B*********1
发帖数: 3181 | 1 私人资本在他国就好好的，只有共产党、对资本主义完全外行，问题连连。
中国所有的问题和乱象，都是由于政党和主义型号不匹配带来的。
相似的，八十年代以来的工业化过程中，东亚只有中国有过雾霾、污染这些问题。这方
面你能举得出来的反例，恐怕只有日本的水俣病、而且很快就纠正了。东亚任何一
个现代化进程，都没有出现滇池变臭水沟这种事情。
韩国也是重工业大国，是门类齐全的重工业、连军工出口可能都排在头几名，造船业等
多年是第一。其中重化工有 PX 这种国内多年因为散步推进不了的产品，中国都是从韩
方进口。同样的重化工大国、还有新加坡，但照样是花园城市，环境保护模范、与韩国
有一拼。
此外印度的雾霾问题，也在缓解中、而且更加出色。印度的雾霾一度比北京石家庄都严
重得多、但来得晚，去得快，现在也同样已经从新闻里面消失了。现在如果你去查同期
的 AQI 指数，实际上新德里已经比北京一般都要低、低得多。
印度在治理雾霾、空气污染方面，显然已经比中国高效得多。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 2 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 共产党所有对于资本主义的知识，都来自马列经典
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 21:34:27 2018, 美东)
基本上，马列是最坏、最差、最不客观或者科学的资本主义教科书。
既然马克思说资本主义肮脏，到了他们（共产党）必须来建资本主义的时候，就无所顾
忌地肮脏起来了。但实际上，资本主义并非天然肮脏、堕落。
根本上，就是垄断、和自由竞争的区别。垄断是万恶之源，只要垄断，无论封建、资本
、共产，都必然堕落。 |
a******9
发帖数: 20431 | 3 我帝疫苗出事是怎么回事
：私人资本在他国就好好的，只有共产党、对资本主义完全外行，问题连连。
： |
B*********1
发帖数: 3181 | 4
全外行，问题连连。
这就是经典的“美国也有”（五毛频率最高的说辞）。
参考以下，昨天的回帖，
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 其实跟疫苗同样恶劣的事情美帝也有
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 21:05:59 2018, 美东)
但不会有异地升迁、罚款人民币 300 万（当时对长生的处理，实际数字 344 万。号称
“罚酒三杯”）。都是至少倾家荡产，进局子。
所以不会有毒奶粉、毒疫苗，各种毒层出不穷。日本水俣病这样的污染，后果也算严重
，但此后再也没有，只是个例。
【 在 scraper (求白妞包养) 的大作中提到: 】
: 当年那个什么公司生产的血清制品导致不少日本人得鸟艾滋病。
: 最近的也有默克的VIOXX，临床数据造假。
【在 a******9 的大作中提到】
: 我帝疫苗出事是怎么回事
:
: ：私人资本在他国就好好的，只有共产党、对资本主义完全外行，问题连连。
: ：
|
a******9
发帖数: 20431 | 5 五毛别转移话题 不要扯别的 你解释一下“私人资本在他国就好好的”
中国抽检不过关：赛诺菲Q1疫苗业绩下滑 质量堪忧
来源： 新浪医药新闻 2018-05-02 A- A+
经过强劲发展的2017年之后，赛诺菲巴斯德今年的表现并不如人意。由于其疫苗相关批
次在中国未通过抽查，监管机构决定对五联疫苗Pentaxim临时限制进口。这一举措大大
挫败了该疫苗的销售势头，并使得其他产品的业绩受到影响。赛诺菲公司报告称，总体
而言疫苗销售下滑约1％。
去年12月，Pentaxim的几批产品都没有通过中国的监管测试，因此监管机构搁置了新产
品的引进工作。赛诺菲的高管此前曾表示，他们预计上半年疫苗销售额较低，部分原因
在于疫苗治疗出现的无法通过中国监管的重大问题，还有部分原因是由于旗下登革热疫
苗被证实无效而下架。
【在 B*********1 的大作中提到】
:
: 全外行，问题连连。
: 这就是经典的“美国也有”（五毛频率最高的说辞）。
: 参考以下，昨天的回帖，
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
: 标 题: Re: 其实跟疫苗同样恶劣的事情美帝也有
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 21:05:59 2018, 美东)
: 但不会有异地升迁、罚款人民币 300 万（当时对长生的处理，实际数字 344 万。号称
: “罚酒三杯”）。都是至少倾家荡产，进局子。
: 所以不会有毒奶粉、毒疫苗，各种毒层出不穷。日本水俣病这样的污染，后果也算严重
|
B*********1
发帖数: 3181 | 6 就这种简单的技术、管理技术，不光发达国家、美国，东亚也全都早就用上，
但共产党就永远都学不会。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 这种人命关天大事解决方案必须包含高额赔偿罚款
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 13:40:04 2018, 美东)
不能只是领导批示、官员暂时免职变相休假。
或者明为罢官，又异地重起。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 7 是啊，attain，这是在中国啊。。。
“私人资本在他国就好好的”。
你看到没有，不光你下面说的医药类产品，所有的跨国公司，在中国的质量问题都时有
发生，但同期、同时、同种产品，在他国就都好好的、完全没问题。
包括问题产品召回、全球都同时召回的那种 —— 唯独、唯有中国区，一向是不用的。
为什么？
【在 a******9 的大作中提到】
: 五毛别转移话题 不要扯别的 你解释一下“私人资本在他国就好好的”
: 中国抽检不过关：赛诺菲Q1疫苗业绩下滑 质量堪忧
: 来源： 新浪医药新闻 2018-05-02 A- A+
: 经过强劲发展的2017年之后，赛诺菲巴斯德今年的表现并不如人意。由于其疫苗相关批
: 次在中国未通过抽查，监管机构决定对五联疫苗Pentaxim临时限制进口。这一举措大大
: 挫败了该疫苗的销售势头，并使得其他产品的业绩受到影响。赛诺菲公司报告称，总体
: 而言疫苗销售下滑约1％。
: 去年12月，Pentaxim的几批产品都没有通过中国的监管测试，因此监管机构搁置了新产
: 品的引进工作。赛诺菲的高管此前曾表示，他们预计上半年疫苗销售额较低，部分原因
: 在于疫苗治疗出现的无法通过中国监管的重大问题，还有部分原因是由于旗下登革热疫
|
B*********1
发帖数: 3181 | 8 东亚就只有朝鲜、中国，两个共产党，无产阶级国家，没有这种高额罚、赔款制度。
就是无论如何，都学不会。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 疫苗受害群众按每人 2000 万补偿。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 12:00:18 2018, 美东)
而且形成惯例、震慑潜在造假企业，有效杜绝防范。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 9 2000 万人民币，应该说其实也算很低的，与邻国们，比如日本相比较、与日本当年还
穷的时候相比较。美国当然更高。
但一到这种事情上，五毛们就住嘴、闭口不谈了 —— 那四个字，“美国也有”。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 10 不信你问前面的 attain79，他从来不会在类似的问题上表个态。。。确实美国也有。 |
|
|
B*********1
发帖数: 3181 | 11 说得很好。。。
发信人: anzmusic (WRX), 信区: Military
标 题: Re: 现在土共的问题是背锅
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 13:45:06 2018, 美东)
无限权力当然就是无限的责任。什么好事都是你的，那当然什么什么坏事都与你有关 |
B*********1
发帖数: 3181 | 12 发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: Re: 老将总爱把屎盘子往土共头上扣
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 13:58:57 2018, 美东)
党领导一切，那么一切问题由党负责，这才自洽啊。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 13 共产党最喜欢的说辞就是“国外也有”。
但先污染后治理，国外并没有。。。都是尽早就解决，比如主贴里提到的雾霾、重化工
会污染、滇池臭水沟，这些国外都没有。
结论早已就是，
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 共产党作为无产阶级政党，不适合管理资本主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 20:26:47 2018, 美东)
不适合引领市场经济，一再、反复证明。
共产党只适合管理公有型社会，只适合全是国企的计划经济。
国企管理起来是容易，可以无脑经营、不费劲，但无法实现现代化。
不光中国，前苏联、北朝鲜、越南、古巴全都试过，不用再试了。
国企（公有社队、公社），连种地这么简单的工作都搞不好，大家挨饿。 |
c******g
发帖数: 4889 | 14 扯蛋吧，70年代，80年代的日本同样是污染严重，公共场所污浊不堪！
看知乎上的回答：
https://www.zhihu.com/question/26058924
以日本人的视角回忆那个年代！手工搬运2ch上一篇日本人自己集体性回忆以前日本「
脏乱差时期」的帖子。
（爲了方便阅读转化爲简体字，部分遗漏请见谅）
刚好在日本的BBS上看到一篇关于日本人对以前脏乱差时期日本进行集体性回忆的帖子
，1000多条回覆和评论，挺有人气的，所以特地翻译过来给大家看，当中也涉及到这个
问题下面很多答主提到的亊情。
从帖中日本网民的自发回忆抑或从他们父辈那听来的情报来看，总体来讲，日本从战后
开始一直到80年代左右，都一直是日本脏乱差的时期，其中60和70年代是脏乱差的顶峰
期，80年代开始才变得乾淨起来。
日本人也曾是素质低下以及山寨大国的代名词，他们以前在海外的旅行团被谑称爲「農
協ツアー」，简单点说就是「农民旅游团」。
而且江户和明治时代的卫生环境似乎也并不是那么乐观，根据贴内日本人的说法是，祗
是相较当时的欧美好一些，并且祗是在城市的市中心地区。日本也像英国美国一样，以
一系列污染造成的死亡亊件爲契机才开始慢慢想着要改善起环境来，然后撤下街道上的
垃圾桶这个决定似乎出乎意料地让日本变得更加乾淨起来。
池上彰： 「昔はよかった」とか「取り戻そう」というのも、その「昔」とは何なで
しょうか。 日本はいま街にゴミを捨てる人もいないけれど、一九六四年の東京オリ
ンピックの前に
一大キャンペーンが行われるまでは本当にゴミだらけで、青山通りから渋谷は、風が
吹くとゴミが舞っていた。 昔から日本は清潔好きで、行列はちゃんとつくる優等民
族だという発想がこわいですね。 民族の問題じゃない。発展段階や政治体制の問題
なのに。池上彰氏が「ネトウヨ」を批判 デタラメなネット言説に警鐘 転載元：池上
彰「昔の日本は街中ゴミだらけで、国民は不潔で臭くてマナーも悪かった。民度が高
かったとか大嘘」
池上彰： 说甚么「还是以前好啊」「让我们回到以前那个时代吧」甚么的，你们说的
那个「以前」到底是指甚么！
日本现在虽然没人会在街上乱抛垃圾，但是在1964年东京奥运「一大运动」前眞的是遍
地垃圾啊，从青山通到涩谷（顺便普及一下中文是「涩谷」而不是「涉谷」），祗要有
风吹过，就能看到垃圾飞舞。
你们所谓的「日本人是从以前就爱淸洁，遵守秩序的优等民族」甚么的想法眞的很可怕
。 这是哪门子的民族性的问题，这祗不过是国家发展阶段和政治体制的问题！！ 池上
彰批判现在的日本网路愤靑们，爲他们在网路上大言不惭的言论敲响警钟。
3: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:14:59.37 http://0.net 今、川にゴミなんか捨てたら逮捕されかねないが 昔はそれが普通だった だからどこの川も汚染されまくってた
虽然现在往河里抛垃圾甚么的肯定要被逮捕，但以前隨处可见吖，所以哪里的河都被污
染尽囉
4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:17:06.44 http://0.net どんなに社会が発展しても育ちの悪い奴はゴミ捨てるよ
无论社会怎样发展，没敎养的人依然是会乱抛垃圾的哩。
5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:18:32.02 http://0.net >>1 江戸時代は綺麗だって聞いたけどな もともと風呂好きだし
听說江户时代就很乾淨哩，本来日本人就喜欢澡盆浴来的
8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:20:21.02 http://0.net >>5 それは銭湯とかがある都市部だけで 農村では入浴なんて習慣はないところが多かった
那仅限于有公共浴池的都市市区喇， 以前农村没甚么入浴习惯的地方都很多的喔。
9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:20:31.40 http://0.net >>5 街中うんこまみれだった当時のパリとかに比べれば綺麗だっていう話だろ
所以也祗不過是比當時街上到處是糞便的巴黎好而已吧。
10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:23:26.69 http://0.net >>5 「江戸の名物伊勢屋稲荷に犬の糞」と言われてたんだぞhttps://www.youtube.com/watch?v=Hl7WGQhRPMI
5樓的，江戸時期連名物伊勢屋稲荷（你们就理解爲一个名胜古蹟一样的地方）上面都
是狗糞吔。
686: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 20:25:41.74 http://0.net >>5 風呂といっても昔の庶民の銭湯は今みたいなのじゃなくてサウナだよ 湯気を浴びて汗をかいて汚れを落とすだけ
以前的平民可不像今天这样洗澡，那时候更类似桑拿吖，祗不过是泡在那股热气体中擦
一下汗而已唷。
6: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:18:47.86 http://0.net 電車の中もタバコの吸い殻で汚かったって聞いたな
听说过电车里面都是烟蒂很脏这亊。
7: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:19:12.55 http://0.net 今でもゴミだらけだよ ペットボトルのゴミなんてそこら中に落ちてる
現在也依然是到處垃圾吖，瓶子和y易拉罐到處都是。
30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:35:37.61 http://0.net 中国人の海外旅行の狼藉をバカにするけど 日本にもかつて悪名高き農協ツアーというのがあってだな
虽然现在老嘲讽中国人出国旅行时乱糟糟的样子，可日本人在海外旅游以前也被形容成
是「农协团体」而臭名昭著哩。
34: 虫スレ主＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:37:44.82 http://O.net >>30 それもつい15年前まで
一直到15年前吧。
38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:38:21.85 http://0.net >>30 それでも流石に車内で小便や大便はしないだろ
就算这样也不可能会在车里面大小便吧。
35: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:37:47.77 http://0.net 昭和の国鉄の頃まで 線路に糞尿垂れ流しなんだっけ
直到昭和国铁时期铁道上都满是排泄物！
40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:39:35.00 http://0.net >>35 肥だめの横を走っていたから特に問題ありません
因爲那个时候列车时常驰骋穿梭于储粪池之间所以....（窝槽甚么情况有㸃欢乐
的样子）
36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:38:05.51 http://0.net 三丁目の夕日とか思いっきり美化してるよな 当時の東京は大気汚染できれいな夕日なんて見えなかったのに
「三丁目の夕日」(西岸良平的漫画)里面描述的明显是在美化以前的日本，明明当时东
京因爲污染连夕阳都看不见呢。
43: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:40:06.92 http://O.net >>36 だよね それも再現しろよな
是吧是吧，还会重蹈覆辙吧。
56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:44:48.55 http://0.net >>43 空気汚れてたから今よりも夕陽が赤かった 空が赤っぽいんだよ
因爲大氣污染，以前的夕陽看上去更紅噢，連天空都是紅紅的。
41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/08/16(日) 09:39:47.70 http://0.net 駅のトイレとか酷かったよなぁ
那時候車站的廁所眞的很噁心吔。 |
a******9
发帖数: 20431 | 15 Betonthis01五毛钱的智商不足以领会这些
【在 c******g 的大作中提到】
: 扯蛋吧，70年代，80年代的日本同样是污染严重，公共场所污浊不堪！
: 看知乎上的回答：
: https://www.zhihu.com/question/26058924
: 以日本人的视角回忆那个年代！手工搬运2ch上一篇日本人自己集体性回忆以前日本「
: 脏乱差时期」的帖子。
: （爲了方便阅读转化爲简体字，部分遗漏请见谅）
: 刚好在日本的BBS上看到一篇关于日本人对以前脏乱差时期日本进行集体性回忆的帖子
: ，1000多条回覆和评论，挺有人气的，所以特地翻译过来给大家看，当中也涉及到这个
: 问题下面很多答主提到的亊情。
: 从帖中日本网民的自发回忆抑或从他们父辈那听来的情报来看，总体来讲，日本从战后
|
B*********1
发帖数: 3181 | 16 你这是迷惑手法，这里说的不是乱扔垃圾，是说工业、化学污染这种。
比如中国很多土壤、用来种地的，都已经是被污染的、日本韩国哪里有。包括你知道什
么是滇池、被污染到了什么程度吗？
另外雾霾在全世界范围，是八、九十年代通过技术进步（汽车工业上的）才解决的。你
的图片是在那之前。那时不要说日本，美国也是这样，虽然只有洛杉矶等几个地方。
韩国就没有雾霾，因为工业化比较晚，这种（空气清洁）技术很早就用上了。台湾、新
加坡也同样早早避开了，没有什么先污染后治理、在雾霾上也是。
【在 c******g 的大作中提到】
: 扯蛋吧，70年代，80年代的日本同样是污染严重，公共场所污浊不堪！
: 看知乎上的回答：
: https://www.zhihu.com/question/26058924
: 以日本人的视角回忆那个年代！手工搬运2ch上一篇日本人自己集体性回忆以前日本「
: 脏乱差时期」的帖子。
: （爲了方便阅读转化爲简体字，部分遗漏请见谅）
: 刚好在日本的BBS上看到一篇关于日本人对以前脏乱差时期日本进行集体性回忆的帖子
: ，1000多条回覆和评论，挺有人气的，所以特地翻译过来给大家看，当中也涉及到这个
: 问题下面很多答主提到的亊情。
: 从帖中日本网民的自发回忆抑或从他们父辈那听来的情报来看，总体来讲，日本从战后
|
B*********1
发帖数: 3181 | 17 至少污染方面，在管理上、连跟资本主义印度比都不行。。。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 老将要睁开眼看世界
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 15 15:11:26 2018, 美东)
现在说的是印度来得迟、但已经在严重下降中，从最开始的新德里毒气室，已经来到差
不多北京上海一两年前、或现在的程度了。
比较这个速度的话，国内是用了十多年、二十年都不止，印度只有三、四年。 |
n******g
发帖数: 17225 | |
B*********1
发帖数: 3181 | 19 只要人治大于法治存在一天、没有法制，政府、政府的关系户们作恶就没人能管。
但共产党本身是不会允许法治的，因为这样必须法律高于一切、包括高于政党，高于执
政党、政府。。。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 市场经济、资本是开上汽车，法治是交规查醉驾红绿灯
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 19:52:34 2018, 美东)
如果街上大家都骑自行车、蹬三轮，这样管理起来倒是容易，象土共这样出了名的低能
品牌、进城农民军也可以胜任，但发展肯定落后、滞后。
有了汽车，生活品质才能提高、高上去，但需要更加有力和更完善的法律、更发达的基
础设施，道路立交桥。如果执政党、政府，连设红绿灯都学不会（更不要说查醉驾），
那么街上交通事故每天都上头条 —— 罪责不在司机、卡车司机们，罪在政府。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 20 这说的有道理。东亚、日本和发达国家那些污染，全都是这样控制住的。。。
通过严格的法律、处罚造成造假成本过高，不合算。
共产党只会“罚酒三杯”。有时候连这种酒都不罚。
发信人: tosylate (neal), 信区: Military
标 题: Re: 美帝的那些著名私企，他们的良心都是从哪冒出来的？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 15:28:18 2018, 美东)
收益与成本的平衡。
中土现在那个环境，造假收益很大，处罚成本又很低。 |
|
|
B*********1
发帖数: 3181 | 21 共产党甚至一向声称，这些不归自己管、是企业或者人民自己的事情（至少这里很多五
毛反复在这样讲）。
novtim2 发表评论于 2018-07-23 12:12:30
一个小孩问老师：Should I be punished for things that I didn't do?
老师说：of cause not.
小孩说：that's good to know. cause I didn't do my homework.
政府的逻辑和小孩的逻辑是一样的（即政府不过是不作为，并不是犯罪者），但是事实
上政府是帮凶，政府的失职就是犯罪，你的不作为就是犯罪。因为这里必须有作为，不
作为就不对。更不要说政府里的人吃里爬外贪污腐败就是拿来这些企业的回扣和贿赂。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 22 出了事情，共产党最关心的从来只是，
发信人: herayman (毛人), 信区: Military
标 题: Re: 假疫苗是转移话题操纵舆论的典型案例
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 15:46:49 2018, 美东)
类似的案子共产党见得多了，绝对翻不了天。
。。。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 23 国企搞不好，跟马克思的理论也有某些直接联系。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 马克思其实是民科（剩余价值已被证明是民科性质）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 23 16:48:52 2018, 美东)
价值被定义为社会必要劳动时间，这样会有一个问题，就是效率越高，生产时间就越短
，也就是价值下降，换句话说劳动的价值缩水，工人当然是要减薪的。所以从劳动者的
角度，他必然不希望效率提升。。。但是人人都知道，效率就是生产力，比如铁器的应
用带来耕种的效率提高，生产力就发展了，由奴隶进入封建时代。
如果是以劳动者为主导建立起来的社会，这种在效率提升上的排斥必然会以各种方式反
映到社会运转中去，事实上无论是社会主义国家还是国企，历来也都是以效率低下出名
。。。不仅如此，按这样的理论，打砸抢搞破坏、磨洋工，这都是在创造价值，因为这
必然能够带来各种社会必要劳动时间的提高，所以从价值的角度，不仅恰是一种理性的
选择，而且是带有正义性的。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 24 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 共产党所有对于资本主义的知识，都来自马列经典
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 21:40:38 2018, 美东)
资本主义同样可以是开明的，与马克思们的认知相反。
而且在东亚，一般认识是，除了发达、资本主义是最开明的。 |
k******s
发帖数: 506 | 25 居然说印度治理污染效率高，这是住深山老林里千年的王八刚爬出来么。不知道新德里
是全世界雾霾最严重的城市么，而且这还是印度工业刚起步的阶段。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你这是迷惑手法，这里说的不是乱扔垃圾，是说工业、化学污染这种。
: 比如中国很多土壤、用来种地的，都已经是被污染的、日本韩国哪里有。包括你知道什
: 么是滇池、被污染到了什么程度吗？
: 另外雾霾在全世界范围，是八、九十年代通过技术进步（汽车工业上的）才解决的。你
: 的图片是在那之前。那时不要说日本，美国也是这样，虽然只有洛杉矶等几个地方。
: 韩国就没有雾霾，因为工业化比较晚，这种（空气清洁）技术很早就用上了。台湾、新
: 加坡也同样早早避开了，没有什么先污染后治理、在雾霾上也是。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 26 是的，以前是这样的，世卫组织（WTO）排名，空气污染、雾霾第一，新德里市长自称
“毒气室”，有一段的确是全世界雾霾最严重的城市。这大概就一两年前的事情，但现
在立即就改善了（北京花了十年、二十年不止）。
你自己去比较就知道了，这都有公开的数据：
http://aqicn.org/city/india/new-delhi/us-embassy/
http://aqicn.org/city/beijing/
注意今天的数据，德里确实不太行、不如北京，但你去看下面的一排预报，北京全是代
表污染严重的红色、深红色，新德里就基本只是偏黄一些，红色的当然也有。
【在 k******s 的大作中提到】
: 居然说印度治理污染效率高，这是住深山老林里千年的王八刚爬出来么。不知道新德里
: 是全世界雾霾最严重的城市么，而且这还是印度工业刚起步的阶段。
|
m*****n
发帖数: 3575 | 27 你的帖子上不了今日十大
上今日十大的是北京人这种高级五毛的帖子
真tmd会洗地
说是疫苗事件证明民主不行
这是在挑衅海外华人的智商吗？ |
k******s
发帖数: 506 | 28 我靠，大哥，我现在都不知道你是真黑还是高级黑，新德里现在159，北京24 = = 印度
政府的行政效率跟没有是差不多，我都不知道你从哪得出你的结论的。印度还没工业化
的1984年博帕尔工厂事件毒死8000多号人，伤5万，是世界上最惨重的直接化工事故。
我都怕印度一工业化人都死光了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 是的，以前是这样的，世卫组织（WTO）排名，空气污染、雾霾第一，新德里市长自称
: “毒气室”，有一段的确是全世界雾霾最严重的城市。这大概就一两年前的事情，但现
: 在立即就改善了（北京花了十年、二十年不止）。
: 你自己去比较就知道了，这都有公开的数据：
: http://aqicn.org/city/india/new-delhi/us-embassy/
: http://aqicn.org/city/beijing/
: 注意今天的数据，德里确实不太行、不如北京，但你去看下面的一排预报，北京全是代
: 表污染严重的红色、深红色，新德里就基本只是偏黄一些，红色的当然也有。
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b*******s
发帖数: 1919 | 29 就今天行，后面几天看起来都不行，前面的几天其实好象也都不太行。
你要看下面的预报（一排、好几天，前面已经说了）：
Air Quality Forecast
周四（26） 周五 周六 周日 周一（30） 周二（31）
152~171 173~173 173~243 173~232 221~248 174~248
134~157 93~137 84~134 134~158 126~157 137~157
前面的是北京，下面的一排是新德里，自己去比。。。
【在 k******s 的大作中提到】
: 我靠，大哥，我现在都不知道你是真黑还是高级黑，新德里现在159，北京24 = = 印度
: 政府的行政效率跟没有是差不多，我都不知道你从哪得出你的结论的。印度还没工业化
: 的1984年博帕尔工厂事件毒死8000多号人，伤5万，是世界上最惨重的直接化工事故。
: 我都怕印度一工业化人都死光了。
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b*******s
发帖数: 1919 | 30 另外前面这位老兄，你看来有点搞不清状况。老印以前也是计划经济体制，官员管理企
业、效率低下。最近几年刚刚市场化，就开始经济起飞，现在也不是从前了。
光首都新德里的机动车，从保有量、到增长率，都已经超过北京。 |
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m****t
发帖数: 2684 | 31 别的不懂，把印度空气拿出来说中国的空气只能说大哥您太无知了，现在公认的是中国
控制污染粗暴有效，印度是放任，现在印度首都的空气比中国首都的空气差，您把一两
天的空气来对比，就像五毛说北京的空气比华盛顿要好一样可笑 |
b*******s
发帖数: 1919 | 32 没有。。。我自己一直在有些追踪，而且看起来印度最近空气的改善确实很令人意外。
历史数据也都可以查的，很显著的改善、应该尤其是从今年以来。
另外国内之前较严重的状况已经持续二十多年（大概可以从 98 年算起，普遍反映空气
粗暴变差），你说的有效改变、只不过从去年三月份开始。印度似乎也就三、四年的样
子？
其实韩国也是工业大国，从来没雾霾。二者并不相关，这只是一种错误印象。
【在 m****t 的大作中提到】
: 别的不懂，把印度空气拿出来说中国的空气只能说大哥您太无知了，现在公认的是中国
: 控制污染粗暴有效，印度是放任，现在印度首都的空气比中国首都的空气差，您把一两
: 天的空气来对比，就像五毛说北京的空气比华盛顿要好一样可笑
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o***n
发帖数: 2074 | 33 公器私用，极权独裁是根源。 屁民死了就死了， 党不会因为任何丑闻被选下台的，
自然也就会有三鹿， 污染，疫苗等等问题。
技术上说， 有法不依， 法制不严， 人治都是问题。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 私人资本在他国就好好的，只有共产党、对资本主义完全外行，问题连连。
: 中国所有的问题和乱象，都是由于政党和主义型号不匹配带来的。
: 相似的，八十年代以来的工业化过程中，东亚只有中国有过雾霾、污染这些问题。这方
: 面你能举得出来的反例，恐怕只有日本的水俣病、而且很快就纠正了。东亚任何一
: 个现代化进程，都没有出现滇池变臭水沟这种事情。
: 韩国也是重工业大国，是门类齐全的重工业、连军工出口可能都排在头几名，造船业等
: 多年是第一。其中重化工有 PX 这种国内多年因为散步推进不了的产品，中国都是从韩
: 方进口。同样的重化工大国、还有新加坡，但照样是花园城市，环境保护模范、与韩国
: 有一拼。
: 此外印度的雾霾问题，也在缓解中、而且更加出色。印度的雾霾一度比北京石家庄都严
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k******s
发帖数: 506 | 34 显然预报一点都不准啊，我现在又看的北京四环里面最高的海淀99，新德里市区132 =
= 我都不知道我们看的是不是同一个地图。我专业就是地理，还真没听说过印度有什么
环境管理。这国家环保法很早就有，然而执行大概目前还停留在ppt阶段。
31）
【在 b*******s 的大作中提到】
: 就今天行，后面几天看起来都不行，前面的几天其实好象也都不太行。
: 你要看下面的预报（一排、好几天，前面已经说了）：
: Air Quality Forecast
: 周四（26） 周五 周六 周日 周一（30） 周二（31）
: 152~171 173~173 173~243 173~232 221~248 174~248
: 134~157 93~137 84~134 134~158 126~157 137~157
: 前面的是北京，下面的一排是新德里，自己去比。。。
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z****g
发帖数: 3509 | 35 一方面是监管不作为，一方面是没有法治。法治也包括私人之间纠纷的公正裁判。
西方的公司一是要考虑监管部门的监管，更要考虑的是搞砸了事情被消费者在法院起诉
的后果。在中国这两个都可以通过贿赂政府解决。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 36 去看了一下，北京似乎这几天的预报都不是那么准，但上海、广州哪里的都还好（见附
件）。
另外你现在看到的，老印 AQI 都是来到几十多、或者一百几（最后一排，现在是 68）
，以前随便你什么时候去看，基本都是 500+ 起 —— 这稍微有点夸张，但 250+ 基本
都是可以保证的，随时有。
【在 k******s 的大作中提到】
: 显然预报一点都不准啊，我现在又看的北京四环里面最高的海淀99，新德里市区132 =
: = 我都不知道我们看的是不是同一个地图。我专业就是地理，还真没听说过印度有什么
: 环境管理。这国家环保法很早就有，然而执行大概目前还停留在ppt阶段。
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: 31）
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