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Military版 - 中国的地方债:冰山已浮出水面?
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作者: 石山
国际金融评级机构标普全球10月16日发布报告说,中国隐性的地方债务规模可达四十万
亿人民币,未来可能严重影响中国经济的发展。自由亚洲电台记者石山邀请美国南卡大
学教授谢田和美国高地研究所研究员秦伟平,就中国巨额地方债造成金融危机的可能性
以及对未来经济的影响等问题进行了讨论。
记者:标准普尔的报告说中国地方债务总共约六十万亿人民币,其中四十万亿是隐性债
务。报告也提到这么庞大的债务会对中国经济造成的影响。
秦伟平先生,标普的这个数字和真实情况接近吗?
秦伟平:这个数据,严重低估了中国债务的真实情况,比官方透露出来的还少。世界经
济学界估计,中国债务总数是234万亿到250万亿之间。
记者:这个可能是全部债务,包括中央政府的债务吧?
秦伟平:对,中央加对方。地方政府债务,隐形债务的争议可能很大,但也是非常庞大
的数字。中国官方数字,债务占GDP比例大约是50%多,但实际上各种隐形债务非常多。
地方债务,除了地方发行债券和贷款四十多万亿,还有很多隐形的,包括地方融资平台
等,估计在一百万亿,比外界知道的多了很多倍。
记者:谢田教授,中国的地方债是否比较不透明。
谢田:是这样的,不透明是肯定的,秦先生说大大大低估了这是事实。几年前外面的估
计,中国债务大约是GDP的200%。这个实际上已经非常严重了。像美国这样的国家,如
果超过GDP的100%,大家就非常担心了。一般认为,超过150%以后就危险了,经济就垮
掉了。
记者:那为什么中国地方有隐性债务呢?
谢田:这就是地方为了GDP的增长,采取各种方法绕过中央的规定借债,对地方政府来
说,反正最后中央也不能看着它破产垮台,中央也没办法,所以这个数字就会越来越大。
记者:秦先生,那既然这个方法可以刺激经济,是否可以一直继续下去?
秦伟平:这个很有趣,对别的国家来说,可能政府就破产垮台了。这个增长模式是不可
持续的。现在中国已经出问题了,三十几个省级政府,只有六个财政有盈余,其他必须
由中央贴补,有些地方连公务员工资都发不出来了。换句话说,他们借了这么多债,现
在连利息都还不起了,没有办法继续玩这种游戏了。
现在中国经济的状况明显下滑,北京一方面说去杠杆,一方面又悄悄放水。我原来估计
,中央银行如果不放水,或者不到十万亿,到十月份中国经济就会爆掉了。
现在中国开始大放水,所以估计2018年债务数字可能会到三百万亿。这个雷什么时候爆
没人知道,但肯定是要爆的。
记者:谢教授,您觉得中国政府会如何处理这个矛盾?
谢田:首先继续依靠债务增长肯定是已经不行了,所以只能靠大量增加货币发行,就是
放水。但这种规模的印钱,一定会导致通货膨胀。通货膨胀这个野兽一旦出笼,最后会
吞噬所有的东西。
记者:秦先生,很多人估计中国债务危机最迟可能在2022年爆发,你怎么看?
秦伟平:我个人估计2020年左右就会爆发。现在新的政策已经出来了,现在中央政府可
能让切断那些城债平台或者是地方融资平台。这等于是让老百姓买单,如果有人购买了
以城建为基础的理财产品,有可能血本无归。如果危机爆发,中国可能会施行新的计划
经济,并加强社会管控,以维护他们政权稳定不受太大冲击。
记者:谢谢两位。
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