十多亿人缩短寿命算不算危
: 害公共安全。
: 明知道水电站会诱发地震算不算危害公共安全。
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z***o
发帖数: 1254 | 41 让贺教授给他编辑一下基因，也算是周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨
【在 a***e 的大作中提到】
: 你抬杠的水平确实叹为观止
: 就是好奇问一下，你是不是有啥基因需要修一下有点等不及了了？
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: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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y****i
发帖数: 2108 | 42 搞生物做千老时间长就这样，多年简单重复劳动以后，被训练成了猴子，基本逻辑能力
都丧失了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 什么叫公共安全？一个人、两个人是不是公共。
: 明知核电站会有核辐射算不算危害公共安全。
: 明知道燃煤发电、开车、施肥会污染空气导致数十万人早逝十多亿人缩短寿命算不算危
: 害公共安全。
: 明知道水电站会诱发地震算不算危害公共安全。
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y****i
发帖数: 2108 | 43 任何一个人包括没受过教育的农村老大爷和芝加哥黑人区的大妈都能读懂的法律条文，
这个牛河梁读不懂，还能义愤填膺打鸡血一般上来跳脚，可悲可悲。生物害死人哪。
【在 y****i 的大作中提到】
: 搞生物做千老时间长就这样，多年简单重复劳动以后，被训练成了猴子，基本逻辑能力
: 都丧失了。
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n********g
发帖数: 6504 | 44 清华大学教授赵南元实名发帖也算没人敢公开跳出来？
【在 z***o 的大作中提到】
: 再加一条危害公共安全罪。中国法院量刑时还有“情节特别恶劣” “民愤极大”这些
: 选项，现在的情况看，贺SB显然都满足，所以丫的又可能每个罪名都判的是处罚的上限
: 。还没人敢公开跳出来为他说情。别看版上不少灌水ID在胡搅蛮缠，有敢跳出来亮出身
: 份公开为这厮说话的吗，如果你是somebody的话？
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n********g
发帖数: 6504 | 45 第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：
（二）不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
你也读不懂中文还是读不懂法律。这条说的是“进行人（的）胚胎（的）干细胞研究..
.不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统”。
贺教授这个是干细胞研究吗？
【在 a***e 的大作中提到】
: 胚胎植入不允许
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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n********g
发帖数: 6504 | 46 据加州大学伯克利分校科学家M.D.表示，TA知道基因编辑计划。“出于个人的研究兴趣
做出的讨论”TA也帮助了基因测序技术的完善。
2017 年 9 月，贺建奎的Email告诉M.D.：创造世界上第一个基因编辑婴儿的试验已经
获得一家伦理委员会已批准。
我再问一次，贺建奎违反了哪一条中华人民共和国法律。是不是秦桧大嘴一张的法律。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我中文不好，没有读懂新华社报道科技部副部长说的“2003年颁布的《人胚胎干细胞研
: 究伦理指导原则》规定，可以以研究为目的，对人体胚胎实施基因编辑和修饰，但体外
: 培养期限自受精或者核移植开始不得超过14天”出自何处。
: 中国是法治国家，我强烈相信如果一个科技副部长读不懂中文，或将自己的观点凌驾于
: 法律之上，是丢中国政府的脸，丢中国共产党关于依法治国的脸，丢中国人民的脸。
: 附我找到的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则（全文）》：
: 第一条为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的
: 生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，
: 制定本指导原则。
: 第二条本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细
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A*****1
发帖数: 1029 | 47 你懂什么叫做干细胞么？
不懂就不要丢人
..
【在 n********g 的大作中提到】
: 第六条进行人胚胎干细胞研究，必须遵守以下行为规范：
: （二）不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统。
: 你也读不懂中文还是读不懂法律。这条说的是“进行人（的）胚胎（的）干细胞研究..
: .不得将前款中获得的已用于研究的人囊胚植入人或任何其它动物的生殖系统”。
: 贺教授这个是干细胞研究吗？
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S******6
发帖数: 3138 | 48 抛开基因编辑伦理不讲，贺建奎所做手术，涉嫌医疗欺诈罪，即在已有更加安全的手段
的情况下，对病患推荐风险更大的医疗手段。这两个女孩完全可以用简单成熟安全的医
疗手段，据说几千人民币费用，顺利地基因无缺陷，而且不带艾滋病毒出生。现在的做
法，已经确定增加了她们削弱抵抗其它一些病毒，包括西尼罗病毒和感冒病毒的能力，
而且不保证完全抵抗艾滋病毒，这还不算你引文大力辩护的脱靶的脱靶效应。
以上事情如果发生在美国，患者家属已经可以对医生提出诉讼，要求高额赔偿。
最后说说某些贺建奎领域的科学家也辩护的脱靶效应，你引文中某人说人类基因有些是
垃圾基因，又说动物实验证明了脱靶，或者说打错了基因，动物也没有大问题。我觉得
贺建奎和他的一位导师似乎对基因编辑以及失误，也可能是类似的观点。我有生物化学
和医学诊断的背景，也做过转基因，我必须说，这样的自信本身就很有问题，你说某个
生物体是否健康，是否有病变，你的测试手段参数是什么，别的不说，一个今天还活蹦
乱跳的人，下个月就可能患病甚至死亡，就算你今天对这个人进行了所有常规的体检，
对很多复杂未知的疾病，比如大多数癌症，你无法完全诊断。同理，说基因编辑后脱靶
生下来的动物，比如老鼠，活蹦乱跳，在体征参数填写表格上一切正常，你就保证这只
老鼠身体完全没有问题了吗，或者它没有问题，它的后代就没有问题了吗 ？ 我怀疑
多少科学家在每次脱靶后跟踪一只老鼠到那么长的时间。
人类对基因的了解有多少，有生物人有个恰当的比方，如果基因的知识是 500 页的书
，我们现在的知识顶多就在目录表页附近，后面几百页都是未知。贺建奎和他的导师，
就是这个目录表造表技术的专家，即天天琢磨多快能测出基因的次序来，贺的公司号称
搞出了第三代，最终目标是 100 人民币测一次 。。。。。。这本身也是不错的工作，
但是也说明了这个领域的人，贺和他的导师，不见得知道很多有关基因表达，以及基因
和病理的生物表达蛋白质化学以及遗传医学的知识。他们眼里的基因，更多的是和测序
仪器开发有关，是某种固化的，数字化的概念，所以贺团队才会认为他敲掉了抗艾滋缺
陷的基因，娜娜就一定也能抗艾滋，他敲掉的方式，和人家北欧缺陷，并不相同 ！
【在 n********g 的大作中提到】
: 我中文不好，没有读懂新华社报道科技部副部长说的“2003年颁布的《人胚胎干细胞研
: 究伦理指导原则》规定，可以以研究为目的，对人体胚胎实施基因编辑和修饰，但体外
: 培养期限自受精或者核移植开始不得超过14天”出自何处。
: 中国是法治国家，我强烈相信如果一个科技副部长读不懂中文，或将自己的观点凌驾于
: 法律之上，是丢中国政府的脸，丢中国共产党关于依法治国的脸，丢中国人民的脸。
: 附我找到的《人胚胎干细胞研究伦理指导原则（全文）》：
: 第一条为了使我国生物医学领域人胚胎干细胞研究符合生命伦理规范，保证国际公认的
: 生命伦理准则和我国的相关规定得到尊重和遵守，促进人胚胎干细胞研究的健康发展，
: 制定本指导原则。
: 第二条本指导原则所称的人胚胎干细胞包括人胚胎来源的干细胞、生殖细胞起源的干细
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