由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 吴军 美国基础教育那么差,活得诺贝尔奖那么多
相关主题
杨洁篪女儿中学在美读私立,现进耶鲁。 辟谣联盟在那里?锵锵三人行火了一个典型的琐男床粪 - 吴京叫兽!
杨洁篪被质疑:女儿杨家乐为何能全奖读耶鲁大学?捷克马儿子读北美国贵族中学
接受美国资助的卖国间谍嫌疑人名单为什么孩子上不了人大附就觉得中国对不起他?
内幕惊人红二代红三代涌入美国名校的玄机取消diversity疼笑就是prep school的天下
这些东西当年都是机密信息啊反AA诉讼导致大学废止SAT/ACT, ABC学生将永别藤校
官2代多奇才,杨洁篪女儿也全额奖学金安祝杨的青年生活太苦逼了 (转载)
杨洁篪与克里就香港问题激烈交锋 女儿全奖进耶鲁(转载)美国的STEM教育出了什么问题?(下)
前中共中央政治局常委美国落后不是不重视基础教育, 而是牛逼的中国人才上不去。
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 学生话题: 教育话题: 中学话题: 高中
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
n********t
发帖数: 21
1
今天我们继续聊聊教育的话题,但是今天的话题可能显得和大家有点遥远,因为是对比
中美教育的差异,而很多人可能不会到美国读书,甚至孩子也未必会。不过,我想了解
了世界上还有另一种教育,对我们自身学习也好,对将来孩子教育也好,算是多一种见
识,多一种参考吧。
在很多人印象里,美国的基础教育奇差无比,很多人连四则运算都搞不对,和其它国家
相比,美国中学生的理科成绩极差!更有很多人觉得在美国读中学轻松得不得了,中国
学生去了都能轻轻松松地拿第一。但是,如果美国教育真的是这样,为什么它能获得1/
3左右的诺贝尔奖以及大量同量级的奖项(比如菲尔兹奖、沃尔夫奖)呢?虽然这里面
有一些移民的因素,但是土生土长的美国人还是占大部分。
和国内大部分媒体的看法相反,北京大学理学部主任饶毅多次在演讲中说,如果把美国
高中原封不动搬到中国来,肯定不是减负而是增负,美国的基础教育比中国更全面。那
么哪一种意见相比之下更准确呢?饶毅的说法是否属实呢?
应该讲,国内主流的报道确实反映了美国教育的一些现状,而饶毅的说法从某些方面来
说也是事实,否则也不会有那么多中国家长将孩子送到美国读中小学。这主要取决于从
什么角度去看待和比较中、美之间基础教育的差异。
我们常说,做对比需要苹果和苹果比,橘子和橘子比,不能混着来。要对比中美的基础
教育,也需要如此。如果单纯对比中美两国中学生的数学考试成绩,看看两国学生的平
均分,美国是比不过中国的,全世界这项得分最高的地区应该是新加坡。
但是,如果中美两国只比较前1%最好的中学,看看各个中学所学习课程的难度和课程种
类的宽度,中国则明显不如美国。如果再看看学生们平日里辛苦的程度,那1%的中国学
生也是不如美国的。饶毅所指的其实是这一部分中学、这一群学生,这或许是因为他和
他周围朋友的孩子都在这样的学校里。
美国最好的中学和高中大致是什么水平呢?我女儿原来上的学校可能就有一定的代表性
。首先要说她在高中并不是最好的学生,比她好的人有很多。即便如此,她大概从最后
的三年开始(美国高中是四年),学的主要是大学水平的课程(也称为AP课,美国大学
预修课程),再加上一些她自己感兴趣的选修课。
像复变函数这样的课程,我在大学二年级下学期才学,她在11年级已经学完了。当然这
些高中开始的AP课在有些内容上会讲得比大学浅一些,打了点折扣,有些讲的深度和大
学完全一样。后来她到了MIT(麻省理工学院),按照MIT评估的标准,有七门课可以免
修直接获得学分,这是MIT能够接受的高中课程转学分的上限,否则她还可以转更多的
学分过去。
即便如此,她入学半年后就在大学跳了一级(在MIT一个学生平均一学期选四门课)。
在高中,学习比她好的人多太多,一些低她两个年级的学生在和她一起选课,你大致可
以算出来那些特别优秀的学生跳了多少级。
在美国,一般不鼓励年龄很小的时候就申请大学,因为这样错过了年轻人正常的发展阶
段,对于有潜力的学生,学校会给他们开很深的课程,而不会给他们“炒回锅饭”,浪
费时间。这些学生以后到了大学会继续领跑。除了可以学习的课程非常丰富外,有精力
、有天赋的孩子还会花非常多的时间参加各种课外活动。
比如我女儿的一个同学在高中打高尔夫球,就达到了世界职业选手的水平,毕业后进入
斯坦福大学,第一年就平了老虎伍兹当年创下的61杆纪录(会打高尔夫球的读者朋友应
该能理解这是什么水平)。另外,我周围一些朋友的孩子在中学时获得过全美花样滑冰
第一名,全美大提琴比赛第一名,这当然要花很多时间。这也就是为什么饶毅讲,要是
将美国高中生的负担放到中国,会更沉重。相比之下,中国高中生非常“幸福”了,只
要考好试就可以了。
在美国这样的高中数量非常多,比较有名的包括小布什上的菲利普斯学院(Phillips
Academy),艾森豪威尔上的菲利普-艾斯特中学(Phillips Exeter Academy)(这两
所是竞争关系),比尔·盖茨上的湖畔(Lakeside School)中学,奥巴马和克林顿女
儿们上的西德威尔友谊中学(Sidwell Friends Middle School)等等。
美国在有很多优秀学校的同时,另一方面,美国也有1/3的高中达不到基本的教学要求
,那些学校的老师每天的首要任务不是教书,而是确保孩子能来上学,而校长们的心思
不是花在办学上,而是确保学生不要犯罪。在那些学校,有一半左右的孩子在家吃不饱
饭,每到周一回到学校,中午就会猛吃。
另外有1/3的中学,所关心的是让每一个孩子高中毕业,最好有一多半能够上大学,很
少有额外的资源保障好学生的进一步发展。我常常讲,如果对中国一、二线城市的学校
打一个分,可能集中在60分到90分之间,而在美国,从20分均匀地分布到100分。学生
的情况也是类似。而我们大家都知道,出诺贝尔奖获得者,那是前5%的人的事情,而美
国的教育对这些人有很好的保障。
讲到这里,可能有人会问,这样不均匀地分配教育资源是否合理?在美国,中学教育资
源其实不是分配出来的,而是家长提供的。我前面提到的好学校,大部分是私立的,由
家长掏钱,通过学费和捐赠的方式支持教育。当然也有少数的公立学校,它们在最好的
学区,那里的房价非常高,因此收上来的房产税很高,而房产税一大部分用于学区办学
,因此学校质量就好,同时这种地区的学生家庭背景都比较好,学生本身条件也好。
讲到这里,我应该解释清楚为什么美国基础教育看上去那么差,却能够人才辈出了。当
然,我写这封信的目的不是介绍美国的高中,而是希望大家从美国中学的教育方式中得
到一些启示。
首先,年轻人要多学习知识,而不是对已经掌握的知识来回来去炒回锅饭。多做一两道
难题,考试多得两分只能证明是一个会考试的学生,即使做到了这一点,也没有什么好
自豪的,它对将来的成长帮助不大。但是,如果多学很多知识和技能,多发展自己的特
长,则能够帮助一个人从众人中脱颖而出。
第二,如果把中国学生放到世界范围内,总体来讲STEM的水平比较高。STEM是美国教育
中的术语,S是Science(科学),T是Technology(技术),E是Engineering(工程)
,M是Mathematics(数学),大家应该发扬。不过,具有STEM的素养不意味着大家要学
科学,搞工程,而是能够理性客观地对待世界,对待人生。
但是,中国的教育也有很大的不足,最明显的是学生写作和口头表达能力极差。如果美
国学生写作的平均水平是80分,那中国学生写作的平均水平只有30分,严重不及格。而
在未来的生活中,STEM的技能未必能直接用得上,但是书面和口头表达能力却要天天用。
因此,如果我们的学习不仅仅是为了分数,而是为了今后的生活,那么这个短板就应该
补上。而且,正是由于国内的教育在这方面特别弱,哪个学生如果有心在这方面多花点
时间,多努力一点,效果反而会特别明显。
关于教育的话题,给再多的时间总能聊下去,不过我们在这里先告一段落。
n***0
发帖数: 54
2
诺奖的政治因素太多了,真要说水平的话,许晨阳在国内是杰青里面资历最浅的一个,
来美国直接mit正教授,刚看的新闻
p*a
发帖数: 7676
3
属实。事实如此。
S*****l
发帖数: 1043
4
单就数学看 美国这些年衰落厉害,年轻一代没多少是美国本科成长出来的


: 诺奖的政治因素太多了,真要说水平的话,许晨阳在国内是杰青里面资历最浅的
一个,

: 来美国直接mit正教授,刚看的新闻



【在 n***0 的大作中提到】
: 诺奖的政治因素太多了,真要说水平的话,许晨阳在国内是杰青里面资历最浅的一个,
: 来美国直接mit正教授,刚看的新闻

n***0
发帖数: 54
5
所有学科都是
今年只有一篇CNS一作都不能保证青千过函评了,我看美国的新AP就没几个有顶刊的

【在 S*****l 的大作中提到】
: 单就数学看 美国这些年衰落厉害,年轻一代没多少是美国本科成长出来的
:
:
: 诺奖的政治因素太多了,真要说水平的话,许晨阳在国内是杰青里面资历最浅的
: 一个,
:
: 来美国直接mit正教授,刚看的新闻
:

o***o
发帖数: 194
6
美国有钱。
自然科学研究到现在的程度,全是靠天才的。什么教育,努力都没关系,靠这些的人都
是炮灰
没钱就没有天才的土壤,天才疲于奔命,没人知道是天才

1/

【在 n********t 的大作中提到】
: 今天我们继续聊聊教育的话题,但是今天的话题可能显得和大家有点遥远,因为是对比
: 中美教育的差异,而很多人可能不会到美国读书,甚至孩子也未必会。不过,我想了解
: 了世界上还有另一种教育,对我们自身学习也好,对将来孩子教育也好,算是多一种见
: 识,多一种参考吧。
: 在很多人印象里,美国的基础教育奇差无比,很多人连四则运算都搞不对,和其它国家
: 相比,美国中学生的理科成绩极差!更有很多人觉得在美国读中学轻松得不得了,中国
: 学生去了都能轻轻松松地拿第一。但是,如果美国教育真的是这样,为什么它能获得1/
: 3左右的诺贝尔奖以及大量同量级的奖项(比如菲尔兹奖、沃尔夫奖)呢?虽然这里面
: 有一些移民的因素,但是土生土长的美国人还是占大部分。
: 和国内大部分媒体的看法相反,北京大学理学部主任饶毅多次在演讲中说,如果把美国

b***y
发帖数: 14281
7
全是废话。
无非两个主因:
第一是钱。
第二是移民。大部分美国数理化,也包括硅谷那些牛人都是移民二代,不会超过三代。
主要是接受了来自父辈的家庭教育。包括作者自己的女儿。光靠美国中小学那点教育吃
屎去吧。
不过一码归一码,美国的高中的AP课程可以。但这也是大量新移民的后代才能跟上。但
是到了本科还是从来一遍,所以影响微乎其微。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 n********t 的大作中提到】
: 今天我们继续聊聊教育的话题,但是今天的话题可能显得和大家有点遥远,因为是对比
: 中美教育的差异,而很多人可能不会到美国读书,甚至孩子也未必会。不过,我想了解
: 了世界上还有另一种教育,对我们自身学习也好,对将来孩子教育也好,算是多一种见
: 识,多一种参考吧。
: 在很多人印象里,美国的基础教育奇差无比,很多人连四则运算都搞不对,和其它国家
: 相比,美国中学生的理科成绩极差!更有很多人觉得在美国读中学轻松得不得了,中国
: 学生去了都能轻轻松松地拿第一。但是,如果美国教育真的是这样,为什么它能获得1/
: 3左右的诺贝尔奖以及大量同量级的奖项(比如菲尔兹奖、沃尔夫奖)呢?虽然这里面
: 有一些移民的因素,但是土生土长的美国人还是占大部分。
: 和国内大部分媒体的看法相反,北京大学理学部主任饶毅多次在演讲中说,如果把美国

b***y
发帖数: 14281
8
差不离。教育的功能是培养大量的基础人才,不如产业工人,小发明创者等等。顶级的
科学发展主要靠天才。没人知道牛顿爱因斯坦是怎么被教育出来的。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 o***o 的大作中提到】
: 美国有钱。
: 自然科学研究到现在的程度,全是靠天才的。什么教育,努力都没关系,靠这些的人都
: 是炮灰
: 没钱就没有天才的土壤,天才疲于奔命,没人知道是天才
:
: 1/

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
美国落后不是不重视基础教育, 而是牛逼的中国人才上不去。这些东西当年都是机密信息啊
美国对外战争也是对内恐吓民众的一种巧妙方式官2代多奇才,杨洁篪女儿也全额奖学金
饶毅:扒铁路保龙脉与反转基因保龙种:愚昧岂能延续百年杨洁篪与克里就香港问题激烈交锋 女儿全奖进耶鲁
美国究竟还能撑多久?前中共中央政治局常委
杨洁篪女儿中学在美读私立,现进耶鲁。 辟谣联盟在那里?锵锵三人行火了一个典型的琐男床粪 - 吴京叫兽!
杨洁篪被质疑:女儿杨家乐为何能全奖读耶鲁大学?捷克马儿子读北美国贵族中学
接受美国资助的卖国间谍嫌疑人名单为什么孩子上不了人大附就觉得中国对不起他?
内幕惊人红二代红三代涌入美国名校的玄机取消diversity疼笑就是prep school的天下
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 学生话题: 教育话题: 中学话题: 高中