w***b
发帖数: 535 | 1 彭德怀是无私无畏，可谓国士，包括彭从平江带出来的不少将领，作风都很正直刚硬，
可惜错结了老毛。 |
i*********e
发帖数: 1419 | 2 1味的刚直也不能成事，要不是先主席的英明领导，他彭德怀有1万种死法
彭德怀私德也不能说无亏
强娶浦安修这个基本没跑吧，位高权重死缠烂打
搞粟裕这个也没跑吧，后来自己也被人搞
说他无私，我老人家看来，他朝鲜战争之后膨胀的厉害，军人干政，还装小白兔 |
h****e
发帖数: 1 | 3 再次同意
老彭其实问题很多
没有毛
死一百遍
: 1味的刚直也不能成事，要不是先主席的英明领导，他彭德怀有1万种死法
: 彭德怀私德也不能说无亏
: 强娶浦安修这个基本没跑吧，位高权重死缠烂打
: 搞粟裕这个也没跑吧，后来自己也被人搞
: 说他无私，我老人家看来，他朝鲜战争之后膨胀的厉害，军人干政，还装小白兔
【在 i*********e 的大作中提到】
: 1味的刚直也不能成事，要不是先主席的英明领导，他彭德怀有1万种死法
: 彭德怀私德也不能说无亏
: 强娶浦安修这个基本没跑吧，位高权重死缠烂打
: 搞粟裕这个也没跑吧，后来自己也被人搞
: 说他无私，我老人家看来，他朝鲜战争之后膨胀的厉害，军人干政，还装小白兔
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w***b
发帖数: 535 | 4 强娶浦安修并不认同，粟裕是公事公办，至于干政，他本来就是中共的大股东，干预是
正常的，彭德怀入股红军后干政的事情多了，不是朝鲜之后才干政的。 |
d**s
发帖数: 4741 | 5 彭德怀的七十五条罪状基本属实 没给他整成彭越已经是毛泽东手下留情 |
d**s
发帖数: 4741 | 6 23.一九三0年上半年为了扩大自己实力，使用军阀手段，武力吞并坚持井冈山斗争的袁
文才、王佐地方部队，大大增加了坚持井冈山根据地的困难。
24.一九三0年七、九月曾坚决忠实地执行李立三机会主义路线，攻占长沙。害死杨开慧
33.一九四二年五月，“百团大战”后，有次他明知敌人来合围，本来可以离开，但是
他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了，
而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
38.保卫延安的历次战役都是按照毛主席的计划打的，一九四八-----一九四九年间，主
席离开延安，他冒险到敌人心脏里去，结果损失很大。
39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次
彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。 |
i*********e
发帖数: 1419 | 7 你非要说他犯了哪一条哪一款，还真没有。高层政治斗争很微妙，和高手过招类似，点
到为止，真招呼到身上已经太晚了。创业时期当然大家称兄道弟，稳定下来就要建立秩
序，树立规矩，才能保持稳定。彭德怀就是在修养和先主席的路线斗争白热化的时候火
上浇油。他又不是傻逼，这么做只能说心有异志。什么忠臣磕头流血死谏，舞台戏。都
说岳飞死的冤，看看岳飞之前，哪一个兵马大元帅真正死心塌地为君王家的？
【在 w***b 的大作中提到】
: 强娶浦安修并不认同，粟裕是公事公办，至于干政，他本来就是中共的大股东，干预是
: 正常的，彭德怀入股红军后干政的事情多了，不是朝鲜之后才干政的。
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i*********e
发帖数: 1419 | 8 呵呵
【在 d**s 的大作中提到】
: 23.一九三0年上半年为了扩大自己实力，使用军阀手段，武力吞并坚持井冈山斗争的袁
: 文才、王佐地方部队，大大增加了坚持井冈山根据地的困难。
: 24.一九三0年七、九月曾坚决忠实地执行李立三机会主义路线，攻占长沙。害死杨开慧
: 33.一九四二年五月，“百团大战”后，有次他明知敌人来合围，本来可以离开，但是
: 他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了，
: 而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
: 38.保卫延安的历次战役都是按照毛主席的计划打的，一九四八-----一九四九年间，主
: 席离开延安，他冒险到敌人心脏里去，结果损失很大。
: 39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次
: 彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
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w***b
发帖数: 535 | 9 说句实话，老毛政治眼光高，组织能力强，但老毛跟老蒋一样，军事能力一般般，而且
还都很喜欢指挥别人怎么打仗，据有些中共将领隐晦的回忆，他们认为老毛的军事能力
很一般，不适合指挥战斗。
【在 d**s 的大作中提到】
: 23.一九三0年上半年为了扩大自己实力，使用军阀手段，武力吞并坚持井冈山斗争的袁
: 文才、王佐地方部队，大大增加了坚持井冈山根据地的困难。
: 24.一九三0年七、九月曾坚决忠实地执行李立三机会主义路线，攻占长沙。害死杨开慧
: 33.一九四二年五月，“百团大战”后，有次他明知敌人来合围，本来可以离开，但是
: 他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了，
: 而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
: 38.保卫延安的历次战役都是按照毛主席的计划打的，一九四八-----一九四九年间，主
: 席离开延安，他冒险到敌人心脏里去，结果损失很大。
: 39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次
: 彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
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i*********e
发帖数: 1419 | 10 。。。。。
【在 w***b 的大作中提到】
: 说句实话，老毛政治眼光高，组织能力强，但老毛跟老蒋一样，军事能力一般般，而且
: 还都很喜欢指挥别人怎么打仗，据有些中共将领隐晦的回忆，他们认为老毛的军事能力
: 很一般，不适合指挥战斗。
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w***b
发帖数: 535 | 11 你这话说的，彭德怀就该忠于老毛？彭德怀顶天立地，做的就是问心无愧，要忠于谁，
要怎么忠，彭德怀是忠于华夏民族，忠于中国，并非某个人，心有异志就不会加入中共
，那时军阀混战，彭德怀打仗过硬，迟早在国民党里出头，在民国当军阀比在中共里打
游击有前途多了。
【在 i*********e 的大作中提到】
: 你非要说他犯了哪一条哪一款，还真没有。高层政治斗争很微妙，和高手过招类似，点
: 到为止，真招呼到身上已经太晚了。创业时期当然大家称兄道弟，稳定下来就要建立秩
: 序，树立规矩，才能保持稳定。彭德怀就是在修养和先主席的路线斗争白热化的时候火
: 上浇油。他又不是傻逼，这么做只能说心有异志。什么忠臣磕头流血死谏，舞台戏。都
: 说岳飞死的冤，看看岳飞之前，哪一个兵马大元帅真正死心塌地为君王家的？
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w***b
发帖数: 535 | 12 林彪就曾经建议让彭德怀指挥战斗，这事是公开的吧。
【在 i*********e 的大作中提到】
: 。。。。。
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i*********e
发帖数: 1419 | 13 先主席也可以用你的标准来评价啊，可以说先主席也是忠于国家民族。两个人都忠于社
稷，两个人意见却不1样，咋办？该不该维护领导的权威？该不该定于1尊？他彭德怀要
是比先主席牛逼，就不会坚决支持先主席上台，自己勉为其难干了呗。
【在 w***b 的大作中提到】
: 你这话说的，彭德怀就该忠于老毛？彭德怀顶天立地，做的就是问心无愧，要忠于谁，
: 要怎么忠，彭德怀是忠于华夏民族，忠于中国，并非某个人，心有异志就不会加入中共
: ，那时军阀混战，彭德怀打仗过硬，迟早在国民党里出头，在民国当军阀比在中共里打
: 游击有前途多了。
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s*****r
发帖数: 43070 | 14 害死杨开慧的是毛吧，打下长沙后，杨开慧还认为毛会派人来接，结果根本没人
[在 dnls (同人大有谦豫随) 的大作中提到：]
:他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了
，而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
:彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 15 给彭德怀写过信，被彭拒绝了
[在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到：]
:林彪就曾经建议让彭德怀指挥战斗，这事是公开的吧。 |
w***b
发帖数: 535 | 16 那是彭德怀党内的资历远不如毛，论打仗，中共内部服彭德怀的人多的是，而且彭德怀
也不是只会打仗，不然为什么后来八路军其实都是彭德怀在指挥，中共的十大元帅，除
了朱德，都在彭德怀手下，可见那些人还是服彭德怀的。再看庐山建言，彭德怀关心民
生跃然纸上，彭德怀即使坐了老毛的位置，做的也不会比老毛差，至少不会发生大跃进
和文革。
【在 i*********e 的大作中提到】
: 先主席也可以用你的标准来评价啊，可以说先主席也是忠于国家民族。两个人都忠于社
: 稷，两个人意见却不1样，咋办？该不该维护领导的权威？该不该定于1尊？他彭德怀要
: 是比先主席牛逼，就不会坚决支持先主席上台，自己勉为其难干了呗。
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s*****n
发帖数: 1998 | 17 这一条已经不是一般的不要脸了，颠倒黑白
39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次
彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
【在 d**s 的大作中提到】
: 23.一九三0年上半年为了扩大自己实力，使用军阀手段，武力吞并坚持井冈山斗争的袁
: 文才、王佐地方部队，大大增加了坚持井冈山根据地的困难。
: 24.一九三0年七、九月曾坚决忠实地执行李立三机会主义路线，攻占长沙。害死杨开慧
: 33.一九四二年五月，“百团大战”后，有次他明知敌人来合围，本来可以离开，但是
: 他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了，
: 而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
: 38.保卫延安的历次战役都是按照毛主席的计划打的，一九四八-----一九四九年间，主
: 席离开延安，他冒险到敌人心脏里去，结果损失很大。
: 39.在朝鲜战场上，一、二、三、四次战役都是按照主席计划打的，一直胜利。第五次
: 彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
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F**Y
发帖数: 5826 | 18 老彭就是因为有私，无组织无纪律才被老毛搞的
【在 w***b 的大作中提到】
: 彭德怀是无私无畏，可谓国士，包括彭从平江带出来的不少将领，作风都很正直刚硬，
: 可惜错结了老毛。
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w***b
发帖数: 535 | 19 所以说，彭德怀不仅打仗过硬，而且还有政治智慧，那时中共正处在最低潮，不能再分
裂，如果彭德怀真如上面的朋友所言有异志，早就取毛而代之了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 给彭德怀写过信，被彭拒绝了
: [在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到：]
: :林彪就曾经建议让彭德怀指挥战斗，这事是公开的吧。
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F**Y
发帖数: 5826 | 20 日，一帮泥腿子还想攻下长沙？洗脚越来越会搞笑了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 害死杨开慧的是毛吧，打下长沙后，杨开慧还认为毛会派人来接，结果根本没人
: [在 dnls (同人大有谦豫随) 的大作中提到：]
: :他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了
: ，而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
: :彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
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w***b
发帖数: 535 | 21 至于害死杨开慧，我觉得也不是老毛无情，或者是彭德怀导致的，而是乱世之中，自己
的性命都难保，有些事情难周全是完全合情合理的，不然刘邦怎么连自己的父母都被项
羽抓了，刘秀的哥哥也被杀了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 害死杨开慧的是毛吧，打下长沙后，杨开慧还认为毛会派人来接，结果根本没人
: [在 dnls (同人大有谦豫随) 的大作中提到：]
: :他调了华北局机关非战斗人员达十万人与敌人拼，结果损失巨大，左权将军也牺牲了
: ，而彭却不顾战士安危，派人到处去找他的老婆。
: :彭抗拒主席指示，来了个孤军深入，结果造成了入朝作战后的最大失利。
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i*********e
发帖数: 1419 | 22 逼着林彪打锦州的是彭还是毛？
至于心系苍生跃然纸上，这个其实崇祯朝东林党做的更好1些
【在 w***b 的大作中提到】
: 那是彭德怀党内的资历远不如毛，论打仗，中共内部服彭德怀的人多的是，而且彭德怀
: 也不是只会打仗，不然为什么后来八路军其实都是彭德怀在指挥，中共的十大元帅，除
: 了朱德，都在彭德怀手下，可见那些人还是服彭德怀的。再看庐山建言，彭德怀关心民
: 生跃然纸上，彭德怀即使坐了老毛的位置，做的也不会比老毛差，至少不会发生大跃进
: 和文革。
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w***b
发帖数: 535 | 23 彭德怀还真打下过长沙，不然你去翻翻历史，那时如果接出杨开慧她是可以不用死的。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 日，一帮泥腿子还想攻下长沙？洗脚越来越会搞笑了
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w***b
发帖数: 535 | 24 锦州根本无关紧要，因为当时苏联援助了大量的装备，那时中共装备已经超过国民党，
而美国人还在做梦，从苏联直接援助军事装备起，老蒋就已经术定了，还在做梦的美国
人根本不给老蒋实质的援助。
【在 i*********e 的大作中提到】
: 逼着林彪打锦州的是彭还是毛？
: 至于心系苍生跃然纸上，这个其实崇祯朝东林党做的更好1些
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i*********e
发帖数: 1419 | 25 是么？围攻锦州的千余门大炮都是苏联给的？
【在 w***b 的大作中提到】
: 锦州根本无关紧要，因为当时苏联援助了大量的装备，那时中共装备已经超过国民党，
: 而美国人还在做梦，从苏联直接援助军事装备起，老蒋就已经术定了，还在做梦的美国
: 人根本不给老蒋实质的援助。
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w***b
发帖数: 535 | 26 当然是苏联给的，不然你以为东北的共军突然吃了兴奋剂个个神勇无敌，打的国民党屁
股尿流？
【在 i*********e 的大作中提到】
: 是么？围攻锦州的千余门大炮都是苏联给的？
|
i*********e
发帖数: 1419 | 27 你的依据就是你的后半句吗？
【在 w***b 的大作中提到】
: 当然是苏联给的，不然你以为东北的共军突然吃了兴奋剂个个神勇无敌，打的国民党屁
: 股尿流？
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s*****r
发帖数: 43070 | 28 我擦，军事历史知识这么差
[在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到：]
:日，一帮泥腿子还想攻下长沙？洗脚越来越会搞笑了 |
