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Military版 - 李成梁面对的土蛮是女真吗?
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w********2
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1
经常2-3万对2-3千明军还战败。
B*Q
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2
相当于米帝打印弟安吧
w********2
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3
以倭素易朝鮮軍,令副將祖承訓詭為其裝,潛伏西南。令遊擊吳惟忠攻迄北牡丹峰。而
如松親提大軍直抵城下,攻其東南。倭砲矢如雨,軍少卻。如松斬先退者以徇。募死士
,援鉤梯直上。倭方輕南面朝鮮軍,承訓等乃卸裝露明甲。倭大驚,急分兵捍拒,如松
已督副將楊元等軍自小西門先登,如柏等亦從大西門入。
当时的明军相当于现在的美军地位。牛啊。
w********2
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4
惟忠中砲傷胸,猶奮呼督戰。如松馬斃于砲,易馬馳,墮塹,躍而上,麾兵益進。將士
無不一當百,遂克之。獲首功千二百有奇。倭退保風月樓。夜半,行長渡大同江,遁還
龍山。甯及參將查大受率精卒三千潛伏東江間道,復斬級三百六十。乘勝逐北。十九日
,如柏遂復開城。所失黃海、平安、京畿、江源四道並復。酋清正據鹹鏡,亦遁還王京
w********2
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5
官軍既連勝,有輕敵心。二十七日再進師。朝鮮人以賊棄王京告。如松信之,將輕騎趨
碧蹄館。距王京三十里,猝遇倭,圍數重。如松督部下鏖戰。一金甲倭搏如松急,指揮
李有聲殊死救,被殺。如柏、寧等奮前夾擊,如梅射金甲倭墜馬,楊元兵亦至,斫重圍
入,倭乃退,官軍喪失甚多。
w********2
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6
牛啊。打得日本武士大败。
s*****V
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7
打赢了最关键的一次,李如松3000人战死,改变了辽东进程。

【在 w********2 的大作中提到】
: 经常2-3万对2-3千明军还战败。
w********2
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8
始成梁、如松為將,厚畜健兒,故所向克捷。至是,父兄故部曲已無復存,而如柏暨諸
弟放情酒色,亦無復少年英銳。
w********2
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9
始成梁、如松為將,厚畜健兒,故所向克捷。
中国何时才能重振旗鼓?
现在这帮太子党除了搜刮民膏,打仗都躲得远远的。
w********2
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10
人以方鐵嶺李氏,曰「東李西麻」。
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w********2
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11
李如松之死的真相:或許並沒有那麼簡單
2017-10-21 由 微觀圍觀 發表于歷史
讀過《明朝那些事兒》或者對萬曆朝鮮之戰感興趣的讀者,肯定會對李如松這個名將印
象深刻。第一次援朝戰爭中出色的明軍統帥,但是卻與第二次戰爭失之交臂,並且於戰
爭尚未結束之際,在與蒙古人的一次交戰中不幸戰死在遼東。
李如松
就其死亡,既有正史的記載:「如松率輕騎遠出搗巢,中伏力戰死。」也有同時代的趙
士禎在其著作《神器譜》的字裡行間中,透露出李如松的戰死很可能是由於叛徒的出賣
的原因:「臣見遼左降虜李平胡者,以朝廷高官厚祿,以寧遠兩世撫育之恩,畢竟陰泄
主帥出塞之期,使李如松身膏草野,暴骨塞外。」
趙士禎
神器譜
李如松墓志銘
此外,當時的朝廷內閣首輔為李如松所撰寫的墓志銘,又有更詳細的記載。如果你仔細
看過銘文,你就會恍然大悟。原來李如松和蒙古人的一戰和之前在碧蹄館之戰一樣,還
安排了李平胡、張玉兩人接應。如果按照計劃前來接應的話,興許就可以轉敗為勝,最
差也可以像碧蹄館之戰一樣,將李如松救出重圍。但是,卻不知為何,李平胡兩人並沒
有像碧蹄館之戰中的楊元一樣前來接應。
趙士禎所寫的著作,加上當時內閣首輔的墓志銘,應該可信。按理說事情到這裡就差不
多很清楚了。不過,一件非常蹊蹺的事情出現了,反而使得整個事件更加撲朔迷離。那
就是,李平胡後來怎樣了?
按理說,朝廷首輔都發話了,是你李平胡害死了朝廷的遼東總兵,李如松本人又是萬曆
皇帝的愛將,怎麼可能不將這個叛徒斬首呢?至少也應該撤職查辦。何況李家在遼東的
那麼多舊部又怎麼能輕易放過這個害死李如松的傢伙呢?然而事實是,在 明熹宗實錄
第六十八卷中,再度多次出現了李平胡的名字。時間相距差不多二十幾年,李如松的墳
頭草估計都老高了,但是李平胡卻依然出現在史冊的記載中,而且還在帶兵打仗。明熹
宗實錄中的具體內容在這裡就不必詳談了。如果不是重名巧合的話,只能說,李如松死
後,李平胡並未受到什麼實質性的嚴厲懲處,二十幾年後的天啟皇帝在位時,依舊在領
兵打仗。再來回頭看一下正史一副李如松應該自己負全責的口吻。
萬曆皇帝
既然首輔大人都發話了,墓志銘里也寫了,而且趙士禎的這本《神器譜》也是敬呈萬曆
皇帝預覽的,明確指出李如松之死罪在李平胡,可是,這朝廷里一人之下萬人之上的內
閣首輔都搬不倒的李平胡 ,莫非,是有更大的靠山?
我一直很好奇,按理說李平胡一直受到李家兩代人的恩情,對他不薄,更何況出賣李如
松後其本人也沒有叛逃蒙古,而是繼續留在明朝,直到二十年後天啟在位時還在明軍中
擔任將領。既然如此,他又為何要出賣李如松,對他有什麼好處呢?還是說,有某股巨
大勢力或實權人物在背後指使或者暗示他這樣做,又在事發後替他擋住了首輔大人的責
問?這股勢力或者某個人這樣做,又是為了什麼呢?
視線回到李如松死的前後一年中,在其身邊的幾個主要兄弟以及嫡系將領身上,都發生
了什麼變故。首先是其二弟李如柏,在第一次援朝戰爭中擔任李如松的副手,奪取開城
立下功勞。班師後歷任貴州總兵和寧夏總兵,而在李如松之死的前一年,李如柏因病辭
官,在家一呆就是二十多年。直到薩爾滸之戰時已經七十歲了,才再度被啟用,這不會
是巧合吧?
李如柏
我們再來看看,之前曾在碧蹄館之戰中擔任後援、救出李如松的嫡系將領楊元。在第二
次援朝戰爭中,楊元帶領麾下三千遼東鐵騎,被麻貴派到前線的南原城。而後遭遇了十
倍以上日軍的圍困,堅守一段時間後,實在寡不敵眾,援軍又遲遲不到,孤軍堅守數日
後被迫突圍撤退,守城將士絕大多數陣亡。相對於按兵不動事後直接未戰棄城而走的陳
愚衷,楊元可謂盡職盡責。就連回到漢城後,麻貴都對其說:「南原之敗,非戰之罪」
。但是麻貴還是把他給殺了,理由是此戰不勝即死。殺雞給猴看,但是為什麼不處置陳
愚衷。更令人不解的是為什麼不在漢城殺,而是在遼陽處斬。不禁讓人想起這究竟是殺
給誰看?這似乎有別樣的意味。楊元的 死距離李如松的死,也已不遠。
再來看看李如松的家將李寧的下場。1598年9月,也就是李如松死後的半年,在朝鮮戰
場的泗川之戰中李寧孤軍殺入敵陣,大破日軍,後寡不敵眾,力戰身亡。是不是和李如
松的死法很像?再來看李如松的五弟李如梅,雖然沒有李如柏的角色重要,但還是在朝
鮮戰場上大放光彩,李如松死後,為體現撫恤之意,讓李如梅接人遼東總兵。可是李如
梅僅僅幹了一年,第二年年初便被撤職。查下原因,原來是被朝中官員彈劾懼敵不前。
看看李如梅的作戰記錄實在不符。估計李如梅不想像他大哥一樣力竭戰死。
其餘查大壽、祖承訓等其他跟隨李如松參加過第一次援朝戰爭的將領,大多查找不到之
後的事跡及死亡記錄。甚至連戰鬥痕跡都沒有,雖然不確定,但或許隨著李如松的死,
這些將領要麼被剝奪軍權,或者乾脆不想重蹈李寧的悲哀。總而言之,在李如松死的前
後一年左右,其身旁的嫡系撤的撤死的死,到這裡你還以為李如松的死真的就只是一次
意外的中伏嗎?有那麼簡單嗎?
還是說,更有可能的是,有人暗中瞄準了整個李氏軍事集團,為了徐徐的削弱兵權,而
針對其將領所進行的一次悄無聲息的清洗活動?當看到在李如松死前的四個月時,此時
李如柏已經從寧夏總兵撤職、楊元即將被殺,而當時朝廷推薦了三個人為遼東總兵,萬
曆皇帝卻單單選擇李如松去遼東,如果對於李氏集團的清洗真的是萬曆皇帝的手筆的話
,這不禁就讓人產生一種寒意。李如松的爵位傳給長子,不久長子就死了,也沒有兒子
。本應接著爵位的次子李世忠卻遲遲沒有封爵。明史記載「世忠未久卒,無子。弟顯忠
由蔭歷遼東副總兵,當嗣爵,朝臣方惡李氏,無為言者。」真的有這麼簡單嗎?
聯繫其後的歷史進展,李如松死後多年,再度上任遼東總兵的李成梁不明不白的捨棄了
遼左,任由努爾哈赤做大。再之後的薩爾滸之戰時,重新被啟用的李如柏臨戰不前,這
似乎沒有那麼簡單,還有另一種解釋。品行驕橫的李如松沒有深諳低調做人的道理,或
許正因為如此,當軍權接近危險的頂峰時,樹大招風,終於為自己以及一干嫡系引來了
物極必反的厄運,甚至是殺身之禍。
w********2
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如果是这篇文章说的这样,明朝被灭也是情理之中的了。
s*****V
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王朝末年,行政能力腐朽才是失败的主因。否则死一两个人,败一两场仗不是大事。

【在 w********2 的大作中提到】
: 如果是这篇文章说的这样,明朝被灭也是情理之中的了。
l*******2
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菌斑给魏公公平反以后,又要给李成梁一家平反了
我有一个观点,李成梁代表是明军北军的势力
而明朝 南军 北军 矛盾一直很深,
李成梁 李如松 死后 明朝南军在东北粉末登场,结果一直打败仗
l*******2
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我读明史,最不能理解的就是明廷在李成梁以后弄了一帮南方兵将在东北作战,
P**T
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魏公公不是好鸟,但搞掉他就无法制衡东林党人了
李如柏其实有机会给老爹擦屁股,但最后也成了党争的牺牲品,后来就是由明朝的南方
部队来担任平定辽东的角色

【在 l*******2 的大作中提到】
: 菌斑给魏公公平反以后,又要给李成梁一家平反了
: 我有一个观点,李成梁代表是明军北军的势力
: 而明朝 南军 北军 矛盾一直很深,
: 李成梁 李如松 死后 明朝南军在东北粉末登场,结果一直打败仗

l*******2
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真操蛋,明朝的南方部队来担任平定辽东的角色
魏公公在的时候,明廷多有钱,公公想拿10万两银子犒劳一下边军,结果被孙承宗鄙视

【在 P**T 的大作中提到】
: 魏公公不是好鸟,但搞掉他就无法制衡东林党人了
: 李如柏其实有机会给老爹擦屁股,但最后也成了党争的牺牲品,后来就是由明朝的南方
: 部队来担任平定辽东的角色

P**T
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南方将领和东林党人交结更深一些
朱允炆上台的时候南方的文官集团把持了朝政,后来朱棣发动靖难上台后政治中心逐渐
向北迁移,而且支持朱棣的武将集团大多数都是北方人
但南方的文官集团不甘失败,通过渗透朱高炽和搞掉朱高熙,后来势力又逐渐壮大可以
和北方的武将集团抗衡了,到了土木堡之变的时候正好是一个彻底翻盘的绝佳好机会



【在 l*******2 的大作中提到】
: 真操蛋,明朝的南方部队来担任平定辽东的角色
: 魏公公在的时候,明廷多有钱,公公想拿10万两银子犒劳一下边军,结果被孙承宗鄙视

l*******2
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所以说土木堡战败也是一个阴谋

【在 P**T 的大作中提到】
: 南方将领和东林党人交结更深一些
: 朱允炆上台的时候南方的文官集团把持了朝政,后来朱棣发动靖难上台后政治中心逐渐
: 向北迁移,而且支持朱棣的武将集团大多数都是北方人
: 但南方的文官集团不甘失败,通过渗透朱高炽和搞掉朱高熙,后来势力又逐渐壮大可以
: 和北方的武将集团抗衡了,到了土木堡之变的时候正好是一个彻底翻盘的绝佳好机会
:
: 视

l*******2
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20
南方文官集团真操蛋,祸国殃民
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胡志明给毛泽东的亲笔信库尔斯克会战太可怕了
保护反党教授贺某某理由何在我朝如果是明朝,处于什么阶段?
现在在国内这样计算改朝换代的时间可以不,耐心等吧
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P**T
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21
因为朱棣后面两任皇帝完全没有搞好平衡之术
明仁宗朱高炽在靖难之役的时候毫无建树,朱棣不喜欢他,想立弟弟朱高熙为储君,朱
高炽没有可以依托的势力,所以只能投靠建文帝的文官旧势力,朱棣死后朱高炽立马就
给建文帝的旧臣翻案,分明就是打自己老爹的脸
到了朱高炽死后,明宣宗朱瞻基上台时皇位受到自己叔叔朱高熙的威胁,所以也只能联
合文官势力搞掉朱高熙,加上朱瞻基自己英年早逝,没有留下任何后备,所以年幼的明
英宗朱祁镇上台根本就抵挡不住文官集团夺权的企图

【在 l*******2 的大作中提到】
: 所以说土木堡战败也是一个阴谋
w********2
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22
日军损失和相关争议:
现存日方各种记载中皆称损失不过数百人。但是同年三月二十三日,在王京检点士兵人
数,统计立花宗茂、高桥统增所部仅余一千一百三十二人(《日本战史朝鲜役》),比
之碧蹄馆战前减员一千八百多人,而此战之后立花军并未再参加任何有记载的作战,那
么,除去因病疫亡故等各类原因造成的伤亡,碧蹄馆之战无疑是其最主要的损失原因。
在日本史料《立花战功录》的记载中,称立花军战死三百人 ,日军其余各部在此役中
的损失也不会太少。据日本《武家事记》相关记载,在日军对查大受部明军围攻的第二
阶段,末次元康部九百人几乎死伤殆尽。可见在碧蹄馆之战初期日军的损失已经近千余
人,总损失必然在此之上,另外日军也有多名武将阵亡于此役,如久野重胜,池边永晟
,小川成重,小野成幸,十时连久,安东常久,安东幸贞等 。
关于日军损失百余的说法多引用朝鲜方面的记载,如李德馨奏“与贼死伤相当,几至五
六百矣。”尹根寿称“损折天兵三百,杀倭亦三百,杀伤相当”等等。还有就是《宣祖
实录》里吴惟珊对朝鲜官员所说“斩倭仅百二十余,天兵死伤千五百”。但是斩首百二
十余不代表只击杀了百余日军,杀敌数往往是远高于斩首数的,例如平壤战役,明军斩
获日军的首级一千六百四十七,但日军的伤亡总数远不止这些,而是在万人以上。况且
碧蹄馆之战中明军目的是突围,不会特意去割取首级,所以日军只损失百余的说法是站
不住脚的。
战役结果:明军伤亡大概是1000到2000人左右,其中李如松所率部队损失为阵亡官兵李
世华、贾待聘等二百六十四员名,阵伤官兵四十九员名【李如松自己的揭报称:“职喝
官兵争前砍杀,贼即披靡大溃,我兵乘胜追逐,当阵斩获首级一百六十七颗,内有贼首
七名,系游击沈惟敬、通事张大膳辨验明的,夺获倭马四十五匹,倭器九十一件,比贼
迟奔,因稻畦深陷马难驰骋不及穷追,收兵回营,查计阵亡官兵李世华、贾待聘等二百
六十四员名,阵伤官兵四十九员名,射打死马二百七十六匹】根据朝鲜方面的记载(碧
蹄馆)战后,唐军(明军)回平壤之时,尚余3112人。 《宣祖实录》里记载戚家军部
将领吴惟珊称“天兵死伤千五百” ,明朝方面的史料中,记录明军损伤最大的是《虔
台倭纂》,称损失约二千余人 ,也就是说,明军在碧蹄馆之战中伤亡总计在1000到
2000人左右应该是比较贴切的。
w********2
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23
公元1593年 (明万历二十一年 朝鲜宣祖二十六年 日本文禄二年),中日双方在朝鲜王
京(今汉城)以北的碧蹄馆,爆发了一场短促而激烈的遭遇战,史称“碧蹄馆之役”。
由于其在万历朝鲜战争中所处的特殊地位,且各方史料差异太大,成为了长久争论的话
题。比较有争议的就是此役到底是谁获得了胜利,明军和日军的兵力和损失到底是多少
,我的看法是单从碧蹄馆之战来看,明军是取得了惨胜,日军本意是要打一场埋伏战,
但在付出了较大的伤亡后却没有消灭被包围的明军,甚至在杨元的援军到来后,士气大
涨的明军对日军还进行了反击,不过明军也付出了较大的伤亡,而从整体战局上来讲,
日军取得了短暂的胜利,碧蹄馆一战,直接改变了李如松之前的进军计划,遏制了明军
先克平壤再下开城直逼王京的势头,也使得李如松意识到了日军对明军存在数量优势,
战斗力也不是那么弱,没那么容易被赶下海去,李如松主力退回开城,调整进军计划,
而日军则借此赢得喘息时间,重新收缩集结兵力。至于双方伤亡人数,根据史料推测,
明军伤亡大概是1000到2000人左右(我个人偏向于千人左右),日军则在1000人以上。
双方兵力:
明军:总兵查大受,副总兵祖承训,游击李宁,率兵三千余,李如松率副将杨元,李如
柏,张世勋,率兵两千余,总计五千余人。
日军:约5万人
· 前军由小早川隆景率领,编内有:
· 先阵立花宗茂、高桥统增(宗茂之弟)三千人
· 二阵小早川隆景八千人
· 三阵小早川秀包、毛利元康、筑紫广门五千人
· 四阵吉川广家四千人
· 后军由宇喜多秀家率领,编内有:
· 先阵黑田长政五千人
· 二阵石田三成、增田长盛、大谷吉继五千人
· 三阵加藤光泰、前野长康三千人
· 四阵宇喜多秀家八千人
· 后备队则由小西行长、大友义统的万余败兵组成。
s*****V
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24
跟人关系不大,从北宋开始,中国儒学丢到了以前寻求治世之道的传统,搞得理学都是
些虚幻而无影的东西。王阳明的心学本来是要提振执行和一,但是被后世歪曲理解。
明朝的文官,無事袖手談心性,臨危一死報君王。
明朝如果早点接触到一些西方大航海时代积极向上的文化就好了。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 南方文官集团真操蛋,祸国殃民
l*******2
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25
和人关系很大吧,你说的这些和王八犊子们的信仰差远了吧,

【在 s*****V 的大作中提到】
: 跟人关系不大,从北宋开始,中国儒学丢到了以前寻求治世之道的传统,搞得理学都是
: 些虚幻而无影的东西。王阳明的心学本来是要提振执行和一,但是被后世歪曲理解。
: 明朝的文官,無事袖手談心性,臨危一死報君王。
: 明朝如果早点接触到一些西方大航海时代积极向上的文化就好了。

w********2
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26
明朝皇帝的功劳

【在 s*****V 的大作中提到】
: 打赢了最关键的一次,李如松3000人战死,改变了辽东进程。
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27
皇帝要将领卖命又怕皇权受到威胁,搞得大将都自保了。老朽帝国打仗都是不行,意大
利在wwii也是一团屎,过去也是罗马帝国陆军和海军的干活。
w********2
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28
刘挺也很厉害,结果都败在八旗手下
l*******2
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29
只有老李家才有可知女真的法宝,萨尔浒明军败的那么残,但是李如柏能全身而对

【在 w********2 的大作中提到】
: 刘挺也很厉害,结果都败在八旗手下
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30
李家都是骑兵跑得快

【在 l*******2 的大作中提到】
: 只有老李家才有可知女真的法宝,萨尔浒明军败的那么残,但是李如柏能全身而对
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解滨:为启东市长办公室里的避孕套叫好!明朝抗日援朝明军战斗力是比日军强许多吗(ZT)
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当时还有一个杜松,也很牛,6万人也被8旗冲垮了。
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32
这说明李家将真的很厉害,老李是朝鲜外附民,但祖籍是汉人,这样才会回归。
w********2
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明朝以后,几个朝代都是由于朝鲜东北而完蛋的。
现在党妈也快了,东北都快垮了。
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我朝如果是明朝,处于什么阶段?平壤大捷
这样计算改朝换代的时间可以不,耐心等吧鏖战三千里江山 ――万历朝鲜之役
解滨:为启东市长办公室里的避孕套叫好!贵族出大牛人的可能性大
仰天长叹:汉民族失落的尚武精神 zt李如松将军的猪队友--朝鲜
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