d**********i
发帖数: 524 | 1 音准基因好的，从小都没学过音乐课，磁带听几遍就能唱的很好听。
所以这玩意奏是天生的，使劲练也练不好。
来听听我的UNFORGIVEN II 我的音准就很差。哈哈哈哈，但是你们可能比我更差，你们
看看老大爷还玩吉他，但唱歌也不行。
https://node.kg.qq.com/play?s=XGLJS0Xylm4iZXkM&shareuid=649b9d842025338331&
topsource=a0_pn201001006_z11_u660158485_l1_t1538540634__ |
E*******F
发帖数: 2165 | |
d**********i
发帖数: 524 | 3 人家那是唱高难度歌曲跑调。我说的就是普通卡拉OK的流行歌曲，专业歌手哪里有搞不
定的卡拉ok曲子啊？
当然专业歌手都是天生音准基因好，还要嗓子也好。这就是万分之一了。总之弹钢琴弹
十年，音准不好的随便唱个儿歌都会跑调。
：声乐本来就是一门技术。专业歌手有的也会跑调。 |
w****u
发帖数: 1 | 4 音准感觉跟唱歌跑调不是一回事。音准好的是对外在声音感知度好。唱歌跑调的人是对
自己的声音感知有误，这种人不一定音准差 |
d**********i
发帖数: 524 | 5 不是对自己的声音感知有问题，是对原来的曲子感知就有问题。对于这种人，他自己唱
完了卡拉OK自己觉得很high。就好像红绿色盲或者色弱画画一样，本来对外界颜色感知
就和正常人不同。
你说的这个问题就是音准问题。人家实验已经研究过音准基因了，音准基因好的学唱一
首普通不算难唱的歌曲就是准确很多。
：音准感觉跟唱歌跑调不是一回事。音准好的是对外在声音感知度好。唱歌跑调的人是
对自己的声音感知有误，这种人不一定音准差 |
d**********i
发帖数: 524 | 6 音准基因就是在没有谱子的情况下能自己比较精确判断出来调子然后自己还原，卡拉OK
没有谱子所以音准好的学的快唱的好。
而弹钢琴是照着谱子搞，实际上数字化的还原音乐，就和一个打字员照抄文章一样。
：音准感觉跟唱歌跑调不是一回事。音准好的是对外在声音感知度好。唱歌跑调的人是
对自己的声音感知有误，这种人不一定音准差 |
w****u
发帖数: 1 | 7 不一样。对原曲感知有问题的，肯定就唱不对。很多人听到曲子可以弹出来，但是自己
唱不对，这种人不在少数。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 不是对自己的声音感知有问题，是对原来的曲子感知就有问题。对于这种人，他自己唱
: 完了卡拉OK自己觉得很high。就好像红绿色盲或者色弱画画一样，本来对外界颜色感知
: 就和正常人不同。
: 你说的这个问题就是音准问题。人家实验已经研究过音准基因了，音准基因好的学唱一
: 首普通不算难唱的歌曲就是准确很多。
:
: ：音准感觉跟唱歌跑调不是一回事。音准好的是对外在声音感知度好。唱歌跑调的人是
: 对自己的声音感知有误，这种人不一定音准差
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d**********i
发帖数: 524 | 8 能听到原曲后比较精确还原就算音准还不错啦。很多练了钢琴的人根本做不到精确还原
，就和他们不能精确还原卡拉OK一样啦！
卡拉OK唱的好听基本上就是精确还原调子。一个道理。
不信你找个练过琴的人给他个谱子让他还原，统计一下他错的，和一个真有天赋的人还
原的错误率看看。估计他用嘴巴哼哼的更精确一点。
：不一样。对原曲感知有问题的，肯定就唱不对。很多人听到曲子可以弹出来，但是自
己唱不对，这种人不在少数。
：【 在 dayuguanshui (大禹灌水) 的大作中提到: 】 |
E*******F
发帖数: 2165 | 9 听和唱有区别。
比如你能听出中式英语口音，但自己说英语还是有无法克服的口音。
天赋好的口音可以纠正到很小。但学乐理就好比学语音学，学音标。可以指导实践。不
等于都会用得很好。
OK
【在 d**********i 的大作中提到】
: 音准基因就是在没有谱子的情况下能自己比较精确判断出来调子然后自己还原，卡拉OK
: 没有谱子所以音准好的学的快唱的好。
: 而弹钢琴是照着谱子搞，实际上数字化的还原音乐，就和一个打字员照抄文章一样。
:
: ：音准感觉跟唱歌跑调不是一回事。音准好的是对外在声音感知度好。唱歌跑调的人是
: 对自己的声音感知有误，这种人不一定音准差
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w****u
发帖数: 1 | 10 看谱弹不对的基本上是技术问题，看谱唱不对的是还原问题，对自己的声音感知不好。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 能听到原曲后比较精确还原就算音准还不错啦。很多练了钢琴的人根本做不到精确还原
: ，就和他们不能精确还原卡拉OK一样啦！
: 卡拉OK唱的好听基本上就是精确还原调子。一个道理。
: 不信你找个练过琴的人给他个谱子让他还原，统计一下他错的，和一个真有天赋的人还
: 原的错误率看看。估计他用嘴巴哼哼的更精确一点。
:
: ：不一样。对原曲感知有问题的，肯定就唱不对。很多人听到曲子可以弹出来，但是自
: 己唱不对，这种人不在少数。
: ：【 在 dayuguanshui (大禹灌水) 的大作中提到: 】
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d**********i
发帖数: 524 | 11 我说的唱是最普通的卡拉OK曲子，不需要嗓子很好的那种，音准不好的就是唱不好。就
连儿歌都唱不准。这个和英语口音没关系，口音和基因没关系。父母都是中式口音，但
是ABC孩子可以是美
式口音。
但是父母都是唱歌跑调的，孩子基本上不突变唱歌一样跑调啦！因为他没有谱子就不能
精确还原一首简单儿歌。不信你找十个人唱个最简单的儿歌，然后再把原唱找出来对比
一下就知道这十个里9个都多少跑调。但是你利用谱子反复训练他们，这首歌可以做到
一半多人能唱准 但是下一首儿歌没谱子了，他们又跑调。这就是天赋。没这个天赋就
得有人一直纠正下去，有天赋的很快就自己学会了。
这种一直需要人纠正的这辈子就无法成为专业人士了。玩乐器一个道理。
：听和唱有区别。
：比如你能听出中式英语口音，但自己说英语还是有无法克服的口音。 |
E*******F
发帖数: 2165 | 12 但是语音模仿能力也是天生的。
一般普通话好的人英语发音也好。（前提是母语发音跟普通话差别较大）
【在 d**********i 的大作中提到】
: 我说的唱是最普通的卡拉OK曲子，不需要嗓子很好的那种，音准不好的就是唱不好。就
: 连儿歌都唱不准。这个和英语口音没关系，口音和基因没关系。父母都是中式口音，但
: 是ABC孩子可以是美
: 式口音。
: 但是父母都是唱歌跑调的，孩子基本上不突变唱歌一样跑调啦！因为他没有谱子就不能
: 精确还原一首简单儿歌。不信你找十个人唱个最简单的儿歌，然后再把原唱找出来对比
: 一下就知道这十个里9个都多少跑调。但是你利用谱子反复训练他们，这首歌可以做到
: 一半多人能唱准 但是下一首儿歌没谱子了，他们又跑调。这就是天赋。没这个天赋就
: 得有人一直纠正下去，有天赋的很快就自己学会了。
: 这种一直需要人纠正的这辈子就无法成为专业人士了。玩乐器一个道理。
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d**********i
发帖数: 524 | 13 基因检测里有一个语言基因听力，还有一个非语言基因的听力，还有音乐基因的，都是
不同点位。所以有语言模拟天赋的人也是有的。这个和音乐无关。
：但是语音模仿能力也是天生的。
：一般普通话好的人英语发音也好。（前提是母语发音跟普通话差别较大） |
E*******F
发帖数: 2165 | 14 就是举个例子。感知和发音有一定差别。音乐也是如此。
其实中文有声调，所以可能语音能力跟音乐的关系更近。具体不知道。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 基因检测里有一个语言基因听力，还有一个非语言基因的听力，还有音乐基因的，都是
: 不同点位。所以有语言模拟天赋的人也是有的。这个和音乐无关。
:
: ：但是语音模仿能力也是天生的。
: ：一般普通话好的人英语发音也好。（前提是母语发音跟普通话差别较大）
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d**********i
发帖数: 524 | 15 不是的。语言听力，非语言听力，音准能力在基因测试解读里全是不同的点位。
语言听力和非语言听力主要是建立在声音频率上。比如一个非语言的高频听力好的人低
频可能听力不好。人类讲话低频可能更多一些。这些叫做听力。
音准和听力是完全两个概念。当然搞音乐的人听力也必须要很好，不然自己拉出滋滋嘎
嘎的高频声音教授评委听了都起鸡皮疙瘩而他自己完全没感觉到也是很悲催的，还一辈
子体会不到为啥人家说他拉的难听。
我知道有的搞音乐的人每年体检都要多一相检测高频听力。
：就是举个例子。感知和发音有一定差别。音乐也是如此。
：其实中文有声调，所以可能语音能力跟音乐的关系更近。具体不知道。 |
o****p
发帖数: 9785 | 16 走音这东西对不走的人来说简直不可思议
【在 d**********i 的大作中提到】
: 音准基因好的，从小都没学过音乐课，磁带听几遍就能唱的很好听。
: 所以这玩意奏是天生的，使劲练也练不好。
: 来听听我的UNFORGIVEN II 我的音准就很差。哈哈哈哈，但是你们可能比我更差，你们
: 看看老大爷还玩吉他，但唱歌也不行。
: https://node.kg.qq.com/play?s=XGLJS0Xylm4iZXkM&shareuid=649b9d842025338331&
: topsource=a0_pn201001006_z11_u660158485_l1_t1538540634__
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d**********i
发帖数: 524 | 17 有可能，就好像正常人觉得红绿色盲分不清红绿也很不可思议。
需要天赋的东西差别实在太大。
：走音这东西对不走的人来说简直不可思议
： |
x*****8
发帖数: 10683 | 18 感觉欧美人可能天生音准能力强一些。
中国传统音乐音阶主要是do re mi so la， 很少有fa和si，升半音和降半音就更少了。
而欧洲比如俄罗斯音乐音阶是上行 6 7 1 2 3 #4 #5，下行5 4 3 2 1 7 6，比中国音
阶复杂多了！听印度和伊朗音乐，感觉也类似于俄罗斯音乐，有很多半音音阶。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 不是的。语言听力，非语言听力，音准能力在基因测试解读里全是不同的点位。
: 语言听力和非语言听力主要是建立在声音频率上。比如一个非语言的高频听力好的人低
: 频可能听力不好。人类讲话低频可能更多一些。这些叫做听力。
: 音准和听力是完全两个概念。当然搞音乐的人听力也必须要很好，不然自己拉出滋滋嘎
: 嘎的高频声音教授评委听了都起鸡皮疙瘩而他自己完全没感觉到也是很悲催的，还一辈
: 子体会不到为啥人家说他拉的难听。
: 我知道有的搞音乐的人每年体检都要多一相检测高频听力。
:
: ：就是举个例子。感知和发音有一定差别。音乐也是如此。
: ：其实中文有声调，所以可能语音能力跟音乐的关系更近。具体不知道。
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d**********i
发帖数: 524 | 19 人种不同基因不同，对音乐领悟可能也不同。你看少数民族载歌载舞，还拉各种奇怪的
乐器都能很好听，他们可没有PUSH小孩练钢琴。哈哈哈
而且不知道那些野蛮民族以前连纸都没有，他们玩乐器可能真的只能靠自己的音准来听
前人拉的。
：感觉欧美人可能天生音准能力强一些。
： |
o****p
发帖数: 9785 | 20 连泛函分析都难不倒的索男们哼个小曲都哼不起来，呵呵
【在 d**********i 的大作中提到】
: 有可能，就好像正常人觉得红绿色盲分不清红绿也很不可思议。
: 需要天赋的东西差别实在太大。
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: ：走音这东西对不走的人来说简直不可思议
: ：
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E*******F
发帖数: 2165 | 21 语音是很复杂的信号，啥频率成分都有啊。
A和O的区别就是各种高频共振峰不一样啊，就是音色。
乐器的音色本质上和元音的差异是一样的。
不过所谓音准就是基频的准确性，跟声调一样。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 不是的。语言听力，非语言听力，音准能力在基因测试解读里全是不同的点位。
: 语言听力和非语言听力主要是建立在声音频率上。比如一个非语言的高频听力好的人低
: 频可能听力不好。人类讲话低频可能更多一些。这些叫做听力。
: 音准和听力是完全两个概念。当然搞音乐的人听力也必须要很好，不然自己拉出滋滋嘎
: 嘎的高频声音教授评委听了都起鸡皮疙瘩而他自己完全没感觉到也是很悲催的，还一辈
: 子体会不到为啥人家说他拉的难听。
: 我知道有的搞音乐的人每年体检都要多一相检测高频听力。
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: ：就是举个例子。感知和发音有一定差别。音乐也是如此。
: ：其实中文有声调，所以可能语音能力跟音乐的关系更近。具体不知道。
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r******n
发帖数: 4522 | 22 一是感知能力，二是对自己嗓音的控制能力。的确都是天赋，记得大学宿舍广西来的壮
族，随便啥新歌他听一两遍就能用口琴吹出曲子来。综艺节目上周杰伦也秀过，乐队随
便给几个音，他就能报出音阶来。感知能力超强的。 |
d**********i
发帖数: 524 | 23 对嗓音的控制是可以锻炼的，就和锻炼手指敲键盘一样。但是音准的基因却是锻炼不出
来的。就好像你硬是要锻炼一个色盲看红绿，或者一个人就是听不到高频声音，你天天
放个高频声音给他听放一辈子也没有用的，还是听不到。
：一是感知能力，二是对自己嗓音的控制能力。的确都是天赋，记得大学宿舍广西来的
壮族，随便啥新歌他听一两遍就能用口琴吹出曲子来。综艺节目上周杰伦也秀过，乐队
随便给几个音，他就能报出音阶来。感知能力超强的。 |
